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作者bll135 (洪爺)
看板PHX-Suns
標題Re: [閒聊] 別急，讓太陽再輸一會兒。
時間Sat Jan 12 02:24:02 2013
雖然就太陽目前重建期的情況而言， 能有較高的選秀順位算是個好消息 但我建議還是不要抱持太大期待， 因為還是有一些變數 (現在講這些都太早變數很多，容易被打臉，但我真的不敢太期待......) 原因有二： (懶得看長篇大論可以直接快轉最後一頁) 一、選秀只是選個機會，養不養得起來很難說 而且太陽這幾年來養潛力新秀的成績並不突出 (我們要選位置還是選天賦？) 最近幾年的選秀成績是這樣的： 07 年 A.Tucker 發展聯盟之王，條件很好，但始終沒機會上場被冰到壞... D.J. Strawberry 小草莓，外線不穩，冷笑話不愛用，流浪到火箭被waive (↑冷笑話時期，八人輪值) 08 年 Lopez 近年來太陽少數正統中鋒，第二年開竅後因傷所苦 Dragic 08年被 Porter 電得沒信心，連過半場都會抖，09-10開竅 (T.Porter時期，後來Gentry接手) 09 年 T.Griffin 狀元哥，和他弟差很多，沒多久就掰了 E.Clark 和 Tucker 一樣條件很好，但心理素質不佳又沒上場機會 後來被送去魔術，現在輾轉到了湖人，似乎還混得不錯 (發展為穩定十人輪值時期，塞車的開始：Clark......) 10 年 G.Lawal 一開始因打球兇猛被期待為阿盲接班人 但其實沒啥上場機會，養了一季傷被Waive D.Collins 沒印象... (這年阿罵走了......選秀權 S.Kerr 也被炒，球隊的數據分析家副總裁 Griffin 也離開) (然後水槍來了......又和魔術交易來 VC 和 鍋貼 ) 11 年 M.Morris MM，後阿罵時代 PF。會投三分，會搶籃板， 在肉汁為傷所苦、瓦力防守悲劇的情況下找到一片天 (沒進季後賽的一年) 12 年 K.Marshall 被視為是頗有潛力的純控球，缺點是投籃不準 Dragic 鳳還巢後就沒甚麼上場機會了 其實從大家記憶中美好的一年，09-10球季的十人輪值散夥以後 球隊人員過多的問題就一直存在著 當然冷笑話時期不愛用新人、輪值人數不多的情況 看似在 Gentry 把輪值擴大為十人下獲得了改善 而有可用之兵看起來總是比沒人可用好 但如果大家有印象的話 09-12 Childress 10-11 小AB來後 Dowdell 無法上場(好吧他是打工仔，就算了) 11-12 Price & Telfair 第二控衛之爭 ( Dowdell 一受傷就被釋出) 還有 Warrick 跟 Childress 難兄難弟 ...... 12-13 上不了場的 W.Johnson & K.Marshall 再加上被 Hill 和 Dudley 擋住的 A.Tucker 和 E.Clark 你會發現這幾年選來的新秀除了剛好選進來時 補了空位、輪值也擴編的肉汁和小帥哥 (但肉汁傷後一直不穩，小帥哥現在也還在掙扎..) 最近四年只有一個選秀時被定位為即戰力的MM獲得重用 這不禁讓我懷疑這支球隊在選人時的考量出了甚麼問題 (像是書僮大說的選了 Marshall 又簽 Dragic 回來是一個失誤 還有我無法理解的有了 Dudley, Beasley 為何還要簽 WJ 和 Tucker ？ Beasley 打得爛和 Tucker 打得好這兩者都是事後論， 但這四人位置重疊很明顯吧！ 除非球隊的考量真的鐵了心要達利打SG，然後 Tucker 是撿到這樣= =? ) (今年若是 Frye 沒心臟問題， MM 也得跟小歐搶上場機會了) Gentry 的十人輪值看似會讓更多的球員有上場的機會 實則他也是車沒壞就不會修，一個陣容打得不錯就不會調動的教練 十人輪值幾乎已經是極限了，在一支球隊裡可用之兵這麼多的情況下 一定會有人是上不了場讓人覺得很可惜的 而新補進來的人(我指新秀)除非輪值圈中有人出問題 不然上場機會不是很大 09-10的太陽不是一開始就打得超好，甚至季中也掙扎過一段時間 最後這個十人輪值的調度之所以獲得成功， 我以為很大的原因是因為給 Lopez 和 Dragic 足夠的時間繳學費 如果沒有 Gentry 耐心的給他們機會成長 我們就看不到射翻馬刺的 Dragic 和摳倒馬刺隊 這幾年在自由球員的簽約上太陽表現得有好有壞 但在醫龍神威和尋找功能性球員上表現不錯 (Amundson,Frye,Tucker甚至被修好的 Redd 和小歐...... 