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其實大家別忘了這一場 湖人可是用 少了 Bynum 的陣容出賽 而太陽卻是用 "完整陣容" (如果明天沒有新消息 大概就會這樣打到本季完) 加上今天 太陽帳面上 最出色的一個點 就是 打 PF 的 Amare (37分 15 籃板 過五成命中率) 正好就是 湖人在 Bynum 缺陣下 最弱的一點 而這一點 在 Bynum 歸隊之後 會被抵銷多少 是未知數 所以 要以今天的表現來論斷 太陽的實力有多少提昇 我想我會持保留的態度 而假如 以 砲加鎖 = Bynum 的觀點來看的話 太陽今天對上的 只能算是補強之前的湖人實力 所以就最後打成 55 波的結果來看 我並不會覺得太陽的實力有上昇多少 (畢竟 兩隊在補強前 也大概就是接近 55 波 誰贏都不意外) 當然 兩隊都還在 陣容磨合期 變數還很大 但是 要就這一場的表現 就來論斷太陽的實力有多少提昇 我想還是言之過早 當然在這一場 還是可以確認 Shaq 目前的心態 和體能 是還算 OK 的 用 Marion 去換 至少不是賠本交易 而在這一場 被許多雜魚開砲 也許也可歸因於 少了無所不在的那個人 純粹提出一點 第三者觀點 抱歉 在大家興頭上 澆了點冷水 ※ 引述《RAGERACER (台灣爛香蕉)》之銘言: : 推 iamgay110:為什麼感覺Nash跟Hill下半場完全消失了呢? 02/21 13:21 : → iamgay110:Nash是還好啦,關鍵時刻前都還可以。可是Hill......? 02/21 13:22 : → iamgay110:說真的,如果守不住Kobe,乾脆就別守算了。把其他人緊緊 02/21 13:24 : → iamgay110:看好還比較實際。他今天明顯在發瘋,就讓他投全場嘛! 02/21 13:25 : → iamgay110:還有,今天的出手數到底是怎麼回事? 02/21 13:27 : → iamgay110:進攻籃板贏一大截,出手次數卻幾乎沒差,失誤也還好啊! 02/21 13:29 : → iamgay110:我不懷疑他的81,可是我更相信我們會得更多。 02/21 13:31 : → iamgay110:問題是,守了還不是照死?今天這像是有守的命中率嗎? 02/21 13:32 : → iamgay110:好啦,我承認我是看不慣我們飆分飆輸。。。。。。 02/21 13:33 : 前兩季湖人跟太陽打,贏球都是靠拖慢節奏把太陽得分壓低在100分以下, : 這季其實不同喔。 : 四次交手裡面,湖人輸的那一場反而是湖人得分沒飆起來破百, : 湖人贏的三場太陽得分都不算很低,只是湖人飆更高。 : 湖人這季在三角戰術之外導入了更多的快速進攻, : 反而有利於Farmar跟Odom這種很會快速推進的球員,對到Nash下場休息時的太陽反而 : 顯得比太陽更有組織,因為替補的Barbosa快攻取分能力比組織能力好多了。 : 對比Shaq還沒加入前的太陽,湖人球員一樣會跑,可是前場的Odom+Bynum都硬是比 : Marion+Amare大一號,這是太陽之前輸球的主因。 : 你可以稍微看看湖人這季的戰績跟比分,湖人飆分飆輸的比賽很少, : 反而會對禁區很兇悍或是防守很硬的球隊會比較容易輸球。 : 如塞爾提克、馬刺、活塞,甚至有一場爵士在Okur跟Boozer休戰的時候放上Millsap、 : Fesenko、Harpring在禁區大搞肌肉戰也是整的湖人苦不堪言。 : 今天的Amare衝搶籃板跟強勢進攻也造成湖人很大的麻煩,Shaq到來後的Amare可以完 : 全把他的體能條件釋放出來,不用再面對對手大屁股中鋒的確省了他很多的體力。 : Shaq加入後的太陽的確補強了禁區籃板,可是Shaq拿擋切跟靈活有外線的長人沒皮條 : 早不是什麼新鮮事,所以湖人可以跟太陽互相對幹比得分,反正誰都守不住誰。 : Gasol的靈活性加上中距離的準頭,湖人不跑三角戰術就拿Gasol跟Kobe或Fisher打擋 : 切,擋切再打不好就讓Gasol在禁區外準備靠靈活性切入或跳投打Shaq。 : Shaq下場之後,太陽又回到以前有禁區劣勢的太陽,再加上替補的攻勢組織不流暢, : 所以才會造成太陽今天的輸球。 : 要解決Shaq這點的防守漏洞就要靠補防,但是太陽補防最迅速的Marion已經不在, : Amare很會跳會蓋鍋,不過補防的站位應該還不如Marion,Marion離隊也連帶影響到 : 對Kobe的防守。 : 或許可以說Kobe今天手感燙,但是太陽給他很多一對一的機會,Bell一對一的防守干 : 擾的確好,但是對聯盟頂尖搖擺人來說其實一對一就是非常好的出手機會,不然想切 : 老是會面對到補防跟包夾,Bowen的高防守評價需要Duncan在後面補防,同樣Bell也 : 是需要Marion幫忙。所以Marion離隊的損失又出現了,少了第二道防線,也讓Kobe一 : 對一之後想切想投都隨便他。 : 如果太陽不想辦法解決Shaq的防守問題(相比之下Nash被單打好像也沒啥了不起),那 : 麼未來太陽的季後賽之路仍然有很大的變數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.119.228
albibbyan:太陽很明顯在磨合 不算完整實力吧 02/21 15:23
kulama:表面上是完整陣容,但我覺得太多地方可以改進了。 02/21 15:25
ilovefaywen:只有陣容完整不等於戰力完整 太陽攻守都還在謀合中 02/21 15:24
kulama:這樣的陣容,個人認為還有許多潛力還沒釋放,故不太擔心。 02/21 15:25
Jacobsen:我來提醒一點點 看看籃板數 02/21 15:26
interesting:Gasol=Bynum@@? 02/21 15:26
Jacobsen:如果這筆交易沒做 你說的Bynum回來後 還有得打嗎@@ 02/21 15:27
Jacobsen:陣容上是完整的 但戰術執行上是剛出生還在學走的 02/21 15:28
evonre:這樣說吧 籃球不是五個90分在場上 打出來就是90分 02/21 15:28
evonre:很明顯今天在進攻方面 互相制肘 只有Amare回到PF很開心 02/21 15:28
Jacobsen:我相信聯盟中 只有我們能打出快慢兩套極端陣型的潛力 02/21 15:29
ilovefaywen:之前Amare讓整季KT讓半季都能54勝 不代表他們不受傷 02/21 15:28
ilovefaywen:太陽就能拿80勝 02/21 15:30
evonre:如果不考慮戰術方面的問題 金塊尼克大概每年都當龍頭 02/21 15:29
iamgay110:Bynum?我比較好奇他跟Odom到底誰配Gasol會比較好。 02/21 15:41
iamgay110:就我看來,應該是讓Odom先發,不然遇到有中距離的中前鋒 02/21 15:43
sai0488:odom打小前鋒吧=.= 02/21 15:45
iamgay110:鐵定被投死,但打到替補沒人幫他傳球,他還剩多少威力? 02/21 15:44
iamgay110:打小前鋒會死更快吧!Odom哪跟得上Grant Hill? 02/21 15:46
iamgay110:Bynum基本上就是弱化版的魔獸,沒中距離,需要人傳球。 02/21 15:48
iamgay110:他要發揮威力,最好的就是和Odom搭,因為Odom會傳球. 02/21 15:51
iamgay110:可是難不成讓Gasol打替補?這傢伙難搞可是出名的。 02/21 15:52
sai0488:bynum+gasol+odom 應該會同時擺上場吧 02/21 15:54
Javaris:其實湖人現在的陣容 每個人都算是各位置的傳球好手了 02/21 15:55
Javaris:所以誰配Bynum並沒有太大影響 湖人是靠三角體系建立主軸 02/21 15:55
iamgay110:說到底,我今年也看到不少場的湖人比賽,我覺得,Bynum 02/21 15:56
Eureka7:I大不好意思,odom本來就是打小前鋒出身的喔 02/21 15:57
iamgay110:沒那麼強,他打的好的比賽都是在對方禁區濫的情況下。 02/21 15:57
GTQchris:打不好似也只有對超賽的比賽喔?! 02/21 16:02
RAGERACER:Bynum目前靠隊友給的好球加分不少,但反正都是看隊友給的 02/21 16:02
RAGERACER:好不好,反而對手禁區硬不硬的影響也不大. 02/21 16:03
RAGERACER:打禁區爛的球隊他可以爆發,禁區強的球隊他至少還有持平 02/21 16:03
