看板 PHX-Suns 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 NBA 看板] 作者: bll135 (洪大少) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 大家對Steve Kerr的評價? 時間: Fri Apr 16 11:26:06 2010 從前,我也是一個反科軍,因為我不能接受他把Marion拿去換大歐這件事。 大歐本身並沒有錯,但做為一個跟著Nash跑來看太陽比賽的球迷而言,幾乎少有 不喜愛MSN連線的。 讓我們回頭來看看Steve Kerr從上任以來做的幾個交易(甚至決定) 這些舉動遑論是當下,即使是現在仍然常被提起並做為反對Kerr的人最有力的說法: Shawn Marion + Marcus Banks ←───→ S.O’Neal Kurt Thomas+08.10年第一輪選秀權 ←───→ 空氣 07年24順位信誓旦旦的認為29順位可以搞到小巴好友,很想來太陽的Splitter 所以選了R.Fernandez後把他賣給拓荒者;然後接下來Splitter被馬刺攔胡, 太陽板罵聲不絕於耳,太陽最後選了A.Tucker,一個認真練球的好孩子。太陽 卻沒有給他足夠表現的時間和空間,最後的下場是今年買斷被灰狼所簽下。 Raja Bell + B.Diaw ←───→ J-Rich + J.Dudley S.O' Neal到期約 ←───→ 換來的全買斷變成空氣 於此同時他也作了一些事: 送走Marion那年,他簽下Grant Hill 去年送走Bell和Diaw,也簽下Louis Amundson 今年和Hill續約、和Nash延長合約,另外也簽下J.Collins(季中)、Channing Frye。 特別是最後一個交易,當下其實沒有獲得太多注意,畢竟當時的Channing也只是個在拓 荒者鬱鬱不得志的小將而已──我們知道他新秀年打的不錯,但僅僅如此。 在這個球季將要開始的時候,太陽迷其實對於前途不是那麼充滿信心的。 看看太陽現在穩定的十人先發輪值,當時是什麼樣子? 季初安排 現在 先發 替補 開特力 先發 第二節上來 替補(或開特力) Frye Lopez Lopez Frye Collins Amare Amundson Griffin Amare Amundson Griffin Hill Dudley Clark Hill Dudley Clark J-Rich Barbosa Tucker J-Rich Barbosa Nash Dragic Nash Dragic 季初的時候,太陽迷對於這個球季的前景其實不是那麼樂觀。 Dudley的表現偶有佳作,但也不過如此Amunson、Dragic和Lopez認真有餘,表現出來 的卻仍舊是欠缺磨練J-Rich很好,卻遲遲無法融入太陽的陣形中Hill和Nash又老了 一歲,更別說最重要的,Amare兩個膝蓋全傷加上上一年視網膜剝落的傷病史。 在這些情況下,季初就有人在太陽板說出不如放走Hill和Nash讓他們求一個冠軍吧! 這樣的話,也在太陽板引起了一些爭論。在某種程度上應該可以說明當時的人心惶惶。 大家少數對Kerr比較期待的,大概就是在勇士選到Curry前而放他鳥之前,那個拿阿罵 去一換五的約定。那也許會是一個即使最反對Kerr的人甚至Amare的球迷都很難拒絕的 包裹。 但是選秀會結束之後才知道原來我們溫良恭儉讓的總管和對方口頭約定後 下面就沒有了...... 這個球季就這樣在風風雨雨中開始。 一開始大家都還想著我們把大歐的到期約拿去換空氣、阿罵的一換五被打槍、老將老了 新秀又還沒能接下他們的棒子這些壞消息。這實在很令人沮喪。 然後,就和大家看到的一樣。這個球季太陽隊其實打得還蠻不錯的。 除了在大家積極醞釀交易期間那些讓太陽迷都快七孔流血滿天飛的乳摸期間以外 (J.J.Hickson?拜託,別鬧了。) (小AI+大懶伯?好是好,但薪資就要從此被綁死,那之前一直清大約不就跟傻子一樣...) 這個球季,Amare Stoudemire證明了他值得一紙讓太陽跟他續約的頂級合約。 