[疑問] 實習心理師可以自稱心理師嗎?

[zero8888 (zz)]

各位好，我說說我自己的故事。

我在約四年前曾至某醫學中心的精神科做過若干次的心理治療。

在這之前會先做個心理鑑定。當時來了個人，自稱自己是心理師。我剛好腦弱好奇地問她
是通知單子上所記載的L心理師嗎?她回答不是，但他們是團隊運作的，所以是可以這樣做
的無妨。(技巧性迴避回答)
那時我理解為L心理師剛好在忙別的事沒空，所以找同事代打，但在我眼前的這人也是個
心理師。所以就把我的事情跟他講了。

我是直到日後把心理鑑定的報告印出來之後，才知道原來那個人是個實習心理師。
而且後續的心理治療也是另一個實習心理師來服務，但人家一開始就開誠佈公的講自己是
實習的，也說了自己還是學生身份。
我也是那時才正式理解原來實習心理師還是學生，並不具有心理師身份。

疑問時間:
[疑問一]實習心理師自稱心理師是否觸法?
[疑問二]我們知道法律跟現實實務上可能會有落差。
        在實務上會對這職稱的正確度有所要求嗎?還是醫病間都不在意可以隨便講?

以我來說，這就很讓我心理不是很舒服啦!我把我的秘密、煩惱告訴你，但你卻對我有所欺
瞞，還是很基本的一個人的身份問題。這很影響信任感吧!?


故事繼續說下去~
再者，這鑑定報告寫得也讓我不是很舒服。舉例來說:個案自述成績表現中等，沒特別突出
，但考試有考運，考上......巴拉巴拉~~~

看得我實在莫名其妙加火冒三丈。

我是忘了我當時到底有沒有說過考試有考運這一句話啦!
如果我沒說，你還這樣寫，代表你對我有成見，還加上了你的個人主觀。
如果我有這樣說，一般社會常理下，那也要理解為是此人的自謙之詞，你幹嘛寫上報告啊?
你寫到報告上，搞得像我踩到狗屎運才考到學校似的。

再加上其他的敘述，當時的我覺得莫名其妙加氣憤難平，但還是壓抑下情緒，心想打電話
到單位找那個L心理師討論討論吧!

聯繫的過程也讓我覺得不是挺尊重病患的，例如:接通電話後突然掛斷，口氣不好等等，這
就不提了。經過一番聯繫，好不容易接洽到L心理師，聽起來口氣也挺不好的。約個時間見
面，結果約到好像一個多月後到她辦公室。(人家大心理師忙吧，抽個空的時間也沒有XD)

見了面後我跟L心理師說你們實習心理師沒有自稱自己是實習的，她也不怎麼理睬我。我只
好跟她一直講其他錯誤的地方，並說我認為你需要道歉。
結果她回:「好，我道歉。我已經道歉了，不然你要怎麼樣?」

我當場傻眼。奇怪，這問題不嚴重嗎?這問題人家都不開心了，不值得好好跟人家道個歉?
(她對我的衝動控制還真有信心，我是不會讓她失望的。XDDDD)

然後還說心理治療一次在健保換算下來多少錢，比去外頭打工的時薪的錢還少之類的。請
恕我記憶能力不佳，記不住那數字，但我記得那金額的尾數不是整數，讓我覺得他還真是
有認真在記這個金額數字XD


最最最讓我匪夷所思的:在我跟她說話的時候，她看看電腦、動動滑鼠，印表機印出了一張
紙，遞給了我。接過來一看，原來是一張心理治療的繳費單，要我去繳費的意思。
我還真是傻眼在那邊，差點如以往看病的經驗，本能性地要去繳費了。最後我還是沒有沖
昏頭，忍下來，堅守住我是來客訴的，所以拒絕繳費。然後她表情超不爽的，又murmur一
陣。

疑問時間:
[疑問三]請問大家，這到底怎麼一回事?我到底遇到什麼了啊?
[疑問四]這算心理治療嗎?心理鑑定有報告，心理治療需不需要寫紀錄報告?若要寫，她要
        寫什麼?
[疑問五]這有沒有達到投訴或採取什麼行動的地步?


