[集思] psy版的諮商諮詢文

[phyche (balance)]

先跳tone提一下跟本文標題無關  但跟目前版上討論有關

我承認我並不是每篇文都很仔細看的版友
我只挑我感興趣的文來看  有時認真看  有時就當休閒

心理學這玩意是一個跟人有關的"學問"
(我不想用科學這個詞  因牽扯到心理學/醫學史及科學哲學等需深入思索的論辯
 但用生活方式或生命經驗又太廣泛了...)
所以跟人一樣  有共同點  也有個別差異
就算我大概知道心理學的各次學門在做什麼  但都無法跟專精於該學門的版眾做深刻討論

或許  這就是本版文章分類如此粗略的原因
因為我們很難將"每個人"(每篇文章)做精確且有條理的分類
也無法確實判斷po文者自陳的分類是否絕大部分符合內文
(尤其是心理學各次學門的概念常常假借或重疊)
更不用說評分者因素所導致的變異...@#$$%^&...

說不定連psycinfo或APA期刊們的editors等最會玩學術遊戲的一群人
都沒辦法對心理學文章的精確分類有共識  <囧>


對版務本身我沒什麼特別的想法
只希望看板者不要把這邊當yahoo奇摩知識+
作業或研究所等考題  請po文者先自己思考過或善用已有的資源後才po版詢問
版友再熱心或用力地分享  也不等於你自身的學習成果

psy版最abnormal的地方
就是有一群認真起來就可以判讀po文者到底有沒有用心po文的版眾 (威脅恐嚇)
以及有砍搗亂文及浸亂版者水桶的潛在狠角色版主  <-這是我對版主的期待XDDD


=============================murmur結束回到正題===============================

推 archie:或許可以專注於倡導工作？
推 imoimo:如果可以宣導諮商的一般觀念就好了...我覺得以我看到的跟我
→ imoimo:身邊的人來說(包括我自己)，對諮商都是很陌生不了解的。像
→ imoimo:我跟朋友說我有在接受諮商，甚至有人說何必浪費錢??
→ imoimo:還有我覺得或許大多數人是因為有精神病才接受諮商，但或許
→ imoimo:有一天台灣也會像歐美影集演的那樣，可以跟諮商師談心事或
→ imoimo:是請教人際困擾的問題，即使沒有精神病或憂鬱症。

我相信多數版友都注意到
諮商諮詢文成為psy版的討論文章主流

稍微爬一下文
最早的相關文章  應該是害羞不敢問活跳跳師長之相關科系學生利用網路資源的遺跡
(其實...這些還是鼓起勇氣跟師長面對面討論最好
 因為bbs文  大多只會影響觀念等認知部份...
 但最重要的情感及行為等細膩或無法用語言傳達的部份  幫助不大/_\
 若真的不敢面對面問師長  私下一對一通信或msn,skype,即時通  都會比bbs po文有用)

近期則是非相關背景的版眾之諮商經驗分享或詢問文
上述是本篇文章主要想和大家一起集思廣益的部份

我先潑個冷水
不管開什麼版  用什麼名義開版  或和多少個小組長舌戰
版的性質是公開版隱版  心理相關工作者的比例佔版眾多少balalala

ptt的任何看版絕對不可能提供諮商或心理治療服務

扣除專業倫理 (麻煩版友補充)
http://ethic.ncue.edu.tw/rule.shtml
http://stcosmas.com.tw/doctor_ethics.html
以及相關法律條文 (麻煩版友補充)
http://www.coun.ncnu.edu.tw/psychologist.htm
http://dohlaw.doh.gov.tw/Chi/FLAW/FLAWDAT01.asp?lsid=FL013515
http://www3.ctsh.hcc.edu.tw/~exec6/7train/law/psychiary.htm

還有我自己最在意的部份
"我不知道自己在網路上的一時回文或推文  會對原po有什麼影響"

網路或ptt雖然方便  可以讓人有陪伴的錯覺
但不管怎樣都沒辦法同面對面般即時觀察到對方的每一個表情或情緒變化
我也感受不到對方的溫度  對方也感受不到我的溫度  甚至在需要時給予擁抱
對方藉由文字在網路上對我掏心掏肺  但我無法真切感受或回應其中的重量...
(所以我從來沒有真正地回應任何一篇諮商諮詢文...)


