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augopf5566 :希望小帥洗助攻+1 讓布雷獸洗得分OK的12/11 20:40
Headquarter :不要把抓雞當Nash來幻想啊!!!12/11 21:05
augopf5566 :小帥必要時再得分就好,現在攻擊箭頭可以不用全部施12/11 21:11
augopf5566 :壓在小帥身上啊(?12/11 21:11
augopf5566 :況且組織能力也是小帥比小獸強,這是毋庸置疑的12/11 21:12
shau7276 :雙衛的效益是相乘的 so...不要去追求誰助攻誰得分12/11 21:28
shau7276 :只要兩個加起來的得分能在35分 14助攻左右 沒有明確12/11 21:29
shau7276 :主打的攻勢反而會讓對手混亂12/11 21:29
DASHOCK :我到覺得拉不開或必要時 小獸得分能力更可怕...12/11 21:43
DASHOCK :壓哨球幾乎都蠻橫不講理打...小帥能做的比較廣一些12/11 21:44
jaytsao2006 :外電似乎有說無球打法小帥比雷獸還適應 所以近三場12/12 00:21
jaytsao2006 :才會雷受助攻多少主少 得分卻不低12/12 00:23
看到前幾篇的 live 文中版友的討論,有感而發~ 想想不如大家來討論看看目前的打法和提供一點觀察意見好了。 首先,目前的打法是怎麼樣的呢? 1.在目前聯盟流行雙衛打法的潮流下, 死光槍(和目前的管理階層)從季前就想要打雙衛戰術。 就我看來一方面是因為雷獸或抓雞無論誰放替補都可惜, 另一方面是對抓雞沒能表現出能當個好老大的表現有點疑惑了。 剛好雷獸來,不如就給他多一點空間,看看少主會表現得如何吧。 2.在兩人輪流受傷的情況下,其實雙衛共同上場的場次並沒很多。 這也讓雙衛戰術的成功與否有著評估上的困難。 但很明顯在球隊第三控衛很慘的情況下, 這兩人是後場不可或缺的球員。 3.球隊目前主打的戰術還是防守後的快速反擊, 小綠、塔克、 Marcus 、 龍獸這五人的快攻推進、 身體對抗和 body control 都非常的好,加上 Markieff 也有長傳能力 球員的速度和提升後的防守效能,讓太陽的快攻反擊非常具有破壞力 那麼如果正常陣地戰的時候怎麼辦? 我想這就是太陽目前最缺乏的部份。 目前在陣地戰的時候我們通常透過擁有多名外線射手來破壞對方的防守陣型 一部分原因是因為禁區沒有把握度很高又能很硬的長人 (其實我覺得 Markieff 可以繼續練看看,但現在他又軟掉了...) 一部份原因是龍獸二人的切入破壞力絕對是超群的 我們應該在進攻戰術上把自己的優勢發揮到極致 Dragic 只要一個擋人就可以長驅直入,同時還能從禁區高調外線 (相較於此,他的地板傳球反而是弱項) Bledsoe 獨歸獨,他已經好幾次在比賽中展現出一過二之類的誇張表現了 同時他也非常會傳小球(只是通常意願不高,他喜歡自己打掉) 這兩個人的切入能力配合靈活有外線能力的長人在外策應 一個錯位就能讓對方的禁區球員有顧此失彼之嘆 可是為了製造切入的空間,許多時候我們會看到球員的安排如下: (假設場上球員為 Plumlee Frye Tucker Bledsoe Dragic) Frye 或 Plumlee 出來幫 Bledsoe 或 Dragic 擋, Tucker 躲在底線。 →沒有出來擋的那個中前鋒會在禁區跟對面拉拉扯扯, 看有沒有機會撿到小球補灌或者幫擋一個。 出來擋的如果是福來,他會往外走,尋求能投三分球的機會 如果是埔里,他會高位策應給龍獸進行切入後自己往裡走 →如果是 Bledsoe ,接到球就往裡面開始加速,把握度還蠻高的其實。 