推 BDZ :認真推~ 覺得噓的人要重修生活與倫理....... 05/05 21:49
推 victor20023 :推一個，噓的那位實在是.... 05/05 21:52
推 apple23xd :那個人挺可悲 05/05 21:54
推 RaiGend0519 :這讓我想到之前一名婦女在人行道上摘花被警察抓... 05/05 21:55
→ littlecut :屙 可以用下面的推文來講 你這樣很像在對原po說 05/05 22:05
推 mintzki :推- -+ 個人良心問題 05/05 22:32
推 jerryken :推這篇 噓的人真是... 05/05 22:47
→ a031819 :國小生活倫理沒學好吧... 05/05 22:56
→ a031819 :部分學系繳的學費多，但是學校支援的經費也相對多， 05/05 22:57
→ a031819 :但是那是提供給各學系學院獨立支援較多的"經費與設備 05/05 22:57
→ a031819 :不代表公共空間就可以享受比較多，在共用的環境我覺 05/05 22:58
→ a031819 :得每個系、每個人都是平等的，跟學費繳的多寡一點關 05/05 22:58
→ a031819 :係也沒有。 05/05 22:58
→ bluestar99 :問題的癥結或許是當事人的目的以及是否向相關單位申 05/05 23:30
→ bluestar99 :請，但大家的推文給我的感覺是為了罵人而罵人，畢竟 05/05 23:32
→ bluestar99 :如果真的覺得沒公德心，應該當時就去阻止，而不是現 05/05 23:33
→ bluestar99 :在在這邊謾罵，每個人常常在讓自己方便的狀況下，做 05/05 23:35
→ bluestar99 :了別人不認同的事情。當場阻止或勸導效果絕對大於在 05/05 23:36
→ bluestar99 :網路上批評。 05/05 23:37
→ a031819 :大家的反應是因為原文下面的推文吧... 05/05 23:51
→ bluestar99 :我知道，但是如果是把野狗帶回家養，大家會說真沒公 05/05 23:55
→ bluestar99 :德心?科科... 05/05 23:56
推 appleGG1 :重點是 野狗是流浪狗 校園內的魚是流浪魚嘛? 05/05 23:58
→ bluestar99 :上篇推文也說到，校園內的魚都是人家放養的... 05/06 00:01
→ bluestar99 :應該說是大部分的魚。如果定義要如此嚴苛的話，那學 05/06 00:03
→ bluestar99 :校內的蚊蟲被打死...科科... 05/06 00:03
→ a031819 :雖然不想講..但放養在學校的魚...所有權是學校的(茶) 05/06 00:04
→ a031819 :跟不請自來或者是被遺棄在路上的流浪動物性質有差 05/06 00:04
→ jerryken :只是那個人假定放養的 可是應該是學校自己放進去的? 05/06 00:04
→ appleGG1 :稍稍聞到 強詞奪理 的味道 樓上上上上上~ 05/06 00:08
→ bluestar99 :那學校放進去的根據是?如果是學校養的應該會立牌或者 05/06 00:09
→ bluestar99 :稍加管理，據我觀察水池優養化成那樣應該.... 05/06 00:10
→ a031819 :水池優養化，其實學校有定期在清，只是間隔很久。 05/06 00:11
→ bluestar99 :我是有點強詞奪理有點激動，但是是因為感覺大家有點 05/06 00:11
→ bluestar99 :自命清高了些。 05/06 00:12
→ a031819 :噗...大家就事論事變成自命清高... 05/06 00:23
→ ailpant :那請有高度道德感的同學回答! 如果是課業需要，那要 05/06 00:25
→ bluestar99 :那不如搞清楚魚的所有權以及撈魚的目的再來討論這件 05/06 00:25
→ ailpant :跟哪個單位申請，學校算是財團法人吧 05/06 00:25
→ bluestar99 :事情吧... 05/06 00:26
→ ailpant :應該不是去鎮公所申請吧! 要發公文 05/06 00:34
→ findsad :有人幫忙護航就挑出來說話了啊 05/06 00:37
→ ailpant :我不是當事人，我沒任何的錯阿 我怕什麼 05/06 00:38
→ appleGG1 :好兇唷~我嚇到了 別弄出火來嘛 好好談~ 05/06 00:43
→ a031819 :學校是財團法人跟這件事情有什麼關聯性... 05/06 00:46