RAGERACER:另外湖人替補還有Walton跟Farmar,傳球可不差啊. 02/21 16:04
RAGERACER:你會覺得G.Hill會讓Odom跟不上,但是Odom的SIZE在攻守也 02/21 16:06
RAGERACER:會讓Hill有不少的麻煩 02/21 16:07
RAGERACER:之前Odom也常搞的Marion犯規過多,Hill的話.. 02/21 16:08
holahola001:太陽迷難道不認為跑轟變走轟很XD嗎........... 02/21 16:09
Maxslack:Odom會跟不上Hill?我笑了XDDD 02/21 16:15
ilovefaywen:湖人的陣容就回上面的湖人版討論吧 02/21 16:18
kulama:笑甚麼笑,認真要挑,湖人版離譜的討論也不缺。 02/21 16:25
lightsoldier:關於 Bynum 的成績 建議看一下湖人板 10663 02/21 16:39
lightsoldier:他現在的確還沒有到制霸禁區的階段 但也不是只有在對 02/21 16:39
lightsoldier:手禁區濫的情況下才打得好唷~ 02/21 16:40
iamokk:結論:這筆交易太過分了,根本是作弊 02/21 16:40
bkm1:我不覺得以湖人現有陣容 加了個Bynum會增加多少分耶...... 02/21 16:40
lightsoldier:我想也不是不可能讓 Bynum 回到季初的角色 02/21 16:41
bkm1:而且Gasol跟Odom打的跟今天一樣好 Bynum的位置大概只有板凳 02/21 16:41
lightsoldier:擔任 Gasol 的替補 讓他對上相對較弱的替補中鋒 02/21 16:42
lightsoldier:季初 Bynum 靠著吃對手較弱的替補中鋒也賺了不少成績 02/21 16:42
Maxslack:不給笑就不笑 科科 湖人討論離譜的我也照樣笑阿 02/21 16:41
Maxslack:都跟自己打三年的對手了還搞不清楚對方底細XDDD 02/21 16:43
Maxslack:馬利安速度會比不上Hill? 馬利安都跟得上的Odom會跟不上? 02/21 16:43
Superted:peace...... 02/21 16:46
ilovefaywen:籃球不是只有速度 跟上速度與跟上進攻更是兩碼事 02/21 16:50
ilovefaywen:Hill持球進攻能力比Marion好的多 他的中距離更不用說 02/21 16:52
ilovefaywen:只要一點小空檔把握性就很高 02/21 16:53
kulama:贏了球就管到別人版裡來,難怪反湖的那麼多 囧 02/21 16:53
ilovefaywen:這樣的球迷那都有 espn網的討論區也被湖人迷鬧板 02/21 16:55
lightsoldier:真是對不起 我不該推這麼多文的 @@ 02/21 16:56
casatwl:真是有格調的湖人迷。感覺情況有點回到當初三連霸時期,難 02/21 17:01
casatwl:怪當時的反湖球迷會那麼多。 02/21 17:02
Jacobsen:peace 02/21 17:04
RAGERACER:不就是在討論球賽跟球員,何來鬧板之說...Orz 02/21 17:05
Maxslack:真酸XD容不下其他看法? 02/21 17:05
RAGERACER:這帽子也扣的太快了點. 02/21 17:07
adam323:@@!!!!不用爭了啦今天輸是事實阿 02/21 17:07
adam323:上面只有Maxslack比較像來挑釁的 其它都還好 02/21 17:11
adam323:R板主請你對你們板的M板友道德勸說一下吧 02/21 17:12
ilovefaywen:討論規討論 態度和用字多少注意一下 02/21 17:10
jjoy88:lightsoldier我倒是認為不用在太陽板討論自己球隊員有多好 02/21 17:12
lightsoldier:真不好意思 我只是看到有人說 Bynum 的成績是打較爛 02/21 17:15
lightsoldier:的禁區出來的做點說明而已 我沒有要說他有多好的意思 02/21 17:15