如果是 Dragic ,他會試圖進去逛大街,出來看隊友都不跑動,時間就拉長 沒持球的時候 Dragic 會到處跑動帶亂防守陣型 沒持球的時候 Bledsoe 幾乎就成了等球射手,或者很積極的上前要球 → Tucker 比較少跑動,他通常站強邊,龍獸吸怪完他就會有底線空擋, 如果沒有傳,那他就衝進去衝搶籃板 我們可以在上面的模擬中看出幾個點: 1) Dragic 的比賽閱讀能力還是比 Bledsoe 好的,但在場上有的球員不善跑動 製造空檔的前提下, Bledsoe 的不講理強開也許更適合現在的打法。 講明白點,因為他真的幹得進去,他是無解時的最佳解。 2) 小前鋒位球員( Tucker, Green, Marcus)的尷尬處也在此, 我們很容易看到這三位中同時有兩個以上的人留在場上 但以進攻端而言,通常很難看到這三位中能有兩位同時有好的發揮, 為什麼? 當 Tucker 擔任先發的時候,他的不擅跑動注定了他的進攻順位會是比較後面的。 我們大多時候看到他是埋伏於底角,給他的進攻角色大概這樣設定就很好了。 但和替補一起的時候,太陽就很少採用大量擋切,而是不斷傳導給油漆區附近 的 Marcus 或者弱邊 45 度角的 Green 投三分。又或者龍獸自己切/導。沒有 十分仰仗長人擋切,這注定了除非控球的龍獸能深切吸怪,否則不擅跑動的底 線埋伏者如 Tucker 很難在戰術中有傳導以外的位置,當然也拿不到球。 至於 Marcus 跟 Green 之間出了甚麼問題呢?我想問題是這兩個人大多時間待的 位置都很接近(兩個四十五度角三分球到罰球線這一塊三角區域)這讓這兩個人在 發揮上與其說是互相 1+1 >2 ,倒不如說是看誰當天手感好,球就多餵給誰。 差別只在小綠比較往外打, Marcus 比較喜歡投三分線進來一兩步的中距離。 在這兩個人或者禁區裡的 Markieff 成為替補群中優先進攻選擇時, Tucker 自然 數據上更不會好看到哪裡去,前陣子對火箭的暴發也只是近況正夯的偶一為之而已。 3) 就像死光槍說的:很多時候戰術當機我都想催促球員們跑起來,可是本季目前為止 的成績卻也是倚仗不斷複製同樣的進球打出來的。 球隊目前的錯位打法其實非常能帶給防守方麻煩,本季戰績很多時候打不出來,都 是因為年輕球員在關鍵時刻的抗壓性或者低級失誤太多。 Tucker 在表現上很像是 防守加強版的達利,投三分球你不會覺得他是個非常好的射手,特別在被防守時── 但是若球隊能導出空檔讓他投,他們的三分球把握度是非常好的。他們是很棒的團 隊球員。 4.承上,也做一個小結論。 我覺得球隊戰術面上需要再思考的地方有幾個: 1.) 先發雙衛中 Dragic 不持球時的跑動是比 Bledsoe 好的,槍叔提到很希望小獸不 持球時能在弱邊帶亂對方防守陣勢,讓 Dragic 主導的擋拆能夠順利進行。 Bledsoe 在不持球時要怎麼參與進攻會決定他能不能成為一個全明星, 他的持球切入速度和身體延展能力大家有目共睹,但是全明星球員大多即使在不持 球的時候也能自己跑出空檔,或帶給防守方極大的壓力。不持球的 Bledsoe 一點都 不可怕,如果他要當全明星,只有這樣是不夠的。 小綠好一點,但他沒持球的時候也大多都只是接應而已。 我們需要思考兩個後衛中沒持球的那個人需要做些什麼,或者槍叔已經說了答案, 但球員還沒做到,那就代表還有訓練的空間。 2.) 像 Tucker 這樣的球員能不能擁有除了埋伏(說難聽點是守株待兔)之外的進攻定位? 我的要求並不很高,也許他偶而跑跑底線跟 Dudley 一樣開對面後門就很好了。 不然在某些球隊打不出戰術和空檔的時間,進攻端打得像有人在 afk ,各種四打 五,這樣也是很尷尬的。 3.) Markieff 還練不練? 就我的看法, Markieff 在拿了單周最佳球員後就不復以往的霸氣,最近數據有回 溫,但季初那種「球在手,跟我走」的積極要球、捨我其誰氣勢已不復存,一方面 讓我覺得 Markieff 真的是個乖孩子......一方面也讓我暗嘆期待把他養成 AGG 是否太過難為他了? 無論如何,埔里看起來是技巧型中鋒, Len (且不說何時歸隊)看起來軟軟的, Frye 表現始終停留在中規中矩,我們需要有人能在比賽中提供一點激情。 雖然總是有人會輪流跳出來,但我很希望 Markieff 可以再成長。 