Fw: [新聞] 北市府電腦「以租代買」5年多花9千多萬

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Tx8EbHA ]

作者: arsehole (又騎又磨姿勢且佳) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 北市府電腦「以租代買」5年多花9千多萬
時間: Sun Dec  8 13:01:21 2019

※ 引述《iamjk122 (忍)》之銘言：
: 同意用租的。
: ※ 引述《Sischill (Believe or not)》之銘言：
: : 這串好有趣呀
: : 看了一下有一些蟑螂拚命在帶風向
: : 奇怪? 某隻羊是不是又收到什麼標案叫人上來帶風向了
: : 領1W的學店廢渣很多的樣子 剛剛隨便GOOGLE幾個ID都是學店出生的
: : 話說租機這東西 早在老李還在時 中研院裡很多OA設備就都採用租的了
: : 這還不說中研院還有資訊中心  要不要去罵一下李遠哲王八蛋一個貪污敗壞?
: : 我看一堆沒出過社會沒待過公家機關不知道電腦還要弄財編的智障在那裡噓就好笑
: : 能不能再那麼廢呀?
: : 最後送你們一句話 我操你媽的
: -----

我就不評論租的好還是買斷好，因為我看整篇根本沒有人說過買下來的流程

小弟的公司電腦資產目前我在負責，編列資產會計及總務負責

管理單位由資訊中心負責，。

首先年底前要編列明年預算，包括採購電腦、維修費用、固定保養費用

編列預算完之後，購買進來一批電腦之後，由會計入資產，再轉交由總務編資產編號

編完資產編號，將資產貼紙交由我們去貼，照理來說是總務要貼，但他們就是裝死

小弟公司資產編號有兩種，一種叫列帳，另外一種叫列管

當列帳固定折舊不足於該公司規定的殘餘價值，就必須列管

列帳完之後下放到各單位，要先做一件事情，叫做資產轉移單，將資產轉移到該單位

譬如我將此電腦轉移到財務課，我就必須要跑一個流程，從主任到副理都要簽過

簽完之後交由會計審，審核過之後轉給總務入使用單位資產

嚴格來講採購完之後編資產時就要順便做，但總務負責人廢到笑，同樣的步驟要做兩次

再者實務上不像公家機關有定時汰換期程，通常都等到該單位死透之後，公司才願意買

然後列帳每年度會計就會出一張報表給你，問你是否繼續沿用，選擇否就走入列管機制

列管也是一樣，必須打一張資產列帳轉列管表，條列出來之後也是給主任、副理審

審完之後會計審核過了之後轉交給總務編列列管資產，又出一張列管貼紙



也就是說當初買的一百台電腦列帳年限到了之後，變成列管你又要重新再貼一次

報廢更有趣，首先先確定該電腦是否是列帳，列帳的話可以修，商用電腦保固三年

（之前＊宜還出過商用電腦保固五年，但下一年度不願意再出保固五年，因為賠本）

如果是列管，就要走報廢流程，該使用單位出一張報廢單，由管理單位簽（資訊中心）

資訊單位給主任、副理簽完之後，會計審過之後轉交個總務做資產報廢，總務負責人

廢到笑...需要把資產拍照紀錄給他，上面要有資產貼紙對應報廢資產編號一模一樣

報廢完之後堆起來，等待量大請回收商來收，來收又是瑣碎的流程了，這邊暫時不講


這邊是行政流程，我這邊還要做一些東西

第一項列表：前人太廢，用Excel作表格，對應的是使用單位、電腦型號、MAC、IP等

但這樣會產生一個問題，軟體授權的問題，最簡單的就是買資產管理軟體，但公司會買嗎？

大多數公司都不願意買，我只能架open source的資產軟體來管理

