→ Gravity113:好養的 02/25 14:47
→ L2M:這篇文章我是認真的，也把自己輕浮的那一面收斂很多 02/25 14:50
→ L2M:真的很希望大家能有以教我，謝謝 02/25 14:51
→ L2M:當然，也已經盡量用自己的話了 XD 02/25 14:52
推 kyozwhie:我有問題! 中原線不是羅陵寫的嗎= =? 鷹司到中原算誰寫? 02/25 14:54
推 belast:羅陵寫魔界線。 02/25 14:56
推 wuing945:反正就是為死而死罷了 不然神鶴跟二島主不就早該死了 02/25 15:02
→ wuing945:他們的傷更重 卻沒死 02/25 15:03
推 Caro1:好文啊~~:) 02/25 15:04
推 Katarn:推 把和我一樣的想法陳述清楚多了 :~ 02/25 15:10
推 luneslei:推好文~ :) 02/25 15:14
推 supernow:我覺得這戲還沒結束就此論定太早，得看完殷良接下來的戲 02/25 15:17
→ supernow:也許鷹司只是殷良第二段情的鋪陳，雖然可能性極低 02/25 15:19
→ onlight333: 挖~真的好神奇喔~ 02/25 15:31
→ onlight333: 挖~真的好神奇喔~ 02/25 15:31
推 class21535:其實殷良伴男裝的原因是他有剋夫命... 02/25 15:34
推 neotek:個人是覺得沒什麼不能接受的 看霹靂對我而言已經是看人生 02/25 15:53
→ neotek:在台灣這種啥鳥事鳥人都會有的地方 在劇中體驗人生是有趣的 02/25 15:53
推 farso:這是我頭一篇想推的L2M文章。雖然您過往的幽默感（？）一直 02/25 15:56
→ farso:相當地不是我的菜，但這篇是真的寫得很好~~~~ 02/25 15:57
推 lee2324:文采並茂，推 02/25 16:02
推 Lucifer125:QQ 02/25 16:07
→ Asty:心肌梗塞?是月用了DN吧XD 02/25 16:16
※ 編輯: L2M 來自: 210.192.130.196 (02/25 16:21)
→ L2M:錯別字修正，謝謝Asty。更謝謝幾位我一向很尊敬的版友們的鼓勵 02/25 16:21
→ crazypeter:推。 02/25 16:25
推 tonyhsie:看到第五頁 突然覺得腐掉了 orz 02/25 16:38
推 laffiels:確實有感覺到L2M大認真的感同身受推(形容詞好長XD) 02/25 16:48
推 jiun0828:推.. 02/25 16:56
推 mkopin:推這篇！ 02/25 17:08
推 makki1:推好文 02/25 17:26
推 beliarken:我支持這說法 收得確實草率 02/25 17:38
推 andy80209:推薦這篇文章 02/25 17:47
推 kshssoar:好文＝ ＝，這篇把我的困惑說出來了 02/25 17:50
推 Yiyeshu:推~ 02/25 17:51
推 oncee:我能認同你的不滿,但不太能接受你的觀點,尤其是商業片不能的 02/25 18:05
→ oncee:論點,當然每個人對同件事情看法都可能不一樣,無可厚非~ 02/25 18:06
→ oncee:其實說穿了板上一堆人不能接受的不過是期待荻鷹戀罷了 02/25 18:07
→ oncee:因此認為編劇此時收鷹司是草率,但我必須說,編劇其實很用心在 02/25 18:07
→ kshssoar:其實我比較在意鷹司的武力尚未見底就被收 02/25 18:08
→ oncee:處理這組角色,首先我認為編劇已經交代了荻鷹戀,只是霹靂世界 02/25 18:08
→ oncee:中無情拆散情侶檔的戲太多了,也不乏未真正開始就結束的 02/25 18:09
→ kshssoar:八斬法之外的武功是何人指導？離開神鶴之後的修行？ 02/25 18:09
→ oncee:但當最後鷹司要求絲巾送他,荻的回答不已說明一切? 02/25 18:10
