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※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1W3mYza2 ] 作者: Severine (賽非茵) 看板: Stock 標題: [其他] INTC 財報點評 時間: Tue Jan 26 02:06:49 2021 原本想比照上次MU/INTC/AMD/XLNX財報來分析誰在說謊,不過這次有點累了 加上看到這篇對岸的文章,認為蠻有料的,給各位看看. --- Intel 2020 Q4財報點評 INTEL 的財報出來了,怎一個「慘」字了得? 幸虧有領導層的變化帶來了一 些希望,否則不知道Intel的股票會跌成什麼樣子,即便如此,週五還是跌去10%。更弔詭 的是,Q4財報的主要資訊(下邊這張圖)在週四交易結束前被洩露,引起 INTEL/AMD/NVDA 的股票閉市前突然向上波動。Intel得知信息洩露後,為公平起見,在交易日結束前公佈了 財報。 https://xqimg.imedao.com/1772f1712c447a333fb64fcf.png!800.jpg
下面分別就Intel財報的內容做一些點評,有理解不準確之處,歡迎網友討論。 https://xqimg.imedao.com/1772f18975747a3a3feb6e6d.png!800.jpg
這是第3張投影片,我關心的焦點是Ice Lake-SP伺服器CPU量產的情況。 從字面表述看,產品已經開始輸送(Shipping) ,但結合上下資訊看,情況並不樂觀。 瞭解Intel 10nm節點技術發展曲折經歷的球友知道,伺服器Ice Lake-SP 的10nm製造節點 和筆記本Tiger Lake 的10nm製造節點並不相同, Ice Lake-SP是所謂"10nm++"技術,Tiger Lake是"10nmSuper Fin" PPT裡面說「10nm Super Fin 在3個高產工廠逐步上量」,但用「10nm 供應數量年增長4倍 」來模糊二者的區別,有欲蓋彌彰的嫌疑。關心Intel不同10nm節點技術的球友,可以參考 我這篇文章,瞭解這個區別對判斷Intel 伺服器CPU在2021/2022的市場表現十分關鍵。 https://xqimg.imedao.com/1772f218fb347be23fe5ed0a.png!800.jpg
上面是第5張投影片,Q4收入超過預期26億美元! EPS超出預期0.42。 反推一下,如果沒有Q4的超預期,FYI2020的EPS是4.88,基本與2019的4.87持平。 https://xqimg.imedao.com/1772f23939d483633fe475fc.png!800.jpg
上面是第6張投影。Q4 EPS 同比持平,仔細看一下EPS貢獻組成的變化,產量提升帶來的 增長貢獻($0.30)被產品平均售價降低帶來的負增長(-$0.45)拉低,增量增收不增利 ! 另外值得注意的是「Ajacent Biz」帶來的貢獻($0.06)屬於即將賣掉的NAND存儲, 也就是不可持續。而支出「Spending」貢獻的(-$0.08)來自7nm的投入,這個會持續而 且很可能加大。 原因大家看一下ASML的財報,EUV光刻機主要交付給了兩個亞洲晶片製造商台積電和三星。 北美的Intel還沒有開始大規模採購,意味著今後還需要花大錢來投資! 另外,最後一項「資本分配Capital Alloc」正面貢獻了($0.18), 底下小字注解里 說股票數量減少了,確實,第7頁PPT說過去一年Intel花了142億美金回購,減少了股票數 量。意味著沒有大手筆回購的話,EPS就不會是1.52,而是1.34。 https://xqimg.imedao.com/1772f2f78ac47d543fbd396c.png!800.jpg
上面是第8頁。第4季的表現可以說十分糟糕! SaaS、政府和企業市場全部兩位數下滑。 政企下滑可以理解,同業基本都存在,但雲服務商下降和市場實際情況是反向的。 由於疫情影響,雲服務需求是上升,而不是下降,讓人感覺用消化週期(Digestion Cycle)來解釋是在刻意掩蓋現實。另外,運營獲利率從48%下降到34%,這對傳統的高利 潤DCG數據中心業務來說是不可想像的,過去被認為利潤低的CCG部門,營業利潤率是41% https://xqimg.imedao.com/1772f367a3947b2b3fac6c47.png!800.jpg
上面是第9張DCG其它業務看著還行,特別是與自動駕駛有關的MobilEye表現亮眼PSG 的表現不佳,銷售額和利潤都在下滑,解釋原因是5G設備商逐漸不使用FPGA而開始使用自 己研發的ASIC。是否如此? 下週1月26日我們看看賽靈思XLNX的財報就知道了 https://xqimg.imedao.com/1772f398f7f47a073fd43aca.png!800.jpg
