推 JamCh:推 03/06 13:03
推 james20387:或許這只是既得利益者想保障自己 與多方勢力周旋的結果 03/06 14:04
推 Jasy:大學部學4年不如碩士班2+1年 學生依法修課 令人感嘆 03/06 18:57
→ Jasy:寬寬窄窄的說法也很妙 碩士班錄取率持續偏低 會考試就適合? 03/06 19:04
→ Jasy:大學唸心理系 碩班入學考一次 心理師證照再考一次 03/06 19:07
→ Jasy:我實在不曉得考那麼多試是為了什麼 不累嗎? 03/06 19:08
→ Jasy:我也只是個不想考心理所的心理系畢業生罷了 ... 03/06 19:11
→ LongHair0315:不論是臨床或諮商心理師，其背景訓練的要求有一定的 03/06 21:53
→ LongHair0315:邏輯；可查詢美國APA對clinical psychologist及 03/06 21:58
→ LongHair0315:counseling psychologist的分部所訂定的學分及學位要 03/06 22:01
→ LongHair0315:求。其實台灣心理師法所訂定的內容已經很友善了。 03/06 22:02
→ LongHair0315:但現在資格要求訂得如此高，對心理師而言仍不公平； 03/06 22:04
→ LongHair0315:因為在台灣，心理師的地位遠不及美國的心理師，而且 03/06 22:05
→ LongHair0315:強烈遭某些勢力在各不同制度下打壓，心理師為數又少 03/06 22:06
→ LongHair0315:一向未被大眾所認識；心理師讀書讀得高，卻完全不懂 03/06 22:06
→ LongHair0315:一般行政與經營之道，在各大政策及法源規劃中一直不 03/06 22:07
→ LongHair0315:懂如何參與在其中。 03/06 22:08
推 chillheart:不知道大學唸心理系要做什麼呢？沒什麼出路，被打壓的 03/06 22:08
→ LongHair0315:而這些也只是專業倫理與現實環境的拉扯中的一小部分 03/06 22:09
→ chillheart:應該是心理系畢業的大學生吧？想走諮商不夠格，走社工 03/06 22:09
→ LongHair0315:至於心理師是否只是想保障自己的利益？或許許多人不 03/06 22:09
→ LongHair0315:知道，大部份"實務界"的心理師，並不認為自己有利益 03/06 22:10
→ chillheart:被排擠，要考照得碩畢+實習一年。既然如此，大學其實不 03/06 22:10
→ chillheart:必存在心理系。 03/06 22:11
→ chillheart:L大抱歉斷了你的文，但推文超過五行請回文，這是板規 03/06 22:12
→ chillheart:有提醒的 03/06 22:12
→ LongHair0315:抱歉違反板規，只是不小心腦袋邊打邊轉超過5行XDD 03/06 22:16
→ Jasy:台灣心理師地位不足 在醫院基本上仍受制精神科醫師 03/06 23:29
→ Jasy:之前大學評鑑時 就有評委直言心理系大學畢業生出路問題 03/06 23:31
→ Jasy:可惜目前也無具體解決方法 反正就自求多福 03/06 23:32
→ Jasy:心理系仍可從事社工 只是無法考社工師執照 03/06 23:33
→ Jasy:心理學士相關工作真的不太明確 走工商/人資也沒有到很專業 03/06 23:37
推 superbunny:推原po與james20387!! 03/07 00:20
推 dragon0139:推 03/07 00:25
奇怪，文章裡有一段沒剪掉的線頭，怎麼沒人提醒我？
longhair洋洋灑灑，但似乎不是對著我寫的東西說話。
不過我想提醒一件事：說自己弱勢很容易，郭台銘也會承認他不比Bill Gates有錢。
現實上心理師確實於某些地方吃癟，但是，你以為當初逼著國家立法的那一票傢伙，
不懂得一般行政與經營之道？
我只想說：別忘了自己踩著多少人才獲得這個得以聲稱自己弱勢的位置。
學院中的心理師生產機制，從一開始的落日條款，大開方便之門，
到現在處處緊縮，十年前的大餅今何在？
這一點確實心理師們顯得弱勢，算得出理想的心理師比例，
多少人口應該有一名心理師最佳，但算不出市場容納得下多少心理師。
在政策流變，篩選機制的開闔之間，幾乎見不到理念運行，而是＿＿＿＿
所以我才想要談一談受壓迫者。不是心理師服務的對象那一種，
而是在心理師產生過程當中的受壓迫者。不論是證照前/證照後，或是有照/無照。
但在歷史之中，我們當然也見過，受壓迫者循著壓迫體制熬出頭之後，
迅速成為壓迫者的一份子。
如果這一門學科真的給了你什麼........不用急著表態，但要時刻掛心。
※ 編輯: lynner 來自: 114.24.13.10 (03/07 02:43)
→ chaos0807:線頭？ 03/07 08:28
→ lynner:對阿 有一句話沒講完 不知怎麼就擱在那邊... 03/07 11:32
推 turgnev:十年前有大餅？我倒覺得這兩年開始的餅似乎比較大一點:P 03/07 12:35