以ptt的條件  最多最多能做到的只有諮詢

關於"諮詢"  請參考本版此文及相關討論串
293 m 2 9/30 phyche       R: [轉錄][問題] 心理治療 coaching vs consultation
(引用自己文章應該沒有不尊重原po或抄襲問題@@")

也就是說  我所定義的諮商諮詢文是可以在版上討論跟"諮商"相關議題


說了一堆
我想知道大家對諮商諮詢文或諮商相關議題的想法是什麼?

若版上容許這樣的討論存在
希望能藉此文得出個共識  哪些內容可以po在版上討論  哪些則否
訂出psy版po諮商諮詢文的規則
(對我而言  諮商諮詢文最後要用什麼當分類都是枝微末節的小事)

據我觀察  psy版的版眾都是好人
太誇張或來亂版的文大家都以忽視或不回應的方式來處理

而我的解決方案比較強硬
因為牽扯到po文者的個人隱私  且這是大家都查得到的公開版
若psy版出現不能po或討論的文章  就麻煩版主直接刪文
並在版上公告文章已刪除
(很多東西真的等到原po自己來刪就太慢了.../_\)


先拋出我對psy版諮商諮詢文的想法

我認為絕對不可以po的文有:

1.未經原po同意從他版轉來的文章(尤其是psychiarty, prozac版)

2.符合保密原則例外之"自殺/自傷"或"殺人/傷人意圖"的文章

3.公開諮商或治療關係之任何一方的真實姓名等個人資料的文章


我覺得符合"諮商諮詢文"的內容為:

a.諮商或治療關係:
  諮商或治療過程中雙方互動的經驗
  但不包含個人非諮商或治療相關的經驗  或提供給心理師的個人資訊

b.心理師:
  所感受到的心理師個人特質或在諮商或治療關係中的行為
  但本版不回應心理師專業能力的評斷


其實我自己的立場是
若psy版容許諮商諮詢文的存在
我會比較偏向討論諮商或治療"這件事"
而非諮商或治療對po文者個人的影響...
(我超龜超峱的  囧)


