Re: [閒聊] 在談交易Hedo前的你必須知道的三件事情

[vinPHOENIX (中村小眼睛)]

 我覺得大家太著急了
 火槍轉來必須打到PF 是暑假就知道的事

 老闆有可能買個千萬替補嗎?  加上Hill也是先發績效才高的理由
 他從PF出發已是必然的選擇以及決定

 對於幾乎整個生涯都是打SF的他
 總得給他點時間適應  季賽開始也才4場大家就想著要交易
 或是完全否定他有可能勝任這個工作
 也太不近人情


 還記得05~06年的太陽嗎?
 Mike D'Antoni的小球太陽    阿罵去修理膝蓋
 當年的C/PF 是6-8  215磅的Boris Diaw
 他的身材比起火槍要差的多   但他卻要守到姚明  TD
 如果說現在的內線是紙糊的   當年大概只有衛生紙般的厚度吧
 而到了季末時你甚至會覺得Diaw頂TD頂的還不錯

 我想防守只要用對了方法  不可能不會進步的
 也許比起他隊防守效率是要差了點  但不會像是讓人予取予求那樣不堪


 進攻方面  我並不認為火槍只會是個唯有持球在手才能有績效的球員
 當然大家會有這樣的疑慮是因為他在魔術大鳴大放的時候
 主要是作為持球者  來發動團隊的進攻
 而在他整個生涯來說他比較擅長扮演這樣的角色
 但對於一個熟悉擋切戰術的球員  沒有道理他就不能做好掩護者的工作
 我認為他只是需要時間來習慣戰術來習慣跑位與跟近或分球的時機

 05~06太陽的成功
 就是因為Diaw除了他是一個不錯的持球者同時也是一個好的掩護者
 還記得那年電視播到爛掉的好球鏡頭嗎?
 Diaw與Nash的高位擋切  Diaw出現空檔直衝籃下在對方球員趕來補防之時
 一個no look pass傳給從底線出現的Marion或Barbosa

 我認為火槍也能做好這樣的工作  成為團隊進攻中的第二分球機器
 他跟Diaw的最大不同點是Diaw還有著美妙的低位腳步
 如果火槍也能改善他在低位的單打能力
 那麼他跟Nash的高位交叉掩護下所衍生的戰術會更多采多姿

 如果大家認為Nash有時當個等球射手有點不切實際
 火槍也可在Nash下場時接替為持球者的角色 與小帥哥交互配合
 如同當年另一套以Diaw為中心的小組戰術一樣


 我認為以火槍的才華可以成功扮演當年Diaw在太陽的那個角色
 顯然高層也是這樣認為  才會把他簽進來
 只是Diaw在國家隊在老鷹隊都有打過這個位置
 而幾乎沒有打過這樣位置的火槍
 顯然需要更多時間來熟悉他的工作

