推 skylikewater:最後一段蠻核心的 11/18 23:51
推 EKARD:推薦！ 11/19 00:02
推 azurovy:感謝kmbiyax認真回覆。該m！！ 11/19 23:03
推 lucifer29:回的很認真呢！ 有講到點上！ 11/23 16:20
推 bluebarley:推 12/10 23:17
※ 引述《azurovy (微笑是最好的佈施)》之銘言：
: 我的諮商心理師是個gay，我的精神科醫師是個異男，這兩個傢伙都是走精神動力取向
: （諮商即將邁入五年） （諮商一年，後續治療一年） （我和他們都持續見面中）
從晤談的角度來說，同一個時間與多位助人者進行晤談關係
若非常有需要，這並不涉及什麼問題
不過，藉此想提一個部分回應
「晤談」這回事，跟「有拜有保佑」、「多就是好」的概念不太一樣
一位助人者要能夠陪伴求助者走一段路，持續往前走，且當事人也feel good
這不太容易
同時covey兩段晤談關係
不曉得您做這樣的決定時，如何考量？
（也許，這牽涉到您求助意願/議題...or else）
且，您所選擇的兩位助人者取向皆走「精神動力取向」（精神動力是蠻大概念的term）
按照兩位助人者能與您走這麼長的一段路來看
或許兩位皆走長期取向的路子
在您欲提問之前，想邀請您思索一下這兩位助人者如何與您討論？
您對於這兩位助人者如何「思索您的求助議題」有何不同？
而，您覺得哪些是match到您、哪些不macth您的？
（問這些與助人者的專業背景有關，從背景可釐清您的晤談關係，以及您對晤談的體悟）
以上，是一些提問，您可以不用回應
看到您寫出與助人者的關係，想在此提了上述回應供思考澄清
（這些問題，僅供您梳理用）
: -
: 好吧，現在囧了
: 某F學派在解釋「嬰幼兒依附重要他人」時不是常講到
: 戀父情結、戀母情結……etc
: 那我這個徹頭徹尾的死雙性戀，要怎麼應用這些「情結」呢？
: -
: 請大家指教
從您的字裡行間中，出現了許多「專有名詞」
F學派、嬰兒依附重要他人、戀父情結、戀母情節、
雙性戀（死這個term很有意思，很少聽有人自稱"死"雙性戀）
情結
接著...與版友的推文回應中
繼續搬出了
同志＝LGBTQQ+BDSM...
從一堆「專有名詞」堆中
這裡很難一一解惑與澄清
但，卻也鮮明地反應幾個情況...
您所談的這些，是您的助人者「告訴」您的「知識」嗎？
您所談的這些，是您「自動自發」地「求知」而來的「知識」嗎？
您所談的這些，是您助人者的「專業背景」與您晤談時帶出的「討論主題」嗎？
兩位助人者與您的晤談在上述有何不同？
......
提問可以一列在列～
但，上述提問，重點在於...
從您的字裡行間
感覺到您似乎想catch什麼東西，但苦於不知如何catch
在版上求助，但不知如何是好？
---這種想catch什麼卻又不知如何是好的情況是否在晤談中討論過
=================
以上，又提問了一些～供梳理參考用
回到您的提問
------
很抱歉，沒法給出「直接」、「明確」、「標準」答案XD
------
但，我能就部分來稍微談談
其他有太多東西需要界定，這就不是這篇文章的主要焦點......在此暫略過
1.首先，您找了一篇碩論
您在文中談到想找「雙性戀」的文章
不知您是否去國家圖書館的碩博論文系統search過key word？
您能找到這篇，我相信您絕對有辦法找到其他篇
李淑敬(2003)。女男都愛的女性之伴侶抉擇。國立彰化師範大學輔導與諮商學系，
碩士論文。
不曉得您是否看過這篇？
這也是其中一篇討論雙性戀主題的論文～
有興趣可參考
2.若將您所談的東西暫時focus 看看---這些要討論，端賴您得先描繪您所理解的狀況
Freud談戀父戀母，背後有幾個重點必須瞭解
libido為人生存的根本動能，開展「生之驅力vs.死之驅力」的相互較勁
Id Ego Superego的三個重要結構 vs. 意識/前意識/潛意識狀態的三層結構
以上是F學派中一些重要concept
在裡面又有更複雜的動力運作討論
===暫時打岔：Jung（榮格）～對於「情結」(complex)又有了另一番不同的見解
若進入客體關係的角度看
Klein談非常多親子關係
特別「母親」開始被談論較多
（在Freud較少談「母親」，其實嚴格一點來說，甚少談「作為...者」的客體）
或者，從客體學派的眾多學者，開始紛紛湧現
親子關係的不同論述
而，若移動到Lacan，從「慾望」的角度也談了不少親子間的「父母/子代」的關係
（談這些動力取向的學者們...常常需要很多語言才能描繪，這邊只能先非常粗略談）
繼續列舉還有一堆......
所以，就「戀父」、「戀母」一說
您要站在什麼樣的位置討論？得先弄清楚才有辦法繼續
而，這問題，又會回到您如何「學會」這些「知識」
繼而瞭解您對這些的知識背景脈絡才能得知
3.當您談起LGBTQQ...概念時
這時早已與上述學者所談論的東西不一樣了
LGBT等概念，這以算是「後現代」萌生的知識觀點
將「性」的概念以光譜方式描繪
而，性不再只是以生理性別界定
更蘊含了細微的如性傾向...等討論
我對此沒有特別熟，無法再多做討論
但這些大部分與「女性主義」崛起、「性別議題」開始逐漸浮現也有關係
大抵而言，由反抗異性戀霸權的角度，逐漸開花結果的多加論述漸漸萌生
這「壓迫---反壓迫」的「對抗」局面，由此而生
不知道您是否踩在這樣的立場認識LGBT到底為啥會被提出......
================
小結一下～
前面只能拋一些東西回應
但，誠如開始時的一些提問
有些東西有賴您自行梳理之後才能得知
誠如一些版友的回推文
想拋最後一個提問～
您喜歡被許多「專有名詞」給「套入」嗎？
讓「很多專有名詞」來「決定」您是「誰」嗎？
說到底
也許這也是正在經驗「找尋...」（認同/歸屬/...term可自行帶入）的過程吧......
以上回覆
:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.110.219