Maxslack:亞當 你出去反馬刺的時候要不要也叫貴板板主道德勸說一下 02/21 17:15
Maxslack:個人的行為歸個人的行為 不要簽拖到別人整個板 02/21 17:16
adam323:至少我不會去馬刺板挑釁阿? 02/21 17:16
lightsoldier:如果造成大家的不悅望請見諒 只是因為看到貴板討論到 02/21 17:17
Maxslack:我討論的方式就是這樣 如果覺得有酸意我可以道歉 02/21 17:17
adam323:報別人個板挑釁本來就是一個滿不好的行為吧 02/21 17:17
lightsoldier:自己較熟的球員就手癢多推了一下 真的很對不起 @@ 02/21 17:17
adam323:到別人個板挑釁本來就是一個滿不好的行為吧(我指M) 02/21 17:17
Maxslack:我想我還蠻理性討論的吧 我有說出我認為Odom跟得上Hill的 02/21 17:17
betteron:其實我覺得light大跟R大的推文很OK阿.. 02/21 17:17
Jacobsen:peace 別讓一場好比賽有點陰影在 季後賽再見面 02/21 17:18
Maxslack:理由 當然你們也可以指出你們的論點 只是後來都變成再扣 02/21 17:18
Maxslack:湖人迷帽子 這有必要嗎? 02/21 17:19
adam323:套一句你們湖人迷常講的..在家講的事也要被管? 02/21 17:19
adam323:那現在你來管太陽板的事幹麼 02/21 17:19
Maxslack:我又不是隨便唬爛一句xx好弱 然後射後不理 02/21 17:19
adam323:你的語氣可以好一點咩 02/21 17:20
lightsoldier:Maxslack 大我是建議你口氣可以緩和一點啦~如果是就 02/21 17:20
adam323:你像light跟R板主語氣有像你降嘛 02/21 17:20
adam323:難道你都不覺得你已經挑釁了嘛 02/21 17:21
lightsoldier:事論事 不要加上像那句「我笑了」 可能會更好~ 02/21 17:20
Maxslack:所以我說我討論的方式就是這樣 如果覺得有酸意我可以道歉 02/21 17:21
lightsoldier:還有用反問法聽起來就會有點激動 如果用直敘法可能也 02/21 17:21
lightsoldier:比較好~只是建議而已啦 ^^" 02/21 17:21
adam323:對阿 並不是每個人都跟你很熟..知道那是你的習慣 02/21 17:22
adam323:入境隨俗吧..Orz 02/21 17:22
Maxslack:恩 我道歉 希望回歸討論球員正軌 其他不要再談... 02/21 17:23
adam323:@@"!..我是覺得兩軍在季後賽相見應該是難以預測啦 02/21 17:23
adam323:大歐跟太陽融合的程度不清楚~Bynum回來後的感覺 02/21 17:24
adam323:重點是健康... 02/21 17:24
lightsoldier:其實我很期待在季後賽再見面 XD 也是因為前兩年季後 02/21 17:24
lightsoldier:賽都對上太陽我才開始看太陽板的~ 02/21 17:25
adam323:其實降子比較刺激XD..不過如果可以還是希望不要碰到湖人 02/21 17:26
chouyuu:我看這篇文章一直笑 怎麼辦XDDDDDD 02/21 17:26
lightsoldier:囧 偷問笑點在哪 @@" 02/21 17:28
richard1003:Bynum今年打爆過Chandler,Bogut,Kaman你太低估他了 02/21 17:29
fjjkk:太陽很明顯還在適應新的打法 這樣評有失公允 不過Gasol打的 02/21 17:56
fjjkk:真好 不太想才穿上紫色衣服的人 02/21 17:57
fjjkk: 像 02/21 18:04
bluebass:我覺得Bynum回來 應該會先從替補出發 02/21 18:07
bluebass:今天Gasol下場 大歐在場上根本守不住 要不是罰球的關係 02/21 18:08
bluebass:比數可能就要被追過 Bynum回來 先發的排擠效應是未知 02/21 18:09
bluebass:但湖人替補應該會在上一層樓 02/21 18:09