 所以請大家再耐心的等一等吧
 我相信會越來越好的 如果打了20 30場還是看不到進步
 我想Gentry自有他的盤算  到時在來討論也不遲阿



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.11.135.211
推 BrentRoy    :Diaw雖然沒有什麼煽鍋的能力 但是他的防守不差 這點
→ BrentRoy    :看他離開太陽到山貓還能保有穩定上場時間就略知一二
→ BrentRoy    :了 以防守而言Hedo根本無法比上Diaw 現在拿過去誰能
→ BrentRoy    :鞏固太陽禁區來說Hedo也可以 恐怕還沒了解Hedo的本質
→ BrentRoy    :況05-06年還有KT老伯在 說實話防守不差 只是那時期的
→ BrentRoy    :太陽沒人破6-10 禁區籃板完全無法鞏固...
→ vinPHOENIX  :我的意思是Hedo需要加強他在防守上的努力 畢竟他的身
→ mystage     :迪奥的運動能力其實滿好的，能夠稍微補足身材劣勢
→ vinPHOENIX  :材比Diaw還好 沒道理他就一定是個洞 如你說的太陽當
→ vinPHOENIX  :年真的禁區太矮  籃板常輸一大截  至少現在有個7呎的
→ vinPHOENIX  :大物在禁區  但今年我想籃板可能比那時好不了多少
推 truegodchild:身材跟防守應該沒什麼相關性吧
→ truegodchild:雖然壯+高就是有優勢  但是還是得要有其他的防守能力
→ truegodchild:不過我還是覺得他也能找到屬於他與太陽的防守方法
→ vinPHOENIX  :同意 現在就是要找對防守的方法  先解決犯規麻煩吧
→ DragicGoran :R.Wallace的防守就是經驗啦 希望火槍能修得此種等級
推 zeals       :Diaw的運動能力跟身體對抗能力 跟Hedo不在同一個等級
→ zeals       :R.Wa的身體素質也是頂級的。 這種對比有點不健康
→ zeals       :橫移不行的Nash從來就是要靠團隊Cover
推 laogiby     :鋪雌 防守只要身材夠肯努力就能改變?? XDD
→ zeals       :大家也沒想過Nash會進化成小鎖
→ laogiby     :那這樣Nash早就變成防守高手了
→ zeals       :要身體素質不適合打pf的Hedo防守進步，
→ zeals       :不覺得跟要Nash進步成小鎖 同樣意思嗎？
→ zeals       :我覺得深喉嚨大寫得很好。 當現在磨合的方向
→ zeals       :只是要兩個人互相遷就時， 不如換另一種磨合可能性
→ vinPHOENIX  :Diaw的運動力比起Hedo是好  但當年的Diaw不像現在那
→ vinPHOENIX  :麼壯只有215磅比起Hedo還瘦  但是在內線卻能扛起TD
→ vinPHOENIX  :是因為他的防守技巧  所以我說Hedo需要加強他的防守
→ vinPHOENIX  :包括了技巧 方法跟努力 其實籃板能力兩人是差不多的
推 BrentRoy    :Hedo不年輕了 連靠體能撐起防守都沒辦法... 現在要他
→ BrentRoy    :加強他的防守(還包括了技巧 方法跟努力  ?)
→ BrentRoy    :這... 球迷的希望不可以在沒理性思考的情況下無上限
→ BrentRoy    :的擴充阿...又 兩者籃板能力其實差不多 是怎麼比較
→ BrentRoy    :出來的我也蠻好奇的...
推 lovemeteor  :我是覺得期待Hedo防守  不如期待以後他回小前鋒位置
→ BrentRoy    :這種講法讓我想到當年簽M.Banks 有人看好身體素質甚
→ vinPHOENIX  :就是因為沒體能  才需要靠技巧以及方法  不是嗎?
→ BrentRoy    :至能力會和快艇的前土匪王達到同一層級...
推 MOJS        :火槍就是媒體能 技巧也沒特別好 才會被大家說防守爛.
→ vinPHOENIX  :以數據來說籃板的績效是差不多的  而且並沒有希望
→ MOJS        :防守不是一兩天就會變好的..
→ vinPHOENIX  :他能成為鎖阿  只是不要是個超大的洞罷了  太陽一向
→ vinPHOENIX  :就是靠輪轉防守撐起來的阿  只是他現在在防守上的表