隨便舉幾個比較好的例，壞的就不提了) 上面這些例子幾乎都是化腐朽為神奇的傑作 以小成本簽下球員，然後讓他們打出 C/P 值破表的表現 這很好，可是我的疑惑是──讓我們看看現在的陣容 你會發現現在十人輪值裡面的球員幾乎都是潛力被開發完的 (B-easy 我現在一點都不期待了......Dragic? 好吧他可以算一個....) 而大概還有一點點潛力的 WJ 和被期待更多的 Marshall 卻因塞車而上不來 這代表甚麼？ 我想這代表現在這個陣容大概維持著再打兩三年也很難有進步很多的成績 現在的輪值裡面： 鍋貼、飄髮伯、達力、塔克、小帥哥、咖啡、MM、小畢、小歐、太妃 上面十個是堪用的球員 然後還有兩個目前看來沒甚麼機會發揮潛力的球員：WJ、Marshall 眼看有許多綠葉和角色球員，呃，同花打得過 Full House 嗎？ 目前看來囤積這麼多 C/P 值高的球員還是沒有辦法在戰績上有所反應 而如果我們選了新人來，你覺得新人就能進入輪值嗎？ 讓我們看看第二點。 二、如果陣容沒有變動的話人手跟今年一樣是爆量的 (以還有合約的球員試排) 　先發 鍋貼　Scola Dudley Tucker Dragic (Frye?) 　替補 MM Beeasy Brown Marshall 這還是建立在不續約小歐和太妃的前提下 新秀除非是即戰力，否則在人太多的情況下 再有潛力上不了場也只會是下一個 A.Tucker 或者 E.Clark 有三個首輪籤，甚至可能有兩個是樂透當然很好 但是人滿為患的問題制服組還是應該解決解決吧...... 話說回來，就算新秀是上得了場的即戰力好了 難道 Frye 回來以後這個輪值圈不會被擠滿嗎......？ 又或者難道不會又有人讓大家覺得他被冰得很可惜嗎......？ 更別提其實明年還可以有薪資空間去自由市場撈大魚了不是嗎.....？ 眼看 Beasley 和 Dragic 望之不似人君，球隊沒有核心球員 我想這樣 MoneyBall 式的，找尋物美價廉好球員的模式 在各隊大牌球員流行組隊風氣的 NBA 似乎不是長久之計 明年想要撈自由市場大魚？想要利用選秀選到好球員？ 行！ 但是錢該要花在刀口上，不要再堆積過多的角色球員(和小前鋒)了...... -- 給 End 的人： 1. 太陽最近幾年養潛力新秀的成績並不突出， 倒是挺擅長在FA市場以低價從砂礫中找珍珠 但陣中多數都是綠葉和角色球員， 在當下全明星球員組隊之風盛行的 NBA 中 沒加順子的同花顯然打不贏 Full House 這樣的建隊方針若不能反應在戰績上便應有調整的必要 2. 若沒有交易或特殊情形，明年「一定」會人滿為患 所以不管選到好新秀或簽到好FA都還是在人力和財務上有所浪費 甚至好新秀可能也沒有太多機會上場 這個塞車的情形只會越來越嚴重，我認為制服組應該正視並尋求解決之道 否則非即戰力的潛力新秀永遠出不了頭 -- 看板(Gossiping) 文章 #1AkD5hdF NBAdog:藏獒真的那麼強 我戴鐵手套就敢跟他打 看板(Gossiping) 文章 #1AkDZdk5 : 推 yashingno:NBAdog:藏獒真的那麼強 我戴鐵手套就敢跟他打<-啥時!? 09/22 22:04 NBAdog:你找的到藏獒 我就陪牠打啊 希望飼主先幫藏獒保險 因為我下手不知輕重 噓 forRITZ:剛找到電話 我朋友開訓養場 有藏敖 原PO要不要約一下? 09/22 22:22 NBAdog 《目前動態》不在站上 PTT真是個臥虎藏龍的好地方^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.85.222 ※ 編輯: bll135 來自: 114.32.85.222 (01/12 02:28)
推 PatlaborGao :也不能這麼說,10順位之後簽除非有馬刺制服組那樣的眼 01/12 02:44
→ PatlaborGao :光,不然打不起來的其實占大多數,然而前面的簽就不同 01/12 02:45
→ PatlaborGao :有機會可以選到未來的核心,其實季後一輪,二輪就打包 01/12 02:46
→ bll135 :唉呀，但看書僮大的文，感覺選秀都是潛力的多，即戰 01/12 02:46
→ bll135 :力不多 01/12 02:47
→ PatlaborGao :的球隊往往才是最弱的,因為這類型的球隊常常就是沒簽 01/12 02:47
→ bll135 :我是怕選來有潛力的也上不了場...... 01/12 02:47