→ ailpant :只要不要有謾罵跟人身攻擊都算是討論 05/06 00:47
→ ailpant :我要問如果要使用那些魚，要跟誰申請? 學校哪個單位? 05/06 00:48
→ a031819 :水池該歸事務組管理，池內生物的管理應可洽詢事務組 05/06 00:49
→ bluestar99 :樓上專業! 05/06 00:49
→ a031819 :我從我"自己"的角度看，ail兄這麼義憤填膺的跳出來有 05/06 00:53
→ a031819 :類似"護航"的舉動，很容易就讓人認為ail兄也這樣做， 05/06 00:53
→ a031819 :甚至是當事人，尤其ail兄後來越回看起來越激動，即便 05/06 00:54
→ a031819 :後面說不關自己的事，也很難不讓人有聯想...。 05/06 00:54
→ ailpant :我會那麼激動是因為，有人的回覆太難聽 05/06 00:56
推 ROSFU :我記的古人有云：不告而取謂之盜！！！！！ 05/06 00:56
→ ailpant :就跟我前面說的一樣，我是看到有人回覆可悲這句 05/06 00:58
→ ailpant :a大 你這樣推測試不是有失道德呢! 對我的汙辱 05/06 00:59
→ bluestar99 : 偷 05/06 00:59
→ a031819 :那個人的言論...ail兄若有長期在看校版，也許心裡會 05/06 00:59
→ a031819 :有一點心得，反應就不會那麼大... 05/06 01:00
→ a031819 :我也只說我自己的看法，很平常的看法... 05/06 01:00
→ a031819 :若你認為是污辱，我道歉便是 05/06 01:00
推 ROSFU :應該是要先討論 學校是否擁有對於該魚的所有權... 05/06 01:02
→ a031819 :但我想提出一個看法，如前面所述，繳的學費較多的系 05/06 01:02
→ a031819 :享有較多學校提供的教學資源，但是其他公共設備，大 05/06 01:03
→ a031819 :家都是平等的，跟自己繳了多少學費是沒什麼關聯 05/06 01:03
→ a031819 :拿繳了比較多學費來論證自己可以使用較多學校資源的 05/06 01:03
→ a031819 :說法會有一點瑕疵 05/06 01:04
→ ailpant :我沒比較學費的多寡，我是說繳學費跟使用權而已 05/06 01:04
→ bluestar99 :是的，多收的錢都用在系上的其他花費，跟公共設施是 05/06 01:05
→ ailpant :的確是所有權問題! 只是道德這兩字有點太沉重 05/06 01:05
→ bluestar99 :無關的。 05/06 01:05
推 ROSFU :有繳學費不等於有使用權吧~? 05/06 01:05
→ a031819 :即便繳了學費，東西畢竟不是自己的，在徵得別人同意 05/06 01:06
→ a031819 :之前就使用，即便肯定對方不會在意，但整個順序上面 05/06 01:07
→ a031819 :就有那麼一點缺失，有人會放大到道德層面的問題，我 05/06 01:07
→ a031819 :個人覺得也是很難說不行 05/06 01:08
→ findsad :我插播一下 小婷有加入M群嗎? 05/06 01:08
→ a031819 :我暫時封鎖，因為他在我上線就會跳出聊天視窗讓我有 05/06 01:09
→ a031819 :點困擾，還有，我昨天有看到你說的話＝ ＝ 05/06 01:09
→ findsad :........ 05/06 01:09
→ findsad :我沒說什麼吧... 05/06 01:10
→ bluestar99 :在這討論串之中我產了些疑問，其實大家在做事情的時 05/06 01:10
推 ROSFU :科科 感覺這就像 你家門口水池養了一群很漂亮的魚 05/06 01:10
→ ROSFU :有人突然不問我 把我撈走了 在那邊說 我沒錯一樣 05/06 01:11
→ ROSFU : 你 05/06 01:11
→ bluestar99 :候難免都有缺失，我就想到街宣的問題，街宣是否都違 05/06 01:11
→ bluestar99 :反了集會遊行法呢?? 05/06 01:11
→ a031819 :不見得，得看街宣的程度還有集會遊行法的相關規範 05/06 01:12
→ a031819 :在事實過於廣闊的情況下，很難論定究竟是否有違反集 05/06 01:12
→ a031819 :會遊行法 05/06 01:12
→ bluestar99 :因為常常有人抱怨街宣太吵，可是又無法可管。 05/06 01:12
