※ 引述《jack5914qoo (LE)》之銘言：
: 是說，當初這個議題丟出來的時候我有兩個想法：
: 1.關於蘇立委說的人力不足... (當然，小弟也聽說了陰謀論...= =+)
: 這個所謂的人力不足究竟是真的到處都不足，
: 還是只是像偏遠地區沒有醫生一樣，是一個城鄉醫療分配不均的議題？
: 如果問題是後者，那解決問題的方法也不應該是下修
: 就像我們不會因為偏遠地區缺醫生，就要求開放非醫學系的學生或是高中生也有資格參與
: 醫學臨床訓練並考取醫生執照。
: (如果把這次心理師下修的議題放到醫生身上來看，應該可以釐清許多問題)
: 目前還沒有看到相關的統計數字(蘇立委自己好像也沒有丟出來)
: 因此對於這個問題仍然沒辦法下判斷...
人力不足
我雖然沒有數據證明
但我很肯定是假的...
1.縣市的衛生局有幾個缺?心理衛生中心?
多久沒徵人了XD
說好的公職心理師也沒有開缺啊~~~(今年七八月考的那梯)
我是不知道裡面是怎麼規定要有幾個心理師
真的列出來 各縣市一個心理師要對上多少居民?
人少就是只能淪為心理衛生推廣活動預算消化部門
這裡理論上應該缺很多人 但是政府認為沒有人力不足...T.T
2.醫院? 學校?
也是一樣 真的人力不足
平常就會開缺徵人啊
然而平常明明是現在裡面的人沒有要離職的話
管心理師要應付多少個案
根本就不徵人啊~~
臨床我不敢講
但各學校的諮商輔導中心
哪個不是心理衛生推廣活動消化部門?
個諮又看不出"績效" 多聘心理師做啥?(對各校校長 董事會而言)
合教育部跟評鑑規定就好了
多少在學校的心理師 社工師是靠教育部的創新人力計畫
學校免出錢才肯僱用的...
人力不足?醫院跟學校都認為沒有人力不足...
但下修心理師考照資格可以減少多少薪資...
這才是無能領導看中的地方啊
(我是指只會壓榨勞力 降低服務品質 巧取豪奪服務對象
誤會自己很有能力會賺錢 喊口號提要求很會 洗幾年經歷又去下一間廟當廟公
從不懂得創新 開發 長期經營 企業管理的領導為無能領導)
考照資格下修之後會增加缺嗎?
哪需要啊 一堆人要來拜託他們收留五年
連原來正職的缺都不怎麼需要了
諮商品質的維護?
就算明天開始全台心理師都抗議不提供個諮了
醫院跟學校的管理者會痛會癢嗎?
他們才不管個諮怎麼搞 有多少品質? 不要出事就好了
3.私人機構...我看到的都是徵全職實習
我想他們可能只缺有名氣的心理師跟全職實習...
: 2.第二個問題其實是我個人的疑惑...
: 護理、物治、職治、藥學，這些專業也都是大學四年畢業就可以考照執業。
: 如果我們今天推動讓想要走諮商臨床的心理系大學生四年全部走諮商臨床實務訓練，
: 是否也可以像這些其他的醫療專業，四年訓練+見習實習就能上場呢？
: 或是說，如果讓大學生畢業生去執業會遇到什麼問題呢？
: 不過，這或許也要牽涉到當年柯爺爺推動上修碩士學歷時的原因為何？
: 當時的諮商&臨床心理師在實務上是否面臨了什麼問題呢？
我覺得心理系大學生去執業的問題
還是在於心理系大學部的課程太雜了
如果分開來變成臨床心理系 諮商心理系 社會心理系 生物心理系 發展心理系...等等
那大學部期間修的課也夠專門了
頂多在大三大四實習 或另加一年實習 就有考照資格
我想跟醫院其他專業的訓練過程比起來也不是什麼大問題
更何況我之前提過
在現場做五年不出事 根本應該直接發證照了 還要什麼考照資格...騙肖A
總統 民代 各部會首長 雜七雜八基金會董事 國營企業董事
什麼經驗都沒有還不是都適才適用
當然有人會覺得大學生畢業沒什麼人生歷練
不夠資格提供心理治療
然而我是覺得心理治療跟人生歷練並非完全等號
老鳥也不敢說自己百發百中 總是效能滿滿
菜鳥經過訓練 至少也能協助跟自己生命經歷相近的個案
阿人不經過長時間在該領域修煉 怎麼會變成專家呢?
當然我看重病也不想給菜鳥醫生看
但我因此就否定菜鳥醫生的話
那老前輩醫生都退休之後
誰來看病?
我小病給菜鳥醫生看 也是會好的
也能讓對方增加經驗 信心 去救更多人
那不是很好的影響嗎?
結論來說
我還是反對現在心理師考照資格下修的條文內容
因為除了圖利管理者之外
無助於就業(下修了不開缺的地方就會增聘嗎...)
無助於掌握資源者願意提昇心理衛生服務
無助於國人更重視心理衛生 以及平價享受良好的諮商服務
而我覺得應該做的是
心理系所專業分工化
心理衛生服務的健保給付合理化
TMD國家該增缺的增缺好嗎?
走到哪都是幾隻貓扛幾千幾萬人的心理衛生
難怪都變成辦活動搞宣傳...
另外我引述自己之前的文(本版第2469篇)
根據我老師的說法+文獻
當年心理師法臨床心理師的條文也是為了比照醫生的訓練過程
以及認同樣的老爸--衛生署
(要讓衛生署接受得用衛生署聽得進去的語言跟江湖規矩)
(醫生有精神科的地盤要顧 不能隨便被臨床心理師分走啊 對吧?)
所以才變成大學四年+碩士兩年+一年實習 才能考照(醫生才能接受)
而諮商心理領域當年怕沒地盤
所以看臨床心理師法快通過了才趕快跳出來 照抄一份
說也要有諮商心理師 也要有證照 也要讓衛生署管
(所以為什麼現在大量地盤在學校的諮商心理師
條文裡主管機關還很奇妙的是行政院衛生署 現在的衛生福利部)
而兩個師的條文宛若雙胞 真的很難跟人講清楚兩個不同在哪
為何工作內容看心理師法條文幾乎一樣 又不同XDD
總之就是臨床心理師的遊戲規則受制於醫生
而諮商心理師不考慮自己狀況 複製了他人的遊戲規則
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※ 編輯: ishhabe (1.34.238.173), 06/03/2014 10:43:33