推 MOJS        :還有阿..火槍跟NASH做檔拆，我看沒什麼威脅性..
→ vinPHOENIX  :現(犯規麻煩)拖累他在場上的效率了  所以才要找方法
推 BrentRoy    :如果數據可以當做評斷籃板能力的依據 你會不會太小看
→ BrentRoy    :籃球了一些?
→ BrentRoy    :Hedo除了身高外在PF的位置上"毫無優勢" 現在抓著他的
→ BrentRoy    :唯一一項身高優勢來說他可以在PF上生存 是否太過一廂
→ BrentRoy    :情願? 過去太陽檔拆建立在阿罵可以衝擊禁區的強大火
→ vinPHOENIX  :當然不是唯一的依據  這是看球賽與數據的印象而來
推 MOJS        :這些都說到爛了= =
→ BrentRoy    :力才具有威脅性 可以讓另外一個擁有投射能力的禁區球
→ vinPHOENIX  :我想誰的籃板能力比較強也不是重點  這篇文章的原意
→ BrentRoy    :員徹底發揮 現在太陽沒有這種內線球員 連帶Hedo在PF
→ BrentRoy    :的優勢投射能力都被限制 這些真的講濫了
→ BrentRoy    :一提數據二提印象 不好意思 這是要怎麼討論?
→ vinPHOENIX  :只是Hedo在目前太陽體系能扮演的角色罷了
→ vinPHOENIX  :因為當年同樣缺少Amare  這是當年太陽贏球的方式
→ vinPHOENIX  :而且我並無說他能在PF上生存  這只是目前陣容安排上
→ vinPHOENIX  :可行的選項之一  不然教練也不會一直放他先發了
→ vinPHOENIX  :Roy大如此否定Hedo在PF先發的正當性  也可以提出你認
→ vinPHOENIX  :為更適當的安排  就像書僮大提到的如果一個年薪千萬
→ vinPHOENIX  :的球員總不可能只打個10幾20分鐘的替補吧
推 MOJS        :拿多少錢跟上多少時間有什麼關聯..
→ MOJS        :小巴也拿900萬，還有湖人辣媽.再提一個尼克Curry
→ MOJS        :重點是適不適合，好不好用，免強是不會有好結果的
→ vinPHOENIX  :如果績效與身價差那麼多  那就是交易他阿  因為他不
→ MOJS        :還有..魔術體系跟我們相差很多.我實在不看好火槍打PF
→ MOJS        :交易的問題 在這系列的開頭就講了..
→ vinPHOENIX  :是能夠撐起一個優秀戰績的核心球員阿
→ MOJS        :績效跟身價差很多在聯盟裡見怪不怪
→ MOJS        :比較好奇的是當初為什麼會簽來火槍，有比較完整
→ MOJS        :的資料嗎..
→ vinPHOENIX  :應該沒有球迷希望隊裡有薪水小偷吧 =  =
→ vinPHOENIX  :這跟Babby有比較大的關係  再來就是並無物色到合適的
→ vinPHOENIX  :PF人選吧  加上小巴想離隊很久了
推 ajsnow      :當初就一直不解簽火槍來幹麻...說好聽點是要分擔老大
→ ihx00       :防守本來就是偶身材肯努力就能改變的阿,怎麼有人
→ ihx00       :還懷疑???鋪雌XDDD
→ ihx00       :現在根本不是身材的問題,是素質跟觀念還有習慣打法
→ ihx00       :的問題吧...
推 laogiby     :樓上說法超有趣 那請問在PG中身材算大號的Nash
→ laogiby     :防守怎麼沒變好?? 難道是不夠努力嗎? 回答一下啊 XDD
推 Arctica     :說到05-06年火槍兵還比較像TT一點吧，身高+外線
→ Arctica     :那年屌爺+香妹的超毅力內線真是經典XDD
推 illidan23   :幻想文
推 chouyuu     :Diaw在法國隊就常打內線了 火槍則沒有扛內線的經驗
→ chouyuu     :另外，兩的體能完全不在同一個檔次，這跟體重無關
推 kulama      :Diaw的內線可是家傳絕學，平常人學不來的
推 daydream772 :la大是不知道Nash有背傷的事嗎??
推 sincerity37 :個人覺得防守非常講究天賦 素質不夠再努力有很有限
→ sincerity37 :觀念可以改善 但身體素質就擺在那裡 設法融入進攻體