請參照他明星賽後的表現,在確定留下以後,他就開始發威,轟出了11場30+ 已經找回了以往那個兇悍絕倫、充滿霸氣的禁區小霸王。 更重要的是,在教練Alvin Gentry(我實在太喜歡這個傢伙了!)的努力和堅持下 Channing Frye 不僅僅是在三分線外找到了自己的天空 降為板凳後經過一段適應期也成為了太陽隊中最為兇悍的板凳暴徒之一 Jared Dudley、Robin Lopez、Goran Dragic這三個本來很令人擔心的小將 培養的進度也大幅超前,搖身一變,成了太陽板凳上的三劍客 配合上便宜又好用的禁區硬漢Louis Amundson、舊有的Leandro Barbosa,在這個陣容 中沒有人受什麼大傷的前提下,這樣的十人輪值排出來在完成度上也夠嚇人了。 但整個球季其實Steve Nash、J-Rich受傷過、Barbosa傷很久、Lopez季初傷季末又傷, 結果如何呢?太陽今年第三種子的順位可以說明很多事情。不是每個太陽迷季初都能預 想的到今年能打的這麼好。總板可能不是很多人常常看太陽比賽,但是可以請大家拿出 一點模糊的印象想想看,太陽在球季的中後段是不是一到第二節就都放心的把一干替補 全部放在場上,頂多留個一兩隻先發穩住陣腳?而這樣的效果是什麼呢?相信昨天的阿 爵迷應該心有戚戚焉吧,太陽隊的這群替補一場轟了50分下來,另外還外帶七抄截七火 鍋! 還在認為太陽用兵保守板凳都是小咖嗎?還在認為太陽的防守很差嗎?看到上面的數字 ,不曉得會不會讓某些人改變刻板印象。在連Amare一向被詬病的防守意識都開始慢慢 在團隊的輪轉防守中獲得改善(當然,他自己的自覺也很重要)以後,太陽現在可能沒有 所謂的大鎖,但是養起來的一干替補敢衝又敢守,特別是Goran Dragic,一個被視為很 可能能接下Nash球隊領袖位置的小將,稍微注意過他打球的人一定會對他在場上積極的 表現印象深刻。也許他還不是那麼沉穩好用,但以一個二年級生來看,對比上季的表現 ,他已經有了很多的進步,也足夠贏得那麼多的期待了。 當然你可以認為現在太陽一次能弄出十人輪值的陣容是教練Alvin Gentry調教有功,但 是你也不能否認的是,目前的陣容畢竟還是Steve Kerr一手打造的。在這方面也許你不 是那麼喜歡他,但是你不能說他沒有做些事情。每年都有人認為太陽即將日暮西山,可 是除了去年沒有成功的實驗以外,他確實還是維持了這支球隊的競爭力。要是他沒有雇 用Dragic、Lopez、Dudley甚至Frye這些可能看起來不是那麼突出的小將,也在去年毅然 決然的把教練換成了Gentry,在過去冷笑話時代的八人輪值狀況下球隊中只要有個人斷 了胳膊少了腿,那麼球隊的戰力就遭受重大打擊的情況隨時有可能會再次發生。而對於 今年太陽的戰績一路長紅,他則是把一切榮耀都歸給了Gentry教練。 可見#1BnaMQ7x (PHX-Suns) 另外回顧一下Kerr的這些交易,也許當下讓人對他有很多的成見,但是時至今日,以 果論來看,至少他避免了球隊的豪華稅,那是我們家老板一直不願付的;另外也清掉了 許多現在看起來情感上對球員有所補償,實際上卻不是那麼好解決的大約。事實上歷史 本來就不是當下就能蓋棺論定斷定的東西,看待的面向也往往不僅只一種,從戰績面和 結果來看,至少在Kerr付了許多學費也被罵了兩三年後,今年由他一手打造的太陽算是 打出來了。那麼,大家對於Kerr的許多意見,也許在事過境遷、塵埃落定後有一個重新 評估的空間,對他是比較公平的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.143.194
arkod :這篇很讚 :D 04/16 11:30
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.143.194
MOJS :頭推0.0 你還不是發了= = 04/16 11:31
我有說我要發阿 只是睡了一覺再發跟不睡覺發是兩回事XD ※ 編輯: bll135 來自: 118.169.143.194 (04/16 11:34)
godispower :哈.是好在有打出成績來..不然他真的會成為千古罪人 04/16 11:45
MOJS :其實就只是球迷跟老闆的立場不同罷了== == 04/16 11:47