推 ROSFU :街宣的問題 應該還涉及大學自治吧~ 05/06 01:13
→ ailpant :RO大大別轉移，魚的所有權，有確定是學校養的嗎? 05/06 01:13
→ ailpant :那我也來舉例好了，如果你家的水池本來是因為風水 05/06 01:15
→ a031819 :該不會ail兄要說不一定是學校養的我就可以撈之類的話 05/06 01:15
→ a031819 :吧... 05/06 01:15
→ ailpant :蓋的，沒想養什麼魚，但是有小孩愛玩在裡面放了魚 05/06 01:16
→ ailpant :那魚是誰的，那個小孩是他的住戶??? 05/06 01:17
→ a031819 :樓上的例子得看那個小孩有無拋棄所有權之意思 05/06 01:18
推 ROSFU :OK 就這個例子來講 爭點係在魚之所有權~ 05/06 01:18
→ bluestar99 :越來越難定義了...搞不好學校裡面的魚是人家暫養的， 05/06 01:19
→ ROSFU :首先我們必須看該小孩是否有拋棄所有權之本旨 05/06 01:19
→ bluestar99 :他現在想撈回去養... 05/06 01:19
→ ailpant :a大你別再推測了~~ 別加罪在我身上，我純粹辯論 05/06 01:19
→ ROSFU :設有的話 依據民法規定 該孩子拋棄所有權 可以先佔~ 05/06 01:20
→ ROSFU :這還可以分為善意和惡意呢~ 05/06 01:21
→ a031819 :所有權跟所有權人之間的關係，不會因為暫時借養在他 05/06 01:21
→ a031819 :處而脫離自己占有就中斷 05/06 01:21
→ a031819 :借養在學校的魚，若原所有權人無拋棄所有權之意思， 05/06 01:22
→ a031819 :又無學校之同意，則是侵擾學校對水池所有權之行使 05/06 01:22
→ bluestar99 :所以如果那些撈魚的人只是之前暫養在那..就不涉及道 05/06 01:23
→ ailpant :害我都想讀法律系了呢 05/06 01:23
→ bluestar99 :得問題嘍?? 05/06 01:23
→ bluestar99 :德 05/06 01:23
→ a031819 :暫養還是有可能跟道德問題有牽連 05/06 01:24
→ findsad :要辯論就說一點像樣的東西 05/06 01:24
→ a031819 :若是未經學校許可之情況下擅自暫養其中，如前所述是 05/06 01:24
→ findsad :而不是繞著一個點打轉 弄到自己沒有立足點 05/06 01:24
→ findsad :有台階可以下還不下 05/06 01:24
→ a031819 :侵擾學校水池所有權之行使，學校可以不在意，但是從 05/06 01:25
→ appleGG1 :我有繳學費，我去視聽中心搬點我要的東西吧! 05/06 01:25
→ a031819 :這就有可以跟道德沾邊的可能性 05/06 01:25
推 ROSFU :我有繳學費 我把計中的電腦搬回家使用吧~ 05/06 01:25
→ bluestar99 :吵學費沒點。 05/06 01:25
→ a031819 :噗，我這樣說藍星兄應該能理解@_@ 05/06 01:26
→ bluestar99 :了解。 05/06 01:27
推 ROSFU :要講道德的話應該是說侵占他人之物 不告而取 05/06 01:28
→ ROSFU :就有違 儒家思想或漢文明的道德觀 05/06 01:28
→ ailpant :老話一句，誰人之物? 05/06 01:29
→ ROSFU :不論是學校或是別人放進去的 總部會是你的吧? 05/06 01:30
→ ailpant :就這後半段變成放生的沒道德了! 那抓魚的呢? 05/06 01:30
→ ailpant :既然沒人的，大自然的生物不屬於任何人 05/06 01:31
→ ROSFU :你把學校歸類為大自然是個錯誤 05/06 01:31
→ findsad :亂放生就是一件不道德的事了..你的點好怪 05/06 01:31
→ ailpant :這牽涉到人道了! 大自然的生物有他的生存權 05/06 01:32
→ a031819 :樓上，若是拋棄到學校水池，學校會順理成章變成所有 05/06 01:32
→ a031819 :人... 05/06 01:32
→ ROSFU :那邊很明顯是個人違建築 怎可歸類為大自然? 05/06 01:32
推 applepp :誰之物不是重點吧? 原本不屬於你的，本來就沒有理由 05/06 01:32