第二項列表：軟體授權使用，微軟的Office都有大量授權版，甚至用kms server來管理

但每一套的價格比直接買隨機中小企業版還來的貴，用KMS比較省事，只剩上頭而已要不要而已

剩下的就是其他軟體授權，萬一有人來查的時候，必須第一時間列表出來


至於有人留大力出奇蹟，通常資產上使用單位是那個單位使用，廠商判定人為損壞

就要該單位用自己的預算下去修理。以上有規模的公司資產大概都是這樣做

不算前人爛帳太多、資產標示不明，不然就是每年點資產此資產都有，換人之後此資產消失了

的盤點資產落實程度，目前還沒聽說有人管總務管到沒爛帳的。

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推 jasonpig: 複雜到直接end
推 rswa: 樓上就是這麼複雜 用租的才有市場..XD
→ waynedd: 私人機關跟公家機關不同，公家機構會編列
→ rswa: 產編真的很麻煩的一堆流程文件..
→ waynedd: 好該機關總人數四分之一的電腦汰換經費
推 qweertyui891: 你的流程真他媽複雜
推 ubcs: 辛苦了 我們都智障報價買 用到壞才會修或買
推 linearppt: 完全...看不下去啊XD
→ linearppt: 我看還是用租的吧，有問題找廠商來就
→ linearppt: 好了
推 alladult: 所以用買的好,用租的就是請私人公司維修
→ alladult: ,比公家還複雜
比公家機關複雜，這可能要請待過公家機關並負責資產管理的人來說明了

待過國軍的經驗這類資產也是差不多流程，只是國軍也是外包給外面廠商來修理

是不是租賃不曉得，畢竟退伍許多年了

推 ga86041: 整串下來這篇最寫實==
→ ga86041: 其他篇不是重點誤就是沒上過班
推 duo0518: 整篇看完還可以得到用買的好的結論
→ duo0518: 這是閱讀有困難嗎
推 dejavu0409: 幫推   這才是實務上的做法  一堆沒
→ dejavu0409: 碰過資產盤點的
→ reader2714: 某樓要不要重修一下國文阿..
推 semind: 通常一開始不會那麼複雜，但就有人鑽漏洞
→ semind: 每鑽一次漏洞，規則就會多一條，最後就...
早期商用電腦可是沒有防盜鎖，最多就是加一個小鎖頭，開鎖KEY給資訊人員保管

不過這種鎖頭不到一百塊，要破壞真的很簡單

近期商用電腦就有防盜機制，只要開蓋就會警告，甚至可以用其他機制去提醒資訊單位

原因就是有人偷拔RAM或換零件之類的，聽老前輩講以前就有這種案例。


推 a5480277: 盤點會複雜 明明就不是單一因素造成的
→ a5480277: 人員異動 一人多機 和歷史因素
→ a5480277: 如果每個人都只有一台機器 並落實報廢制
→ a5480277: 度 帳就不會越來越亂了
這叫做歷史共業，如果我的工作性質只管這一些就好，單純業管盤點跟資產管理就好

但實務上根本不可能，身為IT人員業務絕對不只有這一些。

曾經就有發生過一個案例，該單位主管調到其他單位，因為他習慣他的電腦，於是就把整台

電腦搬去新單位，當然帳就會混亂啦，官大學問大，你也不能斥責。


→ a5480277: 媽的 像我工作的財產清單上 一堆早過年
→ a5480277: 限的東西 亂七八糟 也找不到 我如果離職
→ a5480277: 肯定轉給關係比較好的 幫忙扛 出事的話
→ a5480277: 再看要給他多少錢來賠償
通常這類資產交接一定不會確實，幾百台電腦，你根本很難交接完成