※ 編輯: bll135 來自: 118.169.143.194 (04/16 11:49)
chiusna :今年他沒亂搞就讓我很高興了 04/16 11:51
bll135 :他如果真的把阿罵換出去我應該還是會繼續反科= = 04/16 11:52
bll135 :但今年雖然沒什麼特別好的表現 至少也沒亂搞...... 04/16 11:52
bll135 :起碼現在這些潛力小將們不是他留下來的就是他來簽來 04/16 11:53
scorpion2272:來這邊再推一次XDDD 04/16 11:53
bll135 :的。我想至少在這方面,他是滿值得肯定的。 04/16 11:54
chiusna :不過本季總板太陽的live文真的沒什麼人討論XDDD 04/16 11:55
bll135 :這我沒注意了....去年以前比較少看XD" 04/16 11:56
reallylove33:不錯...但科科做法還是冒險了點 單然會擔心 04/16 11:57
olalaolala :推這篇 04/16 12:19
truevill :有點以事後論的感覺 04/16 12:19
olalaolala :不過我有點怕A米又來大爆發 那就... 04/16 12:27
olalaolala :推錯= = 04/16 12:28
bll135 :確實是以事後論,有些事情(比如大歐的實驗)當下仍無 04/16 12:28
bll135 :法有定論。換走Marion的當下是很__,但是如果換來大 04/16 12:29
bll135 :歐真的衝擊到了總冠軍,那麼這個交易大概就會被捧上 04/16 12:29
bll135 :天去了...... 04/16 12:29
bll135 :對於一些比較未來的東西我比較不敢講(例如季後賽、交 04/16 12:30
bll135 :易球員所能帶來的後果),但是從事後來檢討的結果論在 04/16 12:30
bll135 :某些角度上也會顯得客觀許多。 04/16 12:31
bll135 :Kerr作的某些事都是有其思考的,當然,我們不見得能 04/16 12:31
bll135 :在當下認同他就是 = = 04/16 12:31
bll135 :也許Kerr目前賭錯的比對的多,但我認為他的功過不該 04/16 12:43
bll135 :是在當下就驟下結語的就是。 04/16 12:43
bll135 :希望科科不要讓我以後後悔我發了這篇文章= = 04/16 12:43
truevill :時間是不等人的 浪費了兩年 是非常可惜的 04/16 12:49
bll135 :這樣說也沒錯,希望接下來的季後賽能讓大家滿意 :) 04/16 12:50
truevill :這數年間 不斷的錯過 決策上的失敗總不能忽視 04/16 12:51
truevill :B大您也同意以事後論 今年能走到這地步 頗令人意外 04/16 12:52
truevill :過去的批評也不能說是錯了 畢竟未來的事又有誰知道 04/16 12:52
truevill :就看看今年的成績 跟之後的發展囉 04/16 12:54
bll135 :我不會否定那些對Kerr的批評拉,畢竟當年我也是很擁 04/16 12:54
bll135 :護這樣的論調的。只是想提供一些其他的思考給大家而 04/16 12:55
bll135 :已,歷史本來就是可以從多方面去推敲的拉~ 04/16 12:55
bll135 :畢竟如果要為Kerr平反也不是我一個人說了就算了。 04/16 12:56
bll135 :但今年的成績的確可以讓大家跳脫科科腦X的論調來思考 04/16 12:56
bll135 :今年對科科最大的挑戰應該還是季後簽約的部分...... 04/16 12:57
YOYOLU :同意原po 又省錢又戰績好真的很難 04/16 12:57
KANON1117 :推好文 04/16 13:07
kulama :推 不過我另有一些觀點補充的 希望能有時間寫XD 04/16 13:09
kulama :怎麼考生好像時間還比我多XDD 04/16 13:10
bll135 :......... 04/16 13:14