現在他看來有些迷惘,好槍叔,不找他談談嗎? 4.) 不只龍獸,也包括小綠+ Marcus ,球隊中存在一個問題是某些人並存在場上並不 能提供一加一大於二的表現,他們都各自有所發揮,但發揮都更像是個人的發揮而 非團隊配合下的成果,這點是我覺得比較可惜的。我覺得教練團應該思考這個問題。 5.) 聖誕節和小瓜呆近日幾乎都沒甚麼上場亮相的機會,球隊的輪值也限縮成八九個人 左右。也許槍叔對於他們已經不抱持那麼大的期望,也或者槍叔對目前陣容已經更 有想法和把握,這點我們等著看吧! 我很高興他願意練好贏。聖誕節其實沒有多少潛力了,不練就算了;但是小瓜呆感 覺是很不錯的,沒有上場機會總覺得有些可惜。 6.) 其實雙衛戰術的前景我還是很看好的 Dragic 在他復出的比賽已經證明過他有視野進行傳導, Bledsoe 持球的時候更是 unstoppable ,最近幾場兩個人都有好的發揮,趨近於 1+1=2 的表現,要怎麼更上 一層樓就留給槍叔去傷腦筋吧。 至於版友們提到 Dragic 該多投籃或多傳球的問題,我是覺得他畢竟不是 Nash , 首先他沒有那麼準,再來他沒有那麼好的地板傳球,表現更像是一名攻擊型控衛的 他,也很難用 Nash 接班人的標準去要求他。進攻有許多手段,我想不管追求得分 或傳球都是好的,但我更看重的會是其他的東西。我記得剛入太陽時的 Dragic 打 球非常拼,也非常努力在求取進步,但也許是他的底迪性格過於可愛內斂,讓他在 擔任球隊老大時顯得非常默默。一樣是不服輸,卻永遠少了一點激情。 這也許也是他迷人的特質所在,所以我們才會這麼喜歡他啊......lol (花癡貌) 看到最近幾場球他打得很賣力,我是覺得這樣就夠了。有打出來比沒打出來好,至 少他正在努力扛起責任,也在努力打出信心,希望這樣的砥礪能讓他在球技跟心理 素質上更進一步。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.158.120.216
bll135 :順便補一點小新聞花絮: 12/12 20:27
bll135 :1.Dragic於對湖人賽後受訪說覺得跟小獸配合越來越有 12/12 20:27
bll135 :默契了。 12/12 20:27
bll135 :2.福來覺得湖人 Laoda 會打得越來越好的~ 12/12 20:28
bll135 :3.O'neal於太陽期間霸凌隊友G.G(上一個GG拉,不是小 12/12 20:28
bll135 :綠,有人記得他嗎?)的行徑被Hill給爆料出來了xD 12/12 20:29
vodkaitis :慘就慘在少主組織雷獸不會跑 少主在跑雷獸不會傳XDDD 12/12 20:30
bll135 :樓上一句話講完我想講的....早知道不打這麼多....QQ 12/12 20:31
augopf5566 :vodkaㄧ語點醒啊。。。 12/12 20:53
BlueKidds :1與點醒CCR~ 12/12 21:31
BlueKidds :在下認為 助攻數是會隨著得分能力和持球時間上升的 12/12 21:31
articlebear :推分析 12/12 21:35
tommyking :只能說今年打得太出意料了 原本在磨合的一季 12/12 22:43
tommyking :給了大家很多期待 自然也會有許多狀況值得討論 12/12 22:44
tommyking :回想去年的這個時候大家 大概只有笑笑看球 12/12 22:44
tommyking :每天只希望能有段時間打出隊型 分數不要輸太多就好 12/12 22:45
kingsdipper :如果布雷獸空手跑位長出來的話 太陽會變得非常可怕 12/12 22:47
kingsdipper :光後場就能把別人跑死豪華陣容啊~ 12/12 22:47
bll135 :我跟blue意見差不多,不要怕,打就對了 12/12 22:48
bll135 :他又不鐵,可以勇敢多出手啊 12/12 22:48