上面是第10頁 CCG的業務情況,業務收入在筆記本市場表現優秀,獲得了同比30%的上升 。由於疫情引起用戶活動行為的變化,估計市場熱度還會持續一段時間。美中不足的是 均售價同比下降了15%,反映出主要是低端產品帶來的收入。當前市場情況適合Intel的 IDM模式,產能問題不用求助於人。另外,CCG的營運獲利率41% > DCG 的34%,Intel伺服 器CPU估計現在必須要以價格取勝了,當然,不像AMD依靠台積電生產,Intel產品有貨也 是優勢 https://xqimg.imedao.com/1772f3e738247ec73fbd38b8.png!800.jpg
上面是第12頁,內容是對2021年Q1的展望,也應該是持有Intel股票的球友最該仔細琢磨 的,“ Down"這個單詞在頁面上出現了10次,心驚肉跳。對2021年的全年展望需要等新 CEOPat Gelsinger 在2月15日上任後才能給出。不過,2021年的產品銷售情況是18-24個 月前產品路線圖執行的結果,新CEO到來不能從根本上改變太多。Intel這艘船慣性大,好 船長開始掌舵調整航向,到能夠看到行駛正常,需要的時間是以年為單位的。AMD這艘小 船,從2014年10月開始由Lisa Su掌舵,到2019年初開始讓人看到希望,都用了4年時間, 英特爾 估計需要的時間更長! 期待新CEO能夠不再粉飾太平,而是實事求是、開誠布公 地說明經營情況,找到應對之策 作者:gwitter https://xueqiu.com/1577178983/169682480?fbclid=IwAR2xsSbyCBjAPztV8420rlBBfkMU7k8EARrQunZw87xtsZkBWpjs0eoBzW8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611598013.A.902.html
Exusiai : 下一個追隨ibm nokia腳步的就是intc 01/26 02:22
lianli1024 : INTEL真的快不行了,什麼2023幾奈米的到那時候別人 01/26 02:24
lianli1024 : 都跑多遠了 01/26 02:24
Severine : 我在財報前買的10顆2月的葡萄已經200%了 XD 01/26 02:25
Thoris : Intel現在的公司文化真的很糟 就踢皮球和粉飾太平 01/26 02:30
Severine : 即將離任的是CFO出生 專搞美化數據 不意外 01/26 02:31
NCKUFatPork : 希望AMD這次Server真的能夠一舉提升市占,Intel靠著 01/26 02:32
NCKUFatPork : covid苟延殘喘 01/26 02:32
Thoris : 換了這麼多CEO沒有一個敢檢討fab 慘 01/26 02:32
gomi : 原來如此 01/26 02:34
Severine : 大概這也是這位會回鍋的原因吧 鎮壓各派 01/26 02:34
aegis43210 : 預估伺服器市估到了2023H2才會止跌,今年來看,年底 01/26 02:36
aegis43210 : 就知道7nm微影設備到位後的試產情況 01/26 02:36
thbygn98 : 幹爆intel 01/26 02:38
aegis43210 : 另外美國政府已施壓ASML和尼康,預料下半年10nm將會 01/26 02:41
aegis43210 : 快速增產 01/26 02:41
Severine : 我一直很納悶 產能滿載的情況下施壓有甚麼用.. 01/26 02:43
ndilavril : 沒想到有生之年看到不可一世的公司淪落成這樣 01/26 02:45
Severine : 2000年網路泡沫的時候也很多這種很慘的公司 01/26 02:46
Severine : 但INTC也沒到很慘 只是略顯疲態 01/26 02:46
Vek1112 : 英特爾泡泡破了 01/26 02:47
DecemberLV : 下一個IBM 下面移位~ 01/26 02:54
x512319 : 一年就那幾台,政府施壓有什麼用? 01/26 03:45
x512319 : 還是I皇提價搶貨 01/26 03:45
Cactusman : 估值在50元以下了吧 01/26 04:26
pandp : 裡面幾個點作者都負面解讀,但其實還好 01/26 05:06
izplus : 歐洲人會因為施壓就肯加班嗎 01/26 05:06
pandp : 1.intel加大回購的時間點是在股價$48的時候,還ok 01/26 05:07
pandp : 2.EUV採購被三星和台積包了,因為他們分居全球一二 01/26 05:07
pandp : 以產能比例來看本來就買的多,加上i社EUV運用還不到 01/26 05:08
pandp : 位,買的沒這兩家多本來就很正常,其他家根本不用買 01/26 05:09
pandp : 不過雖然CEO說要保留製造,但哪天回馬槍擴大比重,那 01/26 05:10
pandp : 就算反轉市場的既有看法了 01/26 05:11
kami0857 : 謝謝分析,很有幫助 01/26 05:19
m9103232 : 當年umc也是晚買設備,結果就是被狠甩幾條街 01/26 05:35
pandp : UMC的問題也不全在買設備,很多都是多重結構問題的 01/26 05:51
pandp : 倒不如看i社有沒有辦法隨時想買時靠政府就搞得到 01/26 05:52
abram : 現在抱住2330就是要等I家認錯行情 01/26 06:20