→ PatlaborGao :又卡薪資空間,所以我們選秀簽來本來就是希望能挑到未 01/12 02:48
→ PatlaborGao :來的大物 01/12 02:48
→ bll135 :現在人太滿了，感覺給潛力新人空間不會太多 01/12 02:58
→ bll135 :我也知道三個若練出一個就是賺 01/12 02:59
→ bll135 :但還是覺得現在這樣不是辦法 01/12 03:00
→ bll135 :也覺得一直上不了場的很可惜…… 01/12 03:00
→ bll135 :何況若換教練又不一定還是十人輪值了…… 01/12 03:01
推 buehrle :WJ一開始就是被灰狼養壞了再被抓來當新資平衡包裹的 01/12 03:43
→ buehrle :真的不用太期望他 砍豆的話，其實除了天才PG 很多 01/12 03:44
→ buehrle :PG都是熬了好多年才出頭的。包括Billups和在湖人的 01/12 03:45
→ buehrle :Nash 所以剛好養他個幾年。講現實點，四年後如果覺得 01/12 03:45
→ buehrle :抓雞胗的不堪用 剛好砍豆也是差不多該展現點頭角的 01/12 03:46
→ buehrle :時候。 來個黃金交叉也是有可能 不用急著rush他 01/12 03:47
推 vinPHOENIX :Beasy來 無非就是在一個沒有強力得分手的陣容中 01/12 04:02
→ vinPHOENIX :搏一個希望 練練看的心態 所以簽了一個第3年非保障 01/12 04:03
→ vinPHOENIX :的中產 也不會影響薪資操作 是合理也可接受的 01/12 04:05
→ vinPHOENIX :13年有一些潛力長人 但還是有一些Ready不錯的球員 01/12 04:06
→ vinPHOENIX :希望能記取教訓 能夠先對想要的FA有一定默契 坎豆 01/12 04:07
→ vinPHOENIX :的窘境才不會重演 選較成熟的SG跟未來PF都是好選擇 01/12 04:09
→ vinPHOENIX :坎豆的Ready是差了點 還有得磨 除非在大的FA交易裡 01/12 04:11
→ vinPHOENIX :可以當籌碼 單換選秀權就比較沒必要了 01/12 04:12
→ vinPHOENIX :另外如果選到Ready又是補洞的球員 不用擔心 他一定有 01/12 04:21
→ vinPHOENIX :很多上場機會 坎豆原因就在於他兩樣條件都不符合 01/12 04:21
推 BlueKidds :所以就是要做大交易 換來一個super star~人清一點 01/12 05:47
→ bll135 :謝謝幾位的分享與補充：） 01/12 08:46
推 truegodchild:WJ你可以當成太陽是為了"NBA最低薪資規定"而找來湊的 01/12 14:04
→ truegodchild:，有點想是兄弟的免簽福袋的感覺，雖然我是很期待就 01/12 14:05
→ truegodchild:是了。 01/12 14:05
→ truegodchild:然後提到選秀，我想還可以區分成前段、樂透、尾輪、 01/12 14:07
→ truegodchild:二輪下去分，至少我個人認為在樂透附近的選秀都算中 01/12 14:10
→ truegodchild:規中矩，然後今年不意外的前幾順位的選秀也算是這團 01/12 14:12
→ truegodchild:隊的第一次，如果以前幾年太陽放話要選的幾個都在前 01/12 14:12
→ truegodchild:段就被撈走來看，選秀眼光是還算可以，要煩惱的的確 01/12 14:13
→ truegodchild:就只剩人力太多該怎麼平衡... 01/12 14:14
→ truegodchild:不過大概是前幾年賣掉的幾個選秀權買家都很有眼光... 01/12 14:17
→ truegodchild:顯得太陽在選秀和養新人這塊... 01/12 14:19
→ bll135 :福袋 XD 01/12 14:25
推 vinPHOENIX :我也還滿期待WES的 只是以目前接下來的情勢看來 選進 01/12 15:27
→ vinPHOENIX :至少2位的新人是可以預見的 加上Tucker的好表現 01/12 15:28
→ vinPHOENIX :也許未來沒有他能夠發揮的餘地 01/12 15:29
推 articlebear :沒END推 裡面有很多懷念的名字阿 滿希望砍豆能成長的 01/12 18:04