推 Jasy:當初有能力逼國家立法那票人不是學者就是公會頭人 03/07 16:03
推 Jasy:可不是一般的心理從業人員或畢業生 03/07 16:06
→ Jasy:(當時似乎沒有公會 不過總有一些實務界大老 03/07 16:12
→ lynner:大多數的行業，也都是由平凡人組成的阿... 03/07 17:25
→ lynner:還是那句話特指某些行業充滿了這方面的高手？ 03/07 17:26
→ lynner:大餅...我指的是心理師法出現之時畫的大餅... 03/07 17:31
推 Jasy:我的意思是指推動立法和受益者不見得是同一群人罷了 03/07 18:19
→ Jasy:現在心理師和心理系所畢業生仍然是弱勢 03/07 18:19
→ Jasy:講難聽點什麼(證照/碩士學歷)都是假的 有錢掌權才是硬道理 03/07 18:23
→ lynner:我同意這個硬道理，但我也好奇心理師的弱勢在哪方面 03/07 18:27
→ lynner:無錢無權專業不受重視？還是護士勞動條件太差的那種？ 03/07 18:29
→ lynner:某個在大專院校的例子：一年一聘，位階略高於工友 03/07 18:39
→ lynner:成天被行政業務追著跑的心理師 03/07 18:40
推 oogu:好文！ 03/08 01:43
→ Jasy:無錢無權專業不受重視為首 勞動條件差是其次 03/08 16:53
→ Jasy:你認為無錢無權專業不受重視是社會通病不算弱勢? 03/08 16:54
→ Jasy:因為大多數人是這樣? 03/08 16:55
→ Jasy:好吧 這點我勉強同意 不過一年一聘勞動條件會好到哪去? 03/08 16:56
→ Jasy:醫師不少是約聘沒錯 但心理師待遇也無法和醫師相提並論 03/08 17:00
→ Jasy:醫師除非科主任少負擔行政業務 而心理師呢? 03/08 17:02
→ Jasy:學校中的約聘人員從來也不是強勢族群 03/08 17:03
→ Jasy:(我又推超過5行了 抱歉) 03/08 17:03
作者流氓！自覺推文會超過五行，就開始編輯文章。
是這樣的，弱勢當然要談，最好還有行動。
怎麼談呢？弱勢這個現象當然是經過比較得來的。
但談的方式卻沒有必要重複這個過程。
談某人弱勢，因為某某人比較強勢，
最後我們陷入比大小的無限循環之中，
永遠有可以比較的對象，再強勢的對象也有弱勢之處。
但是，五行推文是沒有辦法把話說清楚的，請盡量發文！
推文的便利性讓比大小容易出現
如果jasy發文談心理師的弱勢，也會是一篇好文。
呃....扯遠了。
這篇想談的還是心理師生產機制當中，沒能成功走到終點的人。
走到終點的人，後來發生的故事，我想還是另篇再談吧。
我知道後來他們在某些部分不太順利，但是放在這篇文章裡面，
我只好一直提醒，他們在走到終點之前巴掉了多少人。
如果另一篇文談到他們在新的起點發生新的故事，
我也很樂意討論心理師在整個社會運作機制當中，遭遇的種種情況。
例如心理師的自我期許，在成為「類行政人員」之後的轉變；
或是對專業的期許究竟有助或是有害於心理師在機構的生存；
還是成為另一個不知名的人力資源，沒事找事給你做，有事就叫你支援。
嗯 扯遠了。
※ 編輯: lynner 來自: 140.136.92.36 (03/08 18:19)
推 Jasy:嗯嗯 感謝 03/08 18:22
→ Jasy:其實某程度來說 我也不知怎關注這些心理系畢業生 03/08 18:23
→ Jasy:要拉回來這點討論才對 你是想探討訓練過程的問題 離題抱歉 03/08 18:25
→ Jasy:至於心理師的弱勢 還是交給現職心理師來說吧 03/08 18:26
推 porkball:推 03/08 19:18
→ LongHair0315:感謝原PO的慎言提醒。平心而論我的推文確實只有前四 03/08 20:22
→ LongHair0315:行可看，後面的確實離題。 03/08 20:23
→ LongHair0315:看起來您是想談是否只有目前現行的服務模式，或許這 03/08 20:25
→ LongHair0315:是另一種值得省思的角度。 03/08 20:26
推 LongHair0315:當年立法時想畫多大餅有多大我也聽過，這也是我覺得 03/08 20:32
→ LongHair0315:所謂"不懂行政與經營之道"的原因之一。 03/08 20:34
→ Jasy:行政與經營之道就是: 雜務苦差事交給菜鳥就對啦! 03/09 14:17
推 Jasy:心理界大老負責賺錢和掌權分配資源 笑呵呵 03/09 14:19
→ Jasy:大餅破掉就再畫新的嘛 03/09 14:21
推 avalon1:推....我預估三年後會有大崩解 03/10 14:24
→ james20387:大崩解耶 心理學界的明日過後要上映了嗎xD 03/10 22:46
推 Jasy:快組成心理師「工會」吧 我很期待 03/12 11:04
→ chaos0807:XDDDDDDDDDDDD 03/13 18:45
推 circlelee:中肯好文！ 03/14 11:39
推 tonyscat:淚推 05/14 22:18