hsiehming : 推專業分析 跟分享 01/26 06:28
distance1919: 謝謝分析 01/26 06:34
vincent5236 : 推!股版需要這種文章 01/26 06:36
lovelock110 : 謝謝分享 01/26 06:36
sidneys : 推 01/26 06:53
rahim : 謝謝分享 01/26 06:57
garychang79 : 空爆 01/26 07:09
gkfriend : 推分析 01/26 07:14
riches : 推個 01/26 07:15
ur260 : 以後只買得到amd的cpu惹 01/26 07:18
uller : 推 01/26 07:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Severine (118.160.80.137 臺灣), 01/26/2021 07:29:57
cation234 : 風水輪流轉 幾年前還有人說以後只買得到Intel的CPU 01/26 07:55
paimin : 連raw map都輸也是很難得了 2023才有7nm 2022 amd 01/26 07:56
paimin : 5nm產品就要上市了 就算tsm製程灌水 同等級落後一 01/26 07:56
paimin : 年也太慘了 01/26 07:56
x941u4vu86 : 前兩篇又一位板友的amd平台掛了… 01/26 08:10
hcwang1126 : 消費性市場應該是繼續yes 不過只有消費性市場的年代 01/26 08:11
hcwang1126 : 股價就不是現在這樣 01/26 08:11
hcwang1126 : Server只少數長期合作有品牌忠誠度 01/26 08:12
MADAOTW : IBM化 01/26 08:35
avans : 推分析 01/26 08:46
EdYu : 以往Intel光刻機不是都Nikon客製的 01/26 08:54
EdYu : ASML沒出北美也不表示都沒有 01/26 08:55
leung3740250: 跑去看了一下原作者的相關文章,覺得真是有趣 01/26 09:00
leung3740250: https://i.imgur.com/I7egSYO.jpg 01/26 09:01
leung3740250: spr和adl-s一樣是golden cove,然後前者用10sf後者 01/26 09:03
leung3740250: 用10esf? 01/26 09:03
leung3740250: https://i.imgur.com/JYPtKxp.jpg 01/26 09:03
leung3740250: 原來adl-s是8顆x86+8顆arm,看到這裡已經發現這位 01/26 09:07
leung3740250: 所謂蠻有料的大師好像半點comp architecture的東西 01/26 09:07
leung3740250: 都沒學過? 01/26 09:07
leung3740250: computer 01/26 09:07
leung3740250: 至於『PPT裡面說「10nm Super Fin 在3個高產工廠逐 01/26 09:15
leung3740250: 步上量」,但用「10nm 供應數量年增長4倍 01/26 09:15
leung3740250: 」來模糊二者的區別,有欲蓋彌彰的嫌疑。』。這一 01/26 09:15
leung3740250: 段就更有趣了,那位大大知道q1 icl-sp才進入量產的 01/26 09:15
leung3740250: 階段嗎?量產和出貨基本上是同期的,所以產量會有 01/26 09:15
leung3740250: 多少呢?4x的數字裡icl-sp有沒有5%都是個問題。 01/26 09:15
oopFoo : 這個完全沒講到重點。https://imgur.com/cGeU4bH 01/26 09:44
hcwang1126 : 那個命名也不能怪人 10esf 10sfe都有 01/26 10:03
hcwang1126 : https://i.imgur.com/za7SKnk.jpg 01/26 10:04
hcwang1126 : 這篇最有趣是forecast 2021Q1 down 01/26 10:05
hcwang1126 : 可是這篇好像不是股版 01/26 10:05
hcwang1126 : 這裡 01/26 10:05
hcwang1126 : 還有八掛 01/26 10:14
hcwang1126 : https://i.imgur.com/3DL0Mle.jpg 01/26 10:15
leung3740250: 是sfe還是esf都不重要,那位大師很明確地把adl-s歸 01/26 10:44
leung3740250: 類到「第三代10sf」,把同一代的spr歸類為「第四代 01/26 10:44
leung3740250: 10esf」,顯然不是語序不同的問題 01/26 10:44
oopFoo : 小人物有什麼好八卦的。Intel的技術力是夠的,10nm 01/26 11:00