stoudemire31:怎麼考生好像時間還比我多+1 妳媽在你後面 她非常火 04/16 13:25
bll135 :......... 04/16 13:25
sleepcc :好文 推 04/16 13:27
stoudemire31:哈哈~開玩笑的~你這篇寫得很不錯 剛剛總板看到 04/16 13:29
ec0309 :推一下~除了簡崔用人得當,現在的陣容也是科科打造的 04/16 13:29
ec0309 :但今年卻仍能維持競爭力,科科的確是該有其功勞 04/16 13:31
cfkai :推啊~ 04/16 13:39
benken512 :感覺有點結果論...要是Gentry沒帶起來.. 04/16 13:44
benken512 :是否還會歸功Kerr的能力嗎...... 04/16 13:45
bll135 :不是肯定Kerr的能力,只是想說他不是腦X,做事情有其 04/16 13:47
bll135 :考量。而在今年戰績背書下大家比較能思考這個而已。 04/16 13:47
bll135 :至於他到底是不是個好總管,可能現在還不到蓋棺論定 04/16 13:47
bll135 :的時候。 04/16 13:48
bll135 :而且選來不錯的潛力新人,低價簽下Frye、Collins、 04/16 13:49
bll135 :Amundson,又偷來Dudley這個好苗子 04/16 13:49
bll135 :起碼在這部分,他是有功的 04/16 13:49
bll135 :至於季後的談薪續約部分,讓我們等著看吧...... 04/16 13:50
linhank :交易這種東西本來就是結果論的 04/16 13:58
kulama :請問總管到底要做什麼事情才能算有功勞? 04/16 14:00
kulama :登錄下去自己投進關鍵三分嗎? 04/16 14:01
f31816 :球員練出來功在教練 給Kerr加分 感覺Gentry真不值 04/16 14:17
f31816 :有幾個摸不著頭緒的交易 我相信要省錢也不是換空氣 04/16 14:18
a7891 :一些人的觀點蠻好笑的 交易的成敗當然是以結果來討論 04/16 14:24
a7891 :難不成都要用感覺來決定? 打出來了既是運氣好 沒打出 04/16 14:25
a7891 :來就是GM腦殘 在總版沒在關心太陽的人嘴砲就算了 連 04/16 14:25
a7891 :隊版都看到這種論調... 04/16 14:26
a7891 : 第二行 就是 04/16 14:26
a7891 :當然也不是說科科的交易都對 但今年能有這樣的成績 04/16 14:29
a7891 :說他完全沒作用 都教練的功勞 是很不公平的 04/16 14:29
alford :推 04/16 14:32
alford :還是老話一句,有這種省錢老闆誰當總管都難當 04/16 14:34
MOJS :當然要看結果阿 不然做交易幹嘛..大歐那把只是賭輸了 04/16 14:37
MOJS :雖然當初Marion被換出去很不甘心,不過也是幻想大歐 04/16 14:38
MOJS :能帶來總冠軍,交易當下沒人知道是好是壞,是後來看 04/16 14:39
MOJS :才準確阿 04/16 14:39
chouyuu :其實空氣那邊 應該寫"錢" 04/16 14:43
linhank :空氣那裡是很大的一筆錢阿 04/16 14:44
chouyuu :季中阿罵換Hickson的傳言,如果是Kerr刻意操作,我會 04/16 14:44
chouyuu :覺得Kerr真的進步很多了,那時候這個消息一出來,各 04/16 14:44
chouyuu :隊紛紛拉高價碼,而Kerr也沒有因為拉高價碼就失去理 04/16 14:45
momoyuki5566:對球迷來說那邊是空氣沒錯......錢又不是我的= = 04/16 14:45
chouyuu :智,還是把阿罵留下來了,我對這樣的處理評價很高 04/16 14:45
jeromee :很好的一篇文章。平實且無偏見地描述Kerr的作為,值 04/16 14:52
jeromee :得大家好好閱讀,並深思目前能有西區第三的成績, 04/16 14:53