→ applepp :拿阿 05/06 01:32
→ bluestar99 :大家都不是當事者，太多假設與猜疑，對錯說不準。 05/06 01:32
→ ailpant :不是我的點阿 是a0大的吧 05/06 01:32
→ a031819 :而且...，我不知道放生沒道德這個結論從哪推出的... 05/06 01:32
→ findsad :他跟本沒說 不要亂加 05/06 01:33
→ ailpant :既然沒人的 生物是大自然的阿! 不然你要? 05/06 01:34
推 ROSFU :對的物種的放生 在某些宗教 可是無上的功德... 05/06 01:34
→ a031819 :樓上，再澄清一次觀念，若你在他人土地之上拋棄自己 05/06 01:34
→ a031819 :所有物，該所有物之所有權會自動移轉到土地所有人 05/06 01:34
→ ROSFU :ai大 那邊明顯是人為的環境 跟大自然差很遠.. 05/06 01:35
→ a031819 :更正，並非該所有物，是該無主物之所有權 05/06 01:35
→ bluestar99 :那拋棄的界線是如何判定呢?? 05/06 01:36
→ a031819 :原所有權人主觀的意思 05/06 01:36
→ findsad :我只能說..不懂法律就不要跟人家戰這個.. 05/06 01:37
→ a031819 :所有權人將物脫離自己支配占有的當下存有拋棄的意思 05/06 01:37
→ a031819 :就是拋棄了 05/06 01:37
→ findsad :不然只是讓大家看笑話而已 05/06 01:37
→ ailpant :findsad 要就加入討論阿 別在旁邊喇賽 05/06 01:38
→ findsad :我在啊 等你的笑話啊 05/06 01:39
→ ailpant :抓魚的不是我，那我只是討論這議題，惹到你? 05/06 01:40
推 ROSFU :\ 05/06 01:40
→ bluestar99 :找傷心隔岸觀虎鬥 高招，但講話口氣.... 05/06 01:40
→ findsad :我只是補個刀 05/06 01:41
→ ailpant :別弄髒現場 05/06 01:41
→ ROSFU :ai大 你的論點太薄弱了>"< 05/06 01:41
→ findsad :重點是我只是希望趕快中止這場戲 不然我就不會說話了 05/06 01:43
→ bluestar99 :那你人真好。 05/06 01:44
推 boeshan :要戰了?? 那個誰... 去推個洨吃攤出來XDDDD 05/06 02:09
→ boeshan :所有權轉移, 讓我想到DeathNote...XDDDDD 05/06 02:10
→ boeshan : 媽的!開戰拉!快挑好武器就戰鬥位置準備! 05/06 02:11
→ boeshan :◢███◣ ◢◣ 05/06 02:11
→ boeshan :█ ≡ ∣ ▉▉ 05/06 02:11
→ boeshan : —⊙-⊙∣ ▃▃▃▃▃▃ ＊ ▉▉ 05/06 02:11
→ boeshan : 皿 ∣ ∕﹨ ∕﹨ ▊ ◢██◣ 05/06 02:11
→ boeshan :╲＿＿＿╱ ∕—﹨ ∕—﹨ ▊ █ 05/06 02:11
→ boeshan :◢███◤ 板凳 炮竹 巨劍 05/06 02:11
→ findsad :你好像來太晚了 05/06 02:12
→ boeshan :沒關係 醉翁之意不在酒..我只想推圖( ￣ c￣)y▂ξ 05/06 02:13
推 boeshan :當個稱職的鄉民有三大條件: 嘴砲,引戰, 湊熱鬧 05/06 02:15
推 ROSFU :撲 樓上 最近怎麼都沒看到你貼大景了~XDD 05/06 02:15
推 boeshan :唉... 要畢業了 最近都宅在實驗室沒帶相機出門 05/06 02:17
→ boeshan :blog也荒廢很久了 都開始長草了說(#‵′)凸 05/06 02:17
推 boeshan :我也來參戰一下.... 05/06 02:32
→ boeshan :我有繳學費.... 所以我可以住實驗室吧( ￣ c￣)y▂ξ 05/06 02:32
推 catofqueen :耶~我有繳學費 圖書館的書搬光光! 05/06 08:31
推 wudicky :我也有繳學費 我可以把主顧樓的液晶電視搬回家嗎XD 05/06 12:51
推 Mrcoffee :我也有繳學費 我可以把思源樓的 飲水機搬回家嗎XD 05/06 17:39
→ friend0318 : 朝聖回味一下 04/02 20:05
→ friend0318 : 朝聖回味推 05/29 23:17