oopFoo : 的問題也不是Intel的技術力不行,完全是BK的決策爛 01/26 11:02
oopFoo : 到不行。今年Intel的產品線沒有競爭力也早就知道了 01/26 11:04
oopFoo : 還好筆電ok加AMD無產能,今年也就勉強pass 01/26 11:05
oopFoo : https://reurl.cc/kVL7N9,ASML財報日有EUV八卦 01/26 11:14
oopFoo : 有一個大客戶說它N3製程的客戶入黑名單所以21年要少 01/26 11:16
oopFoo : 拿EUV機器,另一個客戶說路線圖delay也要延遲拿貨, 01/26 11:17
oopFoo : 這兩家應該猜的出來吧。但我覺得最有趣的是ASML說 01/26 11:18
outzumin : 我下麵給尼棉ㄘ 01/26 11:20
oopFoo : EUV的3600D下半年要出貨,比c型多15%的產能。XD我是 01/26 11:20
oopFoo : 廠商也要延遲拿D型吧 01/26 11:20
outzumin : 大哥大 01/26 11:21
hcwang1126 : 有掛有推 01/26 11:26
friedpig : 牙膏不是一直擺明了要拿最新的EUV嗎 舊的CP值還太 01/26 11:28
friedpig : 低阿 01/26 11:28
aegis43210 : 舊型也兩臺而已 01/26 11:30
oopFoo : AMD也選擇沒有EUV製程的n7啊。我只是對本版一直喊 01/26 11:39
oopFoo : EUV!EUV!有點煩了。 01/26 11:41
ricky8521346: 優質文章 01/26 11:43
SONYPS5 : 財報講那麼多廢話,結論還是7nm生不出來啊XD 01/26 12:08
Fezico : IBM現在混的風生水起好嗎...不是只看消費電子 01/26 12:09
friedpig : 這版就一直把tsmc=amd阿 天天吹的好像AMD都直接跟 01/26 12:14
friedpig : 最新一樣 問問看製程大師怎麼想吧 01/26 12:14
friedpig : 雖然大師動態調整很快就是了 01/26 12:15
yinaser : AMD zen3又不想上EUV製程太貴了 01/26 12:17
friedpig : 接下來會上N6拉 只是跳過純7 euv 我記得7 euv drc 01/26 12:21
friedpig : 好像不相容? n6好像才能比較無痛上 01/26 12:21
aegis43210 : i皇的bk就是嫌euv太貴呀,GG 01/26 12:24
friedpig : 毛利率還是要故阿 不然一下跌太多怎麼混 01/26 12:26
leung3740250: 原本zen3是喊n7+,最後縮水成n7p 01/26 12:29
coox : 這人是專門研究i皇PPT漏洞的嗎 01/26 12:30
friedpig : 都忘了有偷縮水這件事 01/26 12:33
leung3740250: https://i.imgur.com/czIh2Zx.jpg 01/26 12:36
leung3740250: https://i.imgur.com/W3LDRGx.jpg 01/26 12:36
leung3740250: 新版ppt直接整個加號都消失掉 01/26 12:36
leung3740250: 有人說只是避免誤導,所以改稱改良版的n7。所以為 01/26 12:39
leung3740250: 什麼不把加號換成p不就好了?直接把後綴砍掉才是此 01/26 12:39
leung3740250: 地無銀三百兩。 01/26 12:39
cms6384 : 從PTT就可以分析這麼多 中國神人真的屌 01/26 13:30
u8702116 : 歡迎來到股版 01/26 13:36
jior : 我大i皇還是沒有要衝EUV機台的量?這摸屌!!? 01/26 16:27
gameguy : Amd,香 01/26 17:28
ltytw : AMD 香 01/26 18:02
aegis43210 : 除非dc業務繼續烙賽,否則都繼續照原定計劃 01/26 19:58
friedpig : 東西還沒出怎麼衝 要買就買最新的 01/26 19:59
aegis43210 : i皇的最大隱憂是人才流失,強的都去亞馬遜,nV,蘋 01/26 19:59
aegis43210 : 果,甲骨文,微軟…等公司了 01/26 19:59
aegis43210 : 台灣年輕人願意進fab算幸運了 01/26 20:00
aegis43210 : 感覺跌夠了,近期會低接,每次財報完都崩跌,真好操 01/26 20:02
aegis43210 : 作,汗 01/26 20:02
Severine : 跌夠了就接 我是看50以下拉 01/26 21:35
hcwang1126 : DC今年應該是烙賽了 拼看優於預期 01/26 21:45
hcwang1126 : 本益比續低的話 就會有價值型投資人 01/26 21:46
wario2014 : 我只想講一句,未來是看不到數字的 01/27 03:12
Koibito : 繼暴雪之後Intel也要下神轎了嗎 01/27 06:31