如果沒有這類的資產管理軟體搭配一些管控，憑表上你也不可能跟交接人員一個一個對

難交接的幾乎都是client端的資產，server反而是最好交接的，也不會變動

至於有人說買這種電腦會想辦法不入資產，會講這種話的人不是傻子就是笨蛋

會不入資產的有兩種，第一種就是去部門獎金去買，也就是說部門獎金變少

你們分的也會變少，你覺得第一個抗議的是誰？

（憑什麼要用我的獎金去買公司的東西）

第二種就是用自己的錢買，當然你離職有權利帶回家，這我沒意見

但花自己的錢來給公司用，我只能說佛心
※ 編輯: arsehole (61.224.77.204 臺灣), 12/08/2019 15:06:02
→ KevinR: 沒錯, 光搞這些成本就大於租貸.
→ KevinR: 所以日本大多公司的電腦都是用租貸的
推 a5480277: 還有一種是廠商機器 就放著也不拿回去
→ a5480277: 這種也不會入帳 結果莫名其妙變成工作機
→ a5480277: 因為機器比較新 速度快
→ waynedd: 我自己也是掛了一堆單位設備的帳，每年盤
→ waynedd: 點確實一點，超過年限該報廢的就報廢，把
→ waynedd: 自己名下的帳清乾淨，萬一真的有陳年舊帳
→ waynedd: ，看看能不能生出屍體，主管的東西當然掛
→ waynedd: 主管身上，自己愛亂搬亂丟不是我的帳我就
→ waynedd: 是雙手一攤，想要賴我也是賴不成的
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※ 轉錄者: ctes940008 (49.217.0.119 臺灣), 12/08/2019 16:08:22
推 chang564    : 推
→ guogu       : 這跟電蝦的關係是？
推 liangmax    : 客服點在那邊啊？
推 mrlucas8891 : 我不太確定這篇新聞跟這板的關聯性有沒有很大欸
推 LastAttack  : 叭叭叭沒有客服點 自Ｄ啦自Ｄ
→ mrlucas8891 : [菜單] 租市府電腦還是自己組一台一樣的  這樣說不
→ mrlucas8891 : 定關係大一點
→ LastAttack  : 電蝦又沒限定蝦的人要是自然人還是法人
→ ctes940008  : 嘻嘻
推 horb        : 我當過兵  我知道  財產沒有一次是對的起來的 缺的
→ horb        : 都是跟隔壁軍營借的  偏偏管財產的人每年都在換 cc
推 danielqwop  : 這也是為什麼會有人賣故障零件或用高價買特定型號老
→ danielqwop  : 零件的原因之一
推 GP03        : 公務機關電腦也不會使年限到就整批換啦
→ GP03        : 我辦公室上一台電腦也是用7年才換(超過使用年限2年)
→ GP03        : 普遍都是每隔幾年採購一小批慢慢汰換
→ GP03        : 通常都是故障的才會被排入優先汰換名單
→ tomsawyer   : 行拉 我現在待機房 一堆有財標的東西不知道去哪裡
→ tomsawyer   : 了 頭真痛
→ tomsawyer   : 租的真的棒
推 p520888     : 新創企業表示想要模仿傳產的複雜
推 fantasylee  : 租得好 省下人力跟時間 這點價差可以的
→ rick65134   : 但是租的就不會弄丟嗎?要幹設備會在乎租的還是買的?
→ rick65134   : 用租的就不必盤點嗎? 不盤點 到時候不見誰要賠廠商?
推 pp688039    : 樓上，資產掛哪個部門就那個部門賠啊，很難懂嗎
→ dieorrun    : 真的很煩 壞就壞了又不給報 然後調硬體又在那邊你們
→ dieorrun    : 不是有庫存嗎
推 t77133562003: 每年都要大盤 真的會起笑
→ t77133562003: 很多pos. Trh tos 早就全面用租的了 有事去靠杯廠
→ t77133562003: 商就好
→ t77133562003: 7 8年前 報廢真會很煩 弄了一個月.... 3 400台電腦
→ t77133562003:
推 rick65134   : 所以用租的到底比用買的省掉哪些事情? 不必報廢?
→ rick65134   : 前提是 用買的已經有另外出維護費了
→ rick65134   : 不管用租的 用買的 一樣每年都要盤點清查 一樣累吧
推 balius      : 有財編的東西不見盤不到是管理不夠嚴謹，用租賃或外
→ balius      : 包的就是把管理責任轉嫁到別家公司上，有錢可以當大