希望用版的大家一起來討論並決定這件事

尤其是有參與或回應過諮商諮詢文經驗的
maoapple、keithking、Wengboyu、imoimo、onase等版友


或許討論後
除了可以知道在psy版詢問的限制
以及找出關於諮商或治療的哪些狀況  需要版友撰文說明或開啟討論
然後m文至底收入精華區XDDDDDDDDD
(好像嗅到可以在psy版玩徵文大賽的氣息:P)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.165.219.173
推 kmbiyax:phy大點出「案例討論」這件事的敏感神經～也非常關鍵！
→ kmbiyax:感謝phy大整理與說出對諮商諮詢文謹慎看待的觀點--鬆口氣
推 onase:這篇跟樓上你們都講完了以後我要怎麼徵好文呀╮(′～‵〞)╭
→ kmbiyax:其他版友一定會有更多好文出現的～don't worry
→ keithking:耶？我怎麼好像看到我的名字，我只是個路人啊......
→ phyche:這邊都還在討論版規啦~界線確立後好文會越來越多,請放心~
→ phyche:喵嗚~我查舊文大概統計了一下最常出現po文,回文,及推文的id
→ skylikewater:其實我覺得1.3.點放諸各版都一樣 尊重原創跟隱私很重
→ skylikewater:要，但我有點不懂第二點的用意 因為我覺得陳述有自殺
→ phyche:發現這些熱心的版友id出現頻率之p value或sig可以打** XDDD
→ skylikewater:傷或攻擊傾向 在心理版是件好事
→ skylikewater:我覺得比起最常出現的黑特版 光顧著人肉跟嘲諷
→ skylikewater:如果心理版容許這樣的文章抒發 或許在人肉求助之外
→ phyche:我擔心的是po文及回文後的後續,畢竟沒辦法追蹤原po狀況
→ skylikewater:我們比其他版的人不一定更知道該怎麼做 卻更知道什麼
→ skylikewater:是不該做 淺見（現在投稿都要有效果量beta喔XDD）
→ phyche:對喔,人肉跟嘲諷也要處理(假想大家都是好人的作法 囧興)
→ phyche:若是討論個人自殺自傷或攻擊傾向,我覺得不算在諮商諮詢文耶
→ phyche:或許2可以限定於"諮商情境中"的自殺/傷或殺/傷人的討論
→ phyche:(我自己也比較喜歡看有附贈beta,power或eta^2的paperXDDD)
推 imoimo:我沒有想要利用這個板接受網路諮商...如果是的話，就不用每
→ imoimo:個禮拜都去諮商了(五月初開始就把兩周一次改一周一次囉)
→ imoimo:會問東問西(可以觀察一下問題大多是對諮商這件事情感到不安
→ imoimo:)一方面是因為想消除不安，這個我覺得直接跟我的諮商師討論
→ imoimo:是無解的(講負面一點就是我還無法完全信任她跟諮商這件事)
→ imoimo:另外一方面是，我覺得有一些像我這樣的路人，以前吃過藥，
→ imoimo:現在剩下的問題被醫師點名不需吃藥，或主要需要的是心理諮
→ imoimo:商(治療)而非以藥物治療為主的，對我來說，我已經把另外兩
→ imoimo:個P板的文都爬光了，卻還是對諮商感到很陌生不安，
→ imoimo:反過來說，我PO自己的諮商經驗，或許也有可能幫助到其他也
→ imoimo:想接受諮商，但是跟我一樣害怕的人。
→ imoimo:(實際上在這邊PO文後我真的有收到其他病友的信啦...)
→ imoimo:我剛爬了一下自己的文發現問了很多傻瓜問題耶...比方說讀
→ imoimo:太多是不是不好(好蠢)，其實這個問題我有去STUDY板問過，
→ imoimo:可是沒得到我想要的答案...我想知道的其實是人的心理到底可
→ imoimo:承受"專注"到什麼樣的程度，是不是有可能心理上過於專注，
→ imoimo:超過負荷會造成身體上也受到影響？我知道我可能PO錯板了，
→ imoimo:但是我不知道PTT其他哪裡可以讓我問這個問題(認真)
→ imoimo:還是說這樣就算是在"網路諮商"了?@@
推 imoimo:啊我寫了一大堆不是在表達我堅持要繼續PO下去的意思，如果
→ imoimo:造成大家的困擾的話我就不會在PO了(我不太喜歡造成別人的困
→ imoimo:擾，雖然實際上常常造成別人的困擾啦)
→ imoimo:另外其他板友只是熱心幫忙而已，我也不覺得有做超過的地方
→ imoimo:可以請p大把文中其他板友的id刪掉嗎?因為我害他們被點名，
→ imoimo:我覺得很對不起那些幫助我的人。我以後不PO文就是了。
→ imoimo:是那些熱心回應我的板友讓我有勇氣繼續在日本接受諮商到現
→ imoimo:在，我不覺得他們有哪裡做錯了。錯的是我不該問或問錯地方
→ imoimo:，但是我真的很感謝那些回應過我的人。
→ Davieyou:關於2我也有疑惑 有些人單純只是分享 會不會變成討論要看
→ Davieyou:版友的回應
→ Davieyou:所以問題在"諮商情境"?還是在"討論"? 理由是?
→ Davieyou:其他的還蠻贊同的...
→ Davieyou:我覺得諮商諮詢文可以分享個人經驗成長..不需要只是討論.
推 maoapple:我從來不認為自己的回應或其他板友在網路諮商耶
→ maoapple:我認為這邊的板友都有這樣的默契說 因為如果是嗅得出
→ maoapple:希望在這邊諮商、尋求建議的文章 通常不管是哪個板友
→ maoapple:都會馬上回覆請他去找面談的諮商師呀
→ maoapple:然後 我個人真的超喜歡看imo的文章的 個人喜好哈哈
→ phyche:imo大及mao大我已直接回文囉~ (推文回應會太落落長@@")
→ phyche:可以麻煩Davie再多說一點您的想法嗎? 可否回文?(羞)
推 chaos0807:(≧////□////≦)
推 Davieyou:我其實還沒有什麼具體的想法 只是版友自由的分享 自然的
→ Davieyou:回應...什麼可以說什麼不能說 都是依結果來修正..
→ Davieyou:就像倫理原則是依據個案不斷的思辯何為共善累積而成...
→ Davieyou:不是就定一些規條原則要大家遵守..因為這是法律的範疇..
→ Davieyou:倫理問題本身就帶有模糊性與個別性..從問題中尋找共善..
→ Davieyou:如果真的要定什麼版規的話也不是禁止XX禁止XX...
→ Davieyou:而是用比較描述式的說法使大家考慮到如果XX可能會有什麼
→ Davieyou:後果...畢竟在ptt上是一個新的場域..無法完全套用守則...
→ Davieyou:更需要大家的集體智慧和討論..我們也都在做一個創新的
→ Davieyou:倫理實踐..
→ Davieyou:或許可以列一些(倫理)原則, 舉例說明原則外可能的影響...
推 keithking:完全同意Davieyou大。
推 YangWenli:支持Davie大的看法。
→ maoapple:我也同意davie!