Re: [疑問] 有些人似乎怎麼也交不到朋友

[Wengboyu (鍵盤嘴砲專家)]

※ 引述《sheshark (sheshark)》之銘言：
: 網上看到的案例，有人覺得自己付出了真心，卻交不到朋友。
: 沒朋友的人一般都是很自卑，不知道是不是這樣，而且很孤獨。
: 這個不知道是怎麼回事，不知道算不算人格障礙。
: 這樣的人還不少，不知道是不是小時候缺愛，長大了不知道怎麼付出對別人的愛。
: 看這個案例：  http://www.psy525.cn/case/6960-509616.html
: 大家來討論下吧！
: 感謝看貼！

你貼的案例我沒有看，我認為光靠當事人自己的敘述並不足以說明他的人際關係


人和人之間相處，本來就存在很多因素，很難把問題歸因於某一個因素



天才總是孤單的，沒有人能夠明白他們的想法，可能因為思想太過跳躍

因而難以找到氣味相投的朋友，這樣的人是存在的



有些人身邊總是有許多人，但他還是認為自己很寂寞，那是因為主觀感受到不被理解

但若你是外人，你根本不會認為他沒朋友，這樣的人也不少



也有可能是他對於朋友數量的需求，是較大量的，他喜歡朋友多的感覺

因此一兩個好朋友並不能夠滿足他，這種人也有



有好幾種可能性，如果你沒和當事人仔細談過

無從了解他到底是交不到朋友，還是感覺自己沒有朋友，亦或者是交不到想要的朋友

光靠他自己的述敘，沒有一個標準，很難知道他的原因是什麼




更何況付出真心不等於可以找得到朋友

你所說的朋友是怎麼樣的關係? 可以坦承述說自己的黑暗面?

還是想法類似相同的一群人? 或者是可以一起出去玩的人?

有時候真心反而找不到朋友，你有考慮過這種情況嗎?

顯示自己的黑暗面，講出自己不可告人的秘密反而會把人嚇走，那也是有可能的




而基於我自己的想法，我每次都很想桶精神分析的一個觀點，就是

小時候如何如何，於是長大如何如何的，我是在有前提下認同的

排除基因因素

除非你在小時候遭受到非同一般家庭的養育方式，也就是家暴、性侵或災難等

不然我不相信你小時候會因為缺乏什麼，而導致你成年後缺乏什麼行為

有不少的證據指出成年後的行為和同儕是較類似的，反而和父母並不那麼有關




另外，沒朋友的人都很自卑?

是因為沒朋友所以自卑，還是因為自卑所以沒朋友?




總而言之，我認為"交不到朋友"，問題是在於人際互動的當下發生了什麼事

你了解別人的暗示跟想法，知道怎麼拿捏分寸

知道怎麼樣才叫做釋出好意，怎麼做才可以得到你想要的，卻又不會讓人下不了台

種種人際互動的技巧可能才是重要的，這起碼可以確保你有些表面的朋友



而又因為自己主觀的想法跟感受，朋友的定義又有所不同

因而影響自己對於自己是否有朋友產生不同的感受

光我自己可以想到的就有好幾種可能性，要單純的歸因於某幾項因素

我認為不切實際也不可能




簡單講，「交朋友」這項行為是一個極端複雜而難以簡單說明的活動

也是現今大部分人所面對最大的困擾


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推 godtomanne:alt+f4沒有用?
→ alt:去你媽的
噓 F4:你才沒用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.132.211
推 sheshark:恩，感謝回答！
→ sheshark:我到是覺得自卑和人際關係相互影響，良性循環和惡性循環
→ sheshark:天才一般都要心理健康我覺得，否則會沒有心思放在專業上
  Ex.約翰奈許和梵谷，有很多例子可以說明沒必然的關係

  神經科學研究中，藝術家和精神分裂症的大腦區塊反應有很多類似的地方

  還有很多方面可以討論，比如心理健康指的到底是什麼?

→ sheshark:那些有了幾個朋友還不夠的，應該不算自卑一類裏面我覺得
→ sheshark:有的人從小就沒有安全感，感覺一直在騷擾別人，這樣的人
→ sheshark:似乎不怎麼可愛，估計交不到不錯的朋友我覺得
  人的面貌很多種，有人喜歡被黏，有人討厭被黏

  有的人覺得可愛，有的人覺得討厭

  只要個案覺得沒有什麼不妥也沒危害到他人，就沒必要去改變什麼

→ sheshark:我是業餘的，可能說都有不對，還望多多包涵！
※ 編輯: Wengboyu        來自: 1.172.132.211        (08/01 13:54)
推 sheshark:我指的心理健康指的是擁有一定的朋友，有自信
→ sheshark:可是就是有些人怎麼也交不到朋友，過的很痛苦，想自殺
→ sheshark:對于這些人應該怎麼辦呢？我上百度百科查到一個辦法
→ sheshark:就是培養自己的愛好，我覺得很有道理，不過一直沒有証明
   http://ppt.cc/9iez