bluebass:至於太陽 大歐今天的表現有目共賭 再給點時間 跟外線射手 02/21 18:10
bluebass:連上線 加上 阿罵 在PF這個位置攻擊能力大釋放 02/21 18:11
bluebass:很期待今年季後賽西區強權的對決 02/21 18:12
u2gogowin:Bynum沒Gasol那麼好啦,Bynum本季是10分10板的球員,他大 02/21 18:44
u2gogowin:多要靠隊友傳到禁區給他,個人進攻動作還無法獨當一面 02/21 18:46
u2gogowin:但人高手長體能佳的條件,回來後,有助於鞏固禁區籃板 02/21 18:47
u2gogowin:至於加分多少,恐怕也是打了才知道 XDD 我想他回來後會 02/21 18:48
u2gogowin:先發,Gasol,Oodm,K姓男子,漁夫~~ 02/21 18:48
smallclose:我認為球是圓的~~~不管你今天多完整~甚麼都有可能發生 02/21 21:38
sonofgod:難怪熱火板那時候會這樣說太陽板 02/21 21:38
Krstic:樓上在難怪什麼 老梗重提這招很弱喔(哈欠) 02/21 22:01
Krstic:再說要講當初吵的 大歐現在也打出有目共睹的決心來了 02/21 22:02
Krstic:那時候熱火來鬧太陽版的不知道有多少戰力都弱的跟鬼一樣 02/21 22:03
Krstic:何況有多少"真正是"熱火迷或大歐迷都要打個大問號 02/21 22:04
Krstic:今天這個推文很明顯就是那個Maxslack自以為有趣 別人不接受 02/21 22:05
Krstic:就說"難道不能接受別人的看法嗎?" 02/21 22:06
Krstic:我只能說人人都有放屁的權利 但被聞到不是別人的義務 02/21 22:07
u2gogowin:Maxslack這裡是太陽板如果少了那句我笑,就好多了.這句多 02/21 23:33
u2gogowin:餘,不太好 02/21 23:33
wangd:緊張什麼,才一場,不到季後賽都不算數 02/21 23:57
godx:Maxslack在nba版就是超愛挑釁的人,到太陽版還不收斂?? 02/22 00:46
godx:這裡可不是跟nba版一樣一堆無腦鄉民只會亂挑釁 02/22 00:48
Xcoffee:請看看今天湖人的命中率 實在高的不正常 02/22 01:03
Xcoffee:不是說太陽差 而是湖人手感太好 02/22 01:04
Xcoffee:但是 能場場都演出如此高命中率嗎 02/22 01:04
Xcoffee:當球隊手感偏低 大多都是會採取藍下得分 02/22 01:05
Xcoffee:大歐雖然老了 會頂不住嗎 單打會打不近嗎 02/22 01:05
Xcoffee:那時候才是關鍵 這就是太陽抓大歐來補強的主要原因吧 02/22 01:06
Xcoffee:湖人有拜訥和賈索 太陽有大歐和阿罵 02/22 01:07
Xcoffee:小弟愚見 太陽優勢明顯 02/22 01:07
u2gogowin:樓上,本季太陽湖人打4場,湖人命中率分別為 02/22 01:08
u2gogowin:56.5 52.3 37.9 56.5 我認為大歐融入後,進攻面問題 02/22 01:11
u2gogowin:不大,太陽本來進攻就很強了,如何補上Marion離隊後輪轉防 02/22 01:12
Xcoffee:56。的確是比平均高出許多 防守問題主要是看kobe 02/22 01:14
Xcoffee:都是以他為主 02/22 01:14
u2gogowin:守? 的空缺,在可以鞏固好籃板後,外圍防守能否做的更確實 02/22 01:14
Xcoffee:賈索是吃死大歐嗎 沒吧 都是kobe吸引出的 02/22 01:14
Xcoffee:但是kobe不是場場神準 那時靠禁區 02/22 01:15
Xcoffee:不要說是湖人 nba有哪幾支球隊能強暴現今太陽 02/22 01:15
u2gogowin:對手對大歐打檔切,...等 進攻我是覺得沒什麼問題啦 02/22 01:15
bluejason:今天會準還不是因為太陽很少包夾 和有瑪麗安在時有差 02/22 01:16
u2gogowin:以前不是只有Bell守Kobe的= = 那隻補位很快的非人類?幫 02/22 01:16