→ balius      : 爺誰會想要當長工？
推 t77133562003: 用租的就不用管耗損啊.. 廠商的事
→ GP03        : 用租的可能就不會列在機關的財管系統上，實務上盤點
→ GP03        : 搞不好就一起外包了
→ GP03        : 把採購跟後續維修綁在一起談的話 用租會比較省事
→ GP03        : 因為今年的採購預算是去年就編列的 等於是去年要預
→ GP03        : 估明年需要汰換的電腦數量，問題是要汰換多少數量
→ GP03        : 除了當下需要汰換數量，還要預估明年的汰換數量
→ GP03        : 除非預算充足使用期限一到就能汰換，實務上根本沒這
→ GP03        : 沒這理想，辦公室也一堆過超使用期限5年電腦還在用
→ GP03        : 最後就是資訊單位留一堆新購備品等著換上去
→ GP03        : 用租的好處就在備品數量可以更有效的管控
→ loking      : 過保的電腦還要弄個維護的標案，而且預算都很低，幾
→ loking      : 乎都是拜託廠商來投
→ KopiLuwak   : 就跟事務機租賃一樣，有這麼難懂www
推 nakayamayyt : 私人公司租賃還可能有稅務考量 財務考量
推 ATand       : 這篇PO的本來就是正常的資產管理方式，是真的很繁雜
→ ATand       : 這些都是投資成本，沒做到這樣很容易給人有操作空間
→ dieorrun    : 用租的壞了就直接叫廠商處理阿 不會報個修都還要等
→ dieorrun    : 上面核准 KEY一堆產編
推 Arashi0731  : 我們公司是所有電腦設備歸IT資產，其他單位使用電腦
→ Arashi0731  : 是由IT向其他單位recharge費用，可以省掉資產轉移的
→ Arashi0731  : 工，簡單來說，其他單位向IT租設備。
推 WFSGT       : 然後壞的電腦不夠多 保養預算用不完的話
→ WFSGT       : 還要特地上網找同規格的故障零件裝上去報廢
推 sova0809    : 推 資產清點真的屎尿一堆 沒遇過的人士體會不到的
推 a125wind    : 國有 才慘
推 chi17       : 管過好幾年幸好已擺脫..實務上不是只有流程煩還要去
→ chi17       : 搞定人,財產轉過去對方說經費不足不想收,東西會壞是
→ chi17       : 你給的東西爛~
噓 leehom309536: 電蝦的點？不是換新嗎？還是大家電腦用租的？
推 DEAKUNE     : 在學校當過工讀，每次資產盤點真的麻煩，還要一一檢
→ DEAKUNE     : 查編號是否符合，然後有些編號就是他馬的找不到
推 adamqwop    : 這篇沒很複雜阿，有規模一點的都差不多都這樣吧
→ soleaching  : 當交易成本低於管理成本，當然用外包/租賃來搞定
→ wildboar    : 還有一點是，管電腦的不見得懂電腦。用買的還要看
→ wildboar    : 當初的合約包不包維修，沒包的，還要再一個維修合
→ wildboar    : 約；就算包維修，東西壞了還是要收費。來來去去，
→ wildboar    : 倒不如用租的，廠商要保證設備能正常運行。
推 isaka       : 這是常識不是嗎？ 我以為只是假日早上，大家沒事鬥
→ isaka       : 鬥嘴而已
推 km612tw     : 光備品馬上更換CP值就爆表了
推 Windcws9Z   : 租賃本來就會比較貴，買斷便宜是電腦不一定會壞
→ Windcws9Z   : 如果用租的比較便宜，那大家就用租取代買就好
→ Windcws9Z   : 還不會有財產哩哩拉拉的問題
推 Windcws9Z   : 還有就是租賃是租機器，後續維修 保養要看合約有沒
→ Windcws9Z   : 有簽
→ Windcws9Z   : 沒有你一樣要自費花錢
推 et803       : 公司之前的總務=沒在管 接的人一臉屎樣
→ tactics2100 : 然後租約到期歸還 結果發生跟神奈川縣政府資料外洩
→ tactics2100 : 一樣的事件 我對臺灣的公務員有信心
→ scarbywind  : 台灣公務員直接給了,還需要等歸還?
→ ctes940008  : 問國民健康署的周科長啊
→ ctes940008  : #1TxOhcYB (Storage_Zone)
→ lostkimo    : 我們公司...連固定資產都不做了~~要查的時候....