   這演講中，有你要的解答，他有提出人生要感到快樂有三種方式

※ 編輯: Wengboyu        來自: 1.172.132.211        (08/01 13:57)
→ sheshark:不知道這些交不到朋友的人可以不可以稱為人格障礙
→ sheshark:交不到朋友，應該就是人格有問題我覺得
推 sheshark:這個網站我打不開啊，能簡單說下三個辦法嗎？多謝了！
→ sheshark:我倒是決定很多快樂都是建立在別人的痛苦之上
→ sheshark:對比別人的失敗，才能得到快樂我覺得，很多快樂都是這樣
   這演講是我很久前看過的內容，內容有快二十五分鐘左右

   在後半段有講到要感受到愉快，有三種生活方式

   1. 愉快高品質的生活  2. 有意義的生活  3. 有可以全心投入自己所能的生活

   其中以2和3對於長期的生活品質感受，有最好及最長期的影響

   而你說的培養自己的愛好是屬於第三者，而第二點他所舉的例子是投入公益活動

   若能同時擁有這三種是最好的。

   詳情你可以去搜索"塞利格曼 (Seligman)"的相關內容

   另外，你講的那種快樂，是"比較的"快樂，感覺自己比誰好而感到快樂

   事實上愛比較的人，他自己感受到的生活品質並不好

   這方面也可以去尋找相關的論文

※ 編輯: Wengboyu        來自: 1.172.132.211        (08/01 14:22)
→ sheshark:失敗者處在社會金字塔的最低層，所以生活最為困難
→ sheshark:成功者就是踩著這些失敗者的頭上感受到快樂的
→ sheshark:羅素在《幸福之路》理面也是讓大家不要比較
→ sheshark:但是我覺得人是不可能不比較的，不管做什麼都在和其他人
→ sheshark:比較，這個是不可避免的，人都是在和別人的比較當中獲取
→ sheshark:生活的目標，我覺得不比較是不可能的我覺得
推 sheshark:沒有朋友的人，會沒有比較的對象，從而老是問別人生命的
→ sheshark:意義，生活的意義，只要細心發現就會發覺，人無時無刻都
→ sheshark:在比較，當然有些快樂不是通過比較得來的，比如看笑話
推 sheshark:感謝打了這麼多字！
  有很多快樂是不需要透過比較的

  你有機會可以去查心流(flow)，這是一個心理名詞，和上面提的第三點有關

  另外從事公益活動所獲取的感受是很長期的正面影響，也不需要透過比較



  你說得沒錯，生活無可避免的就是和別人比較

  不論你有沒有朋友，你只要跟外面的環境有所接觸就一定會產生比較行為

  但你也有辦法忽略去比較

  只要你能夠忽略自己去比較的心情，或者不去接收到可能產生比較的訊息

  就可以不讓自己陷入和別人相比的框架裡

  你其實早就察覺自己有時會陷入和他人相比的情況中

  既然知道這樣不好，為何你能夠容忍讓自己這樣比下去?

推 sheshark:沒有朋友就真正的不比較了，可是這樣會很難受
→ sheshark:有人說生活是一場戰鬥，我覺得部分是對的，但是也不全是
→ sheshark:殘酷的戰鬥，但是至少應該有追求的生活目標，而生活目標
→ sheshark:需要和別人的比較來定位，過度的比較可能不好，但是適度
→ sheshark:的比較應該還是有利的，找女友，頂生活目標，都在比較我
→ sheshark:覺得
  這討論串已經有點偏離了，比較像在討論生活態度 (?)

  看你的推文，從中觀察到一個現象

  你的內容很常出現"我覺得"，我不曉得你對自己這樣的用詞有什麼想法

  我覺得如何如何，我覺得怎樣怎樣之類的

  我不是心理師，但我認為你可以好好思考這個問題



  生活目標真的需要和別人比較嗎? 這是一個沒有答案的問題

  比較真的會帶來好處嗎? 研究大多認為弊多於利

  不管如何，你的問題裡可能有很多是沒有正確答案的問題

  甚至是不需要答案的

  研究是研究，生活是生活

  你的生活不見得需要遵循科學研究，只是你要為自己負責

  就像有人跟你說了抽菸會致癌，仍有一堆人吸菸還是活得好好的，甚至更快樂

  只要你滿意自己的生活方式，也沒有妨礙到別人就好


※ 編輯: Wengboyu        來自: 1.172.132.211        (08/01 15:34)
推 sheshark:感覺現在心理學的一些理論都很難理解，看不懂
推 sheshark:恩，我會考慮的。
推 maoapple:請注意推文數
推 sheshark:恩，我會注意的，版主
※ 編輯: Wengboyu        來自: 1.172.143.162        (08/01 16:41)
→ Wengboyu:http://www.mediafire.com/?9sahlt35l6x2g07
推 nixing:推Seligman！
推 v3dys6f3a3j5:你們的談論好深奧  但我認同也喜歡你們的想法
→ muxiv: 我倒是決定很多快樂都是 https://muxiv.com