結尾時間:
一朝被蛇咬，十年怕草繩。這件事情在我人生中的打擊還挺大的，四年後我還記得這些事
情。我想這些事情在一般社會理解下會被解讀為不被尊重的，腦袋衝動控制的功能我想我
是通過測試了XD，但很遺憾的，自我概念卻低落了。我真是他X的希望我當時理智線斷三
根下來，我也不要受日後自我懷疑之苦。
並且這讓我對人更加的提防，尤其是對醫療人員，會比一般人再多帶點懷疑與謹慎，不若
以往的單純與相信。

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→ aadoor: 這跟 #3555的遭遇有點像，但應該是實習臨床心理師，諮商
→ aadoor: 的專業倫理而言，有知後同意的規範與義務，臨心的部份，留
→ aadoor: 給臨心回應。
→ Tmix: 諮商、臨床的知後同意應該一樣吧！
推 ehcysp: 我不是心理師 但我也覺得實習根本沒證照不可以自稱心理師
→ ehcysp: 雖然好像有點久了 超想建議你直接寫醫院投訴信箱的!!
→ ehcysp: 真的很不尊重人 也很不尊重自己的工作/專業啊
推 luismars: 所以信任建立不起來呀，虛張聲勢 = = 大家都想挑老的
→ luismars: 有"良心"的雖然沒走這一行，也會覺得以前那些鳥鳥的同學
→ luismars: 怎麼好意思做下去? XD 都包裝在理想體制的外表下
→ dsting: 實習或許經驗不足，但不代表沒能力結案，再來是依據我去
→ dsting: 實習的經驗，通常督導轉案或我自己接洽，都會說明清楚自己
→ dsting: 是實習一年的心理師
推 JessyMessy: 應該真的是因為一開始的L心理師要求這個學生去做的，
→ JessyMessy: 但這還是違反當事人意願吧？
→ JessyMessy: 那位學生後來也沒有把話說的很好就是了
推 alohama: 臨床也有知後同意的要求耶，應該這個實習生有問題喔，沒
→ alohama: 有按照標準來
→ aadoor: 我請臨心回答是給台階下。個人建議可投訴該醫院當地的臨
→ aadoor: 床心理師公會，但不要對公會怎麼處理這件事有期待 （期待
→ aadoor: 越高，越容易受傷），目的放在為自己和公眾發聲，因為你
→ aadoor: 很可能不是這樣被不尊重對待的人。然後，我很佩服你當時
→ aadoor: 不付費，因為若事實如你所述，那個晤談並不是心理治療，卻
→ aadoor: 被要求被當心理治療，不合理，也不合倫理。這樣的人還讓他
→ aadoor: 帶實習心理師，上梁不正，下樑堪慮。BTW 我好想知道哪間
→ aadoor: 醫院喔。
→ aadoor: （補漏字：你很可能不是“唯一” 這樣被不尊重對待的人）
推 shia198908: 我是臨床心理師，先前實習時有被正職心理師督導教說，
→ shia198908: 要向個案說明自己是實習生且有合格心理師做督導，而且
→ shia198908: 報告都要蓋正式心理師的章。若該名實習生宣稱自己是心
→ shia198908: 理師，甚至...如果有收費情事，是很具爭議的
推 hanna: 某樓也無需帶風向戰諮商臨床啦XD 不會顯得比較有倫理
→ aadoor: 並沒有要戰，只是不想讓臨床人感覺被冒犯，畢竟不關諮商
→ aadoor: 的事，如果這樣也要被某樓酸，這等心胸恐怕沒比豆子大多
→ aadoor: 少。
放輕鬆，不要戰。
我想這道理放諸四海皆準的，不只心理界，放諸各行各業皆準，只是牽涉到人的心理會有
更嚴謹的倫理與規範。本來就是要誠實坦白，這樣才尊重對方與自己。我只是好奇現實上
目前做到什麼程度?這樣的行為大家怎麼認為的。

→ Rainbowdays: 其他的確是醫院很扯，不過考運那個我認為你反應過度
→ Rainbowdays: 了……
我也是會懷疑我是不是反應過度了，所以斟酌再三。
不過做心理衡鑑本應力求力求客觀正確，提出有助於當事人的建議，避免對當事人及其關
係人產生誤導或造成不良後果。有考運這詞恐有加上個人主觀認知之虞。若這句話是我當
時有說的，那在文化上很常見，要解讀為自謙之詞。撰寫此報告的人社會認知到底有沒有
問題?

