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打家豪 自從王船事件後,開始重新思考PSU評測的參考價值 如果不談Golden sample,在比較外在規格的實測部分,例如風扇噪音、溫度曲線、OCP/OPP作動點,hold up time等等,的確有參考意義,畢竟會直接影響使用者可操作條件。 但在電源輸出品質本身,諸如transient response、ripple、load regulation。這些技術指標常常會是專業網站拿儀器測試的重點,然而,結果大多是在「符合規範」的前提下在錙銖必較誰微觀輸出「更穩定」。 即是,在儀器下檢視,看起來電源輸出品質比較差的產品依然是符合規範的合格商品,只是技術性能略輸對手。 然而,這對消費者又有多大意義? 舉例而言, 王船這波SFX,在評測表現上的確好過FSP的Dagger Pro,但是,Tier 1代工廠用的好料用到炸了。 相對來講,採用ACRF這種比較安全拓樸的競品,輸出指標實測大多落後,卻也沒聽過誰用了這類產品,超頻就變得上不去,或是硬碟沒多久就連續陣亡的實證。 那麼,這些輸出品質評測對消費者的意義又在哪呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.78.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1591171595.A.D50.html
cz031300 : 你買車 除了基本安規以外 某些車板金厚有些車板金 06/03 16:13
cz031300 : 薄 你覺得呢 06/03 16:13
cz031300 : 車子都符合能源規範 有些就是比較省油 06/03 16:15
cz031300 : 你覺得這些對消費者意義是什麼 06/03 16:15
Nafusica : 其實ROG做世界紀錄都用FSP的電源,沒人信而已 XD 06/03 16:18
AreLies : 很久以前某牌的散熱器也是高CP值的好料 06/03 16:18
AreLies : 結果只有第一批好 第二批開始偷鰭片 背板等等 06/03 16:18
AreLies : SSD也是 而且可以玩的還更多 06/03 16:18
AreLies : 同步顆粒換非同步 MLC換TLC 06/03 16:18
AreLies : 大廠顆粒換來路不明的自封顆粒 06/03 16:18
AreLies : 有DRAM變成Dramless 06/03 16:18
AreLies : 甚至整個方案換的 06/03 16:18
AreLies : 這些上市時測試都很好看 06/03 16:18
AreLies : 之後就再說再聯絡惹 06/03 16:18
Nafusica : 不過c大的比喻,個人覺得換個角度比較好 06/03 16:18
Nafusica : 車子號稱馬力超強,結果曲軸容易斷,合理? 06/03 16:19
aglet : 海盜船靠rmx累積品牌信任度 如同海韻7 8年前的產品 06/03 16:19
aglet : 就是品質保證,品牌信任度要崩解很快,G系列當年可 06/03 16:19
aglet : 沒召回,3修大有人在,狂吹幾年保還不是王船死海, 06/03 16:19
aglet : 耗費消費者RMA的時間 06/03 16:19
jasn4560 : 海盜船不是隔熱墊用太薄炸掉的嗎 06/03 16:22
jasn4560 : 又不是架構本身的問題 06/03 16:22
AreLies : 幹 車子也一樣啊測試時數據也都超棒 06/03 16:22
AreLies : 實際上路又一套 06/03 16:22
AreLies : 車界柴油門抓包一堆車廠 06/03 16:22
AreLies : 玩最大的VW還派人去美國關 06/03 16:22
AreLies : 搞到有些國家的主要城市已經禁止柴油車惹 06/03 16:22
jasn4560 : 是怎麼得出ACRF比較安全的結論的? 06/03 16:23
cz031300 : 文章主旨是再說規範下在繼續比較優劣 06/03 16:23
cz031300 : 所以我才會用能源規範跟安規來舉例 06/03 16:23
jasn4560 : 如果ACRF比較安全的話 那幹嘛大家都搞LLC 06/03 16:25
jasn4560 : 再者LLC也不是甚麼新東西了吧 都玩好幾年了 06/03 16:27
Omnic : 他是說從別人那裡買的隔熱墊受到污染 06/03 16:27
Omnic : 在高濕度環境下 不純的地方結晶導致隔熱墊破裂 06/03 16:27
Nafusica : LLC就單純比較多人做而已,數位電源好棒棒,RMA高到 06/03 16:29
jasn4560 : 哦哦 問題是出在絕緣導熱墊上 又不是架構 06/03 16:29
Nafusica : 噴汁,差不多道理罷了 06/03 16:29
Nafusica : LLC架構三年內RMA約2~3%左右,套算一下就知道了 06/03 16:30