u2gogowin:助不小阿! Kobe的確不可能維持這種命中率,要包他 02/22 01:17
Jacobsen:因為湖人需要包夾的不只一個人 02/22 01:17
bluejason:kobe不準時有眾多隊友幫他準 湖人不需要只靠kobe準 02/22 01:17
Jacobsen:才會讓Kobe今天這麼好打 02/22 01:18
bluejason:路還常 慢慢看下去吧 02/22 01:19
u2gogowin:56有比平均高很多嗎@@? 37.9那場沒Bunum,Gasol喔 02/22 01:19
u2gogowin:不過大歐今天上場也讓人知道他是有決心在太陽隊拼一座 02/22 01:20
u2gogowin:總冠軍, 接下來球迷就好好的看著吧~ 02/22 01:21
Xcoffee:請看nba外國官網 湖人客場命中率4成45 02/22 01:24
Xcoffee:高出一成多 沒高多少? 02/22 01:25
u2gogowin:個人認為,看對戰BOX比較貼近兩隊交手的情況 02/22 01:26
Xcoffee:每個球隊當然都有打的順和打不順的隊伍 02/22 01:28
Xcoffee:但是 總體戰況還是最重要的 02/22 01:28
Xcoffee:當你連季後賽第一鑾都卡不近 02/22 01:28
Xcoffee:我是舉例 那就算你對強隊都打的好 02/22 01:29
Xcoffee:有意義嗎 02/22 01:29
Xcoffee:而當你戰績好 但是你打一些弱隊伍 打不順 02/22 01:29
Xcoffee:那也是冠軍無望 02/22 01:30
Xcoffee:想當初小牛。。。。。 02/22 01:30
Xcoffee:我是認為 太陽打球好看 而且穩  02/22 01:30
Xcoffee:打弱的不手軟 打強的有得拼 02/22 01:31
Xcoffee:今天湖人手感奇佳 不要說防守差之類的 02/22 01:32
Xcoffee:就算防守差 湖人畢竟也贏的不輕鬆吧 02/22 01:32
Xcoffee:而太陽現在 02/22 01:33
Xcoffee:就算外線手感差 阿罵和大歐禁區的能力是有目共睹的 02/22 01:33
Xcoffee:非常喜歡現在的太陽 02/22 01:33
Xcoffee:可能我的言論 是在一位太陽球迷的觀點 02/22 01:34
Xcoffee:但。。這是太陽版阿  太陽無敵 02/22 01:34
Xcoffee:奴家一時激動 言論請大家包含 02/22 01:36
suana:樓上是正妹(茶) 02/22 01:37
u2gogowin:XDD 個人看法本來就都會有點出入了,OK啦 02/22 01:37
u2gogowin:我今天也有被阿罵嚇到,有效果加倍的感覺 02/22 01:38
Xcoffee:奴家184公分117公斤打橄欖球籃球 02/22 01:38
Xcoffee:正妹的話 也太猛了 02/22 01:39
Xcoffee:阿罵防守壓力變小了 所以今天都很爽 02/22 01:40
Xcoffee:但是輸球還是看的出來阿罵的沒落失望 02/22 01:42
Xcoffee:阿罵真的很壯 黑色貼身背心 身材超級倒3角 02/22 01:42
suana:黑色貼身背心很好看!!!!!!!!!!! 02/22 01:43
Xcoffee:聽說很貴。。。那背心 02/22 01:45
RAGERACER:基本上湖人跟太陽進季後賽的問題應該都不大,但是湖人三 02/22 02:26
RAGERACER:場勝場都以高命中率跟太陽飆分贏球,難免對季後賽萬一對 02/22 02:27
RAGERACER:戰會引起對兩隊勝負的預想. 02/22 02:28
Xcoffee:這只能看大歐和太陽磨合的如和了 02/22 02:37
Xcoffee:如何 筆誤 02/22 02:37
bibyy:大歐在八人替補的太陽隊 體力是個重點 02/22 10:17
bibyy:阿罵跟大歐塞內線真的很可怕 大歐下了還可以打跑轟 02/22 10:18
Jacobsen:我想應該不用太擔心大歐的體力 太陽目前共有兩套陣型 02/22 10:27
Jacobsen:一套快 一套陣地戰 而教練也有設定給大歐的上場時間限制 02/22 10:28