→ sincerity37 :系還比較實際 攻守都爛的話 我真的找不到硬把他擺先
→ sincerity37 :發PF的理由 貴的就不能放替補?這哪門子的邏輯呀?
→ sincerity37 :老闆想要錢花得有效益 教練就要設法提升球員的效率吧
→ vinPHOENIX  :沒有說貴的不能放替補吧  只是總不可能只打個10~20分
→ vinPHOENIX  :現階段磨合是必要之惡
→ vinPHOENIX  :防守與身體素質的確有很大關聯  並無要Hedo成為Diaw
→ vinPHOENIX  :只是舉例說明  Hedo在防守內線上仍有很大進步空間
→ vinPHOENIX  :畢竟他在防守上的問題已經嚴重影響到他場上的績效了
推 mea7211     :火槍只有身高贏屌爺 對抗性和速度都輸太多了 這些先
→ mea7211     :天性的差距讓人很難期待他能有多少進步空間
→ mea7211     :我個人只期待他在搶籃板時能多搶一點 或至少卡好位置
→ ihx00       :所以才說不是他們不努力,而是身體素質跟習慣打法的
→ ihx00       :問題啊...防守本來就是可以練的,技巧跟觀念都是~
→ ihx00       :NASH觀念就很好啊...這些都是需要時間作觀察跟理解
→ ihx00       :光靠天賦,天賦強到炸的人聯盟到處都是,不是嗎?
→ ihx00       :真正防守好的???想一想沒這麼難懂阿~
推 philluke    :為什麽我覺得有人推文一直很嗆啊
→ Anfernees   :屌爺在法國本來就是打C...不能這樣比...
推 BrentRoy    :因為薪水多就一定要上場XX分鐘這種說法真的很奇怪...
→ BrentRoy    :當然上至老闆下至球迷 每個人都不想白花錢請球員
→ BrentRoy    :Hedo現在的問題不是在於該不該上場或者上場幾分鐘
→ BrentRoy    :而是太陽囤了SF海再找他這個最擅打"SF"的來 考量之下
→ BrentRoy    :他身高可以打PF 讓他打PF後發現防守不佳 沒辦法像阿
→ BrentRoy    :罵有辦法在進攻方面補回來 於是球迷希望他加強防守
→ BrentRoy    :然後好好扛住太陽的PF
→ BrentRoy    :都已經30幾歲的老將了來到這裡 太陽沒給他最適當的
推 glen        :因為球迷只想看到他們想看到的事實,而非真的事實XDDD
→ BrentRoy    :位置發揮他有優勢的打法 反而要他轉型成有防守的PF
→ BrentRoy    :個人覺得這已經十分強人所難了...最詭異的是這種論調
→ BrentRoy    :還有不少球迷支持...
→ vinPHOENIX  :轉型成有防守的PF...這誤會很深喔=  =
→ vinPHOENIX  :我是認為在現有前鋒先發的選擇中 他從PF出發是一個
→ vinPHOENIX  :先行的選項 這與球隊陣容的搭配有關 畢竟他有身高優
→ vinPHOENIX  :勢 一方面鞏固籃板 一方面希望他在場上的時間能多些
→ vinPHOENIX  :看是否能帶來預期的幫助 顯然SF已經是太擠了
→ vinPHOENIX  :這本來就是一個比較權宜的做法或是賭注  像現在的防
→ vinPHOENIX  :守問題就是帶來的傷害  只是我覺得他還需要時間來調
→ vinPHOENIX  :適 目前最大的問題就是犯規麻煩 這影響到他在場上的
→ vinPHOENIX  :節奏與表現 所以我認為他在防守上尚未找到方法
→ vinPHOENIX  :但我不是要他成為"有防守的PF"這太不切實際了
→ vinPHOENIX  :是希望能找出能與團隊配合的防守 而不要像個予取予求
→ vinPHOENIX  :的大洞  提到Diaw是因為他們技術能力有一點相似之處
→ vinPHOENIX  :而且在太陽這種非正統位置的體系中有同樣遭遇
→ vinPHOENIX  :而我認為他在進攻端上可以做一點那年Diaw的工作
→ vinPHOENIX  :至於一切的可能現在也還在磨合  需要時間
→ vinPHOENIX  :或許真的不行 瓦力拉上PF Hill第六人或是Hedo第六人
→ vinPHOENIX  :都有可能  先磨個一陣子在來討論吧
推 DASHOCK     :Diaw防禦比火槍強好幾個等級= =  連TP都能守