Nafusica : 一個產品線3年RMA超過2.5%都要trigger了 06/03 16:30
Omnic : 應該是絕緣墊才對。不是隔熱墊xd 06/03 16:31
AreLies : 車輛能源跟安規跟電腦的不能比 06/03 16:32
AreLies : 前者是有各國政府監督跟測試的 06/03 16:32
dieorrun : 哪個評測不是給消費者參考用的 06/03 16:33
cz031300 : 是不能比啊@@不過還是同一個概念 06/03 16:33
dieorrun : 平常低功耗叫你買銅牌就好了 真的就買銅牌的有幾個 06/03 16:34
Nafusica : 而且LLC的問題在於硬開關,真要做,全橋比較鬆一點 06/03 16:34
Nafusica : 便宜的半橋直上然後mos緊得要命,沒事就沒事 06/03 16:34
Nafusica : 有事就RMA了,即使是LLC也是要選就是了 06/03 16:35
Nafusica : 討論好壞卻沒有討論topology優缺點,本身就微妙 06/03 16:36
bianbao : fsp 直出線材小瓦數拿來跑紀錄很好用 06/03 16:41
ang728 : 硬開關/軟開關就有差了 06/03 16:43
ang728 : 至於大家都做LLC 阿就因為虹冠做了很多resonant 06/03 16:44
ang728 : controller 06/03 16:44
ang728 : ACRF目前幾乎只有看到FSP自己有開IC來用 06/03 16:44
Nafusica : 大超intel跟大超AMD需求也不同,AMD大超需要顧 06/03 16:46
Nafusica : standby,這應該非常少人知道... 06/03 16:46
Fezico : 電源這東西只要不會爆炸,其他都看信仰心 06/03 16:51
gameguy : 出來組電腦的,遲早會遇到的,電源就Antec 1300W,B 06/03 16:55
gameguy : e quiet E 11,海韻 SnowSilent,讚 06/03 16:55
kaj1983 : 所以最近vw才搞一個聽別人說不如聽車主說的廣告 06/03 17:19
kaj1983 : 這裡有業配業代,但使用者絕對比較多,就多看心得吧 06/03 17:20
kaj1983 : 再配上測試文至少會有一個大概的方向可以依循 06/03 17:21
deani : 品質好的一顆850W要賣你一萬 你買嗎? 06/03 17:22
Nafusica : 沒弄standby,bclk會一直滑掉,沒辦法大超 06/03 17:32
AreLies : CM的MasterWatt Maker 1200MIJ 一顆32K啊 06/03 17:34
sincere77 : 你覺得沒差就買二線白牌的啊,反正也符合規範不會爆 06/03 17:43
sincere77 : 炸 06/03 17:43
a77520601 : 有些牌子問題出的少可能只是因為用的人少 06/03 17:46
ALDNOAH5566 : 紅標NAS改SMR出了多少顆才抓到 06/03 17:49
icat65536 : 我就買過二線白牌的 反正那台電腦已經老到快不能用 06/03 18:03
icat65536 : 本來就沒有那麼容易炸 大部分只是品牌喜好問題而已 06/03 18:04
kamir : 運氣還是很重要的 06/03 19:57
kingofsdtw : 送驗的大多特選版,量產版穩定是才是真的 06/03 20:51
kingofsdtw : 選長城比較穩,只是你是那5%之一 06/03 20:52
crow0801 : 這年頭 很多測試文帶有宣傳成分 讓消費者相信產品 06/03 21:22
crow0801 : 有哪個價值 06/03 21:22
crow0801 : 貼牌商也是一樣道理 貼船牌賣你5千 貼長城本家能賣5 06/03 21:24
crow0801 : 千? 差別就是消費者的觀感 06/03 21:24
waterblue85 : 電供表現好到一個水準之上 06/04 00:12
waterblue85 : 再上去的差異真的對電腦整體性能有影響嗎? 06/04 00:12
happyday890 : 王船靠的不是客戶服務 是靠鄉民吧XD 06/04 06:12
windrain0317: 爽度,其實輸出品質真的跟耐用不能畫上等號 06/04 13:05
GoGoJoe : 差別沒那麼大 為什麼買SERVER沒有人在管PSU的 06/04 23:59
waterblue85 : 因為server都是台達電 康舒 全漢 三分天下 哪需要 06/06 02:52
waterblue85 : 挑廠牌? 06/06 02:52
jeff12302000: Server是台達、光寶、雅仕達,哪輪得到康舒跟全漢 06/10 10:41
kendiv : 就噱頭啊 不然他們怎麼寫評論.. 06/10 12:38