其實重點不在於要不要自承是實習生或是報告的用字遣詞。而是有人跟你反映，你的處事
態度是什麼，這反應著內心深處把病人當什麼。我也沒有要求洗心革面、真誠的改善，因
為我覺得有難度不可能。你裝模作樣的跟我道個歉就好了嘛，我也接受啊，有到要求很高
嗎?

虧她出過書(google查)當時被實習生叫著老師。你配為人師表嗎?你有師者的胸懷與氣度
嗎?四年後的我必須這麼說。
→ Rainbowdays: 我就我自身觀點，我講有考運就真的是在說自己有考運
→ Rainbowdays: ，我真的常這樣說（囧）
→ Rainbowdays: 而說實在我覺得撇除這話是你沒講過這個可能性，我認
→ Rainbowdays: 為照實寫還真的沒有惡意，不過這是我的觀點，給你參
→ Rainbowdays: 考……
每個人對詞彙的感受不一樣，這哇栽。我也會發生我覺得說這詞彙沒什麼，但別人會難過
，或尷尬，或不爽，甚或報復。重點是面對人家反映的態度。我是不知道她是不是因為她
老師的顏面拉不下來，心理防衛機制那麼強(不過我仔細一想她反應都很奇葩，可能不能
做此想XD)。如果她能夠承認錯誤；或是不承認錯誤，但有些值得改進的地方，我會比較欽
佩這個人。
推 Hirajima: 那個，考運就算你是自謙也需要寫進去啊，未來也能當成了
→ Hirajima: 解你的一個部分，有的人習慣一直自謙，可能會反應出一些
→ Hirajima: 東西，寫下來是正常的
我認同您的說法。如果我是紀錄者，我大概也會寫進去，但我會在該句加上「自稱」。
個案學歷XXX，自述成績表現中等。訪談時自稱考試有考運，因此考上XXX。
類似這樣。這樣不就好了嗎?當個忠實的紀錄者，不會有加入個人意識之嫌。
用字遣詞可以反映你想表達的氣氛嘛!這樣立場比較中立，而且可提示個案可能有自謙的特質
對比起來，您不覺得那位紀錄者有加入對我的評判之嫌疑比較高? XD 毋怪乎易引人反感吧?

其實，我內心深處自認我大概沒有說。但這怎麼舉證?我根本啞巴吃黃蓮XD
講得更細節的話，那就要再PO一篇文了~~~

考運這件事只是我不爽的眾多因素「之一」，它不是「唯一」。
還有很多其他的因素，更大更明確更過份。所以各位，可以不要再著墨有沒有考運了嗎?

推 lovecs: 我以前在某醫院做過心理治療，也不太明白為什麼他們都不會
→ lovecs: 告知自己是實習生，都是我去該機構的網站對名字才知道那些
→ lovecs: 是招募進來的實習生。不知道是不是每個機構的教育不一樣？
原來如此，我終於懂了，這是文化風氣，難怪L心理師的態度會如此，她根本不認為有什麼
錯。我們彼此價值觀根本不同，跟她溝通再多也是毫無共識，徒增彼此怨懟。

推 qqpbpp: 我以前待的醫院都規定一定要說明自己是實習身份，如果不願
→ qqpbpp: 接受可以要求換為正職心理師。當時去實習的同學也都被這樣
→ qqpbpp: 要求，故意隱瞞實習身份我是覺得很誇張啦
噓 cpks: 那住院醫師可以自稱精神科醫生嗎？ fellow可以自稱精神科醫
→ cpks: 生嗎? 你遇過的intern & clerk有跟你宣稱過他是intern or
→ cpks: clerk嗎? 無聊
1.有醫師執照就可以自稱是醫師，這合情合理又合法。有專科執照可再說是專科醫師。
2.我有遇過intern or clerk跟我說他是，我覺得他們很棒。 :)
3.這一點也不無聊，有基本誠信的態度，才會可能有價值較為正確的醫療行為。我們一起
  努力讓這醫療文化風氣變得更好。
※ 編輯: zero8888 (220.141.29.167 臺灣), 07/19/2019 15:28:24