BorisDiaw3 :相對較矮的布雷獸空手跑位其實沒什麼優勢... 12/12 23:00
BorisDiaw3 :抓機在控時布雷獸不跑 在三分線外定點等球是可接受的 12/12 23:01
BorisDiaw3 :主要是他最早控的時候真的是不怎麼理在跑位的抓雞 12/12 23:02
BorisDiaw3 :這幾場有幾球會給抓雞是有改善點 期待以後變更好 12/12 23:03
BorisDiaw3 :主要是布雷獸對於跑動後的C&S不擅長 抓雞又漸漸習得 12/12 23:05
BorisDiaw3 :無球打法 以後控場大概就是目前看到的方式了 12/12 23:06
alexisv41 :去年陣容說實在話也不比今年差,主要還是差在教練吧 12/12 23:18
alexisv41 :希望槍叔能穩穩的帶起小將的信心 明年雷獸也留下來 12/12 23:18
alexisv41 :再補個FA和選秀 磨合之後 未來真的大有可為 12/12 23:19
alexisv41 :小帥進攻武器越來越多了 希望Green也能重拾信心啊! 12/12 23:20
chadtracy :抓雞雞今年持續進步!!!! 12/12 23:23
DASHOCK :小帥哥今年變準拉 很多球都穩穩拿 12/13 00:19
DASHOCK :布雷獸跑位不擅長也正常 小小隻的跑一跑被擋慘 12/13 00:20
DASHOCK :寧願他定點三分變穩 +1 12/13 00:21
ooox :去年有公園阿伯說實在禁區防守是比這季好很多的 真希 12/13 00:52
ooox :望埔里能朝TD的打法邁進 太陽很少有潛力這麼優質的C 12/13 00:54
ooox :至於Kravtsov我猜制服組和槍叔沒有要練的意思 感覺就 12/13 00:56
ooox :是要等著簽明後年大物 12/13 00:56
ooox :當初簽下聖誕節是希望他能提供投射火力 不過到目前還 12/13 00:59
ooox :真令人失望 12/13 00:59
BlueKidds :去年完全是失望看球 痛苦看球 覺得浪費NBATV和頻寬 12/13 05:06
BlueKidds :看球 沒有球迷會受得了兵敗如山倒 球員渙散 12/13 05:07
BlueKidds :樓上對聖誕節要求太高 他其實只花了一點錢弄來的 12/13 05:07
BlueKidds :看到外電聽說我們也對Turner有意思? 這隻也不錯 12/13 08:53
PatlaborGao :不過Turner到底有沒有全盛期的伊古達拉強啊? 12/13 09:36
BlueKidds :Turner可以控球 12/13 09:39
Anjou :我們缺啥 一個雙能衛三號替補或是SG替補 12/13 10:28
Anjou :一個優質的C替補(看LEN) 讓MM改打SF+PF替補 12/13 10:29
Anjou :這樣就缺一個優質的PF先發 明年FA看有沒有大物 12/13 10:29
Anjou :太陽的薪資很漂亮 明年簽一個PF大物就幾乎齊全了 12/13 10:30
alexisv41 :Turner不錯阿 可一人運過半場殺進去 缺點在to和三分 12/13 10:30
suana :Turner不錯耶~ 12/13 10:38
alexisv41 :不知Blue大 有關Turner的外電在哪?找了一下都沒找到~ 12/13 11:40
BlueKidds :閒聊而已 八字沒一撇 ptt.cc/fy6h 12/13 12:35
alexisv41 :感謝Blue大 話說太陽這季交易都不會由流言 直接成交 12/13 12:40
alexisv41 :所以流言還是看看就好吧 期待隨時被GM嚇一跳的感覺XD 12/13 12:40
BlueKidds :因為我門底子最好 要搶要換幾乎讓別人任我門擺佈 12/13 12:43
bll135 :Turner比較像是拿一部分防守天賦點去攻擊的小ai吧 12/13 13:40