jeromee :是誰的功勞。不要抹煞制服組的努力,當然Saver除外 04/16 14:54
nicen :阿罵TOP 10 DUNK的NO.1 04/16 14:55
davidfu :開季還真的以為太陽要重建了= = 04/16 15:02
bll135 :那也有點是在一直聽到壞消息,人心惶惶下所影響判斷 04/16 15:12
bll135 :加上去年的磨合還沒有很看得出來,實際上我們先發的 04/16 15:13
bll135 :那個星度是很夠的。Nash J-Rich Hill Amare一字排開 04/16 15:14
bll135 :當時就是綠茶沒有融入隊形、阿罵健康狀況不明,兩位 04/16 15:14
bll135 :老將又老了一歲,年輕人也不見得能扮演好的替補,所 04/16 15:15
bll135 :以才會很多人都覺得完蛋了。 04/16 15:15
bll135 :現在阿罵很健康,老將回春、綠茶融入隊形小將也不錯 04/16 15:16
bll135 :球隊一團結起來,就發揮了良好的效果 04/16 15:16
davidfu :現在太陽真是潛力無窮啊! 04/16 15:20
slamduck :希望明年還是維持這個團隊 好好培養金克拉 04/16 16:35
DASHOCK :太陽總冠軍!!!! 04/16 16:38
DASHOCK :這篇很清楚 04/16 16:39
thegod13 :推這篇 清楚又活潑 好文! 04/16 17:48
Qyi :對於Marion還是耿耿於懷... 04/16 18:07
jlcsn :推~季中的交易真的快七孔流血XD 04/16 18:39
left319 :七孔流血真的很貼切... 04/16 18:55
abcd810112 :雖然我還是對科科蠻感冒的,但我更賭爛的是Sarver.. 04/16 19:27
r531590 :Alvin Gentry真的厲害! 04/16 19:43
jackch33 :我覺得是總教練很厲害 04/16 19:43
cannibal0910:B大好文!!讚!!我只能說隨著時間和結果,觀點改變也是 04/16 19:45
cannibal0910:滿正常的。像我承認我就對Amare和Kerr改觀,後者是還 04/16 19:45
cannibal0910:沒改那個多啦~~~ 希望下一個讓我改觀的是Barbosa!! 04/16 19:46
jlcsn :覺得小巴已經長到頂了= =~~希望他可以跌破我的眼鏡 04/16 19:58
NashC :好文一篇 期待太陽總冠軍! 04/16 20:14
palkuangdau :寫得很棒~~但仍舊對一些隊上原本的熟面孔無法釋懷... 04/16 21:02
※ 編輯: bll135 來自: 118.169.143.194 (04/16 21:57)
purifyguilt :我覺得是教練厲害,一樣的人給冷笑話用..大家知道的. 04/17 00:36
BleedWang :同樓上 是教練的功勞 04/17 00:55
cannibal0910:Barbosa不奢求他在成長,但至少況狀快調整好就好~~~ 04/17 01:07
ZaChcHeN :教練是 Kerr 選的嗎? 04/17 01:33
GoRockMyLife:他從冷笑話時代就擔任太陽的教練了,火Porter應該是 04/17 01:41
GoRockMyLife:Kerr的決定沒錯 04/17 01:42
GoRockMyLife:/porter可以看到,Porter本來是Kerr找來的好友, 04/17 01:44
GoRockMyLife:Gentry則是從2004就開始擔任太陽首席教練。火了porte 04/17 01:44
GoRockMyLife:r讓老板多花兩百萬,不過Gentry接教練還是制服組決定 04/17 01:45
GoRockMyLife:的。而以球迷的角度來看,這個換人的動作至為關鍵, 04/17 01:45
GoRockMyLife:現在看起來起碼他找來Porter讓上季太陽憋的要死的過 04/17 01:46
GoRockMyLife:錯有所挽回了。找Gentry當總教練的確是做對了。 04/17 01:46