→ kshssoar:他的故事還可以寫的更完滿 02/25 18:10
→ oncee:至於鷹司實力是否真有大家期待那麼強,我想我可以舉個簡單例 02/25 18:10
→ oncee:想想,生活中可能會有多少人誇讚你的長處,但不代表每個人都認 02/25 18:11
→ oncee:為你的長處確實優秀到頂尖的地步,當然我並非否認軍神對他認 02/25 18:11
→ oncee:但就如同良峰說伊達我流亦是不錯天資的刀客,不一樣是個屁? 02/25 18:12
推 belast:oncee你的說法把所有覺得這一段寫的不好的人一併歸到 02/25 18:13
→ oncee:何況對手是京極(雖然我很看不起他認定他是B咖),但不否認目前 02/25 18:13
→ belast:「不過是期待荻鷹戀罷了」，但老實說我真的覺得這兩場戲很 02/25 18:13
→ kshssoar:我承認鷹司的武力確實可能不及京極，也沒有想像中的高 02/25 18:13
→ belast:粗糙。不過當然每個人對同件事情看法都可能不一樣 02/25 18:13
→ belast:你要這麼說，無可厚非。 02/25 18:14
→ oncee:他確實是檯面上的A咖,論心機實力,編劇確實沒草率這個先鋒 02/25 18:13
→ kshssoar:但軍神對他青眼有加應該是看上他的可朔性 02/25 18:14
→ oncee:我承認應該說多數,我也並沒有說這段有多合理,只是我認為並沒 02/25 18:14
→ kshssoar:京極累積了這麼久的經歷，會比鷹司強並不意外 02/25 18:14
→ oncee:有那麼嚴重到需要說編劇糟蹋這角色,也或許是這幾年來降的角 02/25 18:15
→ kshssoar:但少年劍客帶給觀眾的是一種無可限量的可能性 02/25 18:15
→ oncee:色出現的也真的不少(否則每次哪個角色死總是有人抱屈),不是똠 02/25 18:15
→ oncee:我能理解,所以我都騙自己,這組"立場之組"畫下句點就是犧牲這 02/25 18:16
→ kshssoar:編劇卻在我們投入期待性的同時，就賜他一個便當 02/25 18:16
→ oncee:位在立場上直到死仍不改堅持的少年劍客身上, 02/25 18:17
→ oncee:你不覺得降的角色很多嗎?因為很多人都對自己喜歡的角色有所 02/25 18:18
→ oncee:期待,這是很理所當然,但編劇沒辦法,可以看每次他總是一口氣 02/25 18:18
→ oncee:開出一堆菜單,然後等到非得消化,才來思考怎麼消化,你說,是該 02/25 18:18
→ oncee:說編劇可惡還是說我們看戲的傻呢? 02/25 18:19
推 kshssoar:同意你對立場犧牲者的看法 02/25 18:19
→ oncee:也許我現在的心態跟當初飛事件之時對霹靂編劇的想法已有所不 02/25 18:20
→ oncee:同了吧,我跟我朋友都一致認為:跟編劇認真,你真的就輸了 02/25 18:20
→ kshssoar:我會覺得鷹司的戲碼不足，主要還是我上面所說編劇給了期 02/25 18:21
→ kshssoar:待性 02/25 18:22
→ kshssoar:舉個例子來說，以九龍圖的角色而言 02/25 18:22
→ kshssoar:當九龍圖九位擁有者一一出現之時 02/25 18:22
→ kshssoar:編劇雖然將九個人描寫的各有強度 02/25 18:23
→ kshssoar:但老實說，對於角色的發展性卻沒有提及 02/25 18:23
→ kshssoar:角色出來幾集之後，我們總會看得出這九個人選 02/25 18:24
→ kshssoar:在交出圖之後死亡的下場已經可以遇見 02/25 18:24
→ kshssoar:但對於鷹司的描寫，我覺得非常深入 02/25 18:25
→ kshssoar:可能是因為涉及角色內心的想法（鷹司堅持的立場） 02/25 18:25
→ L2M:編劇這種東西，沒有一定的"規則"，但卻有一些"原則" 02/25 18:25
→ kshssoar:總而言之，編劇將這個角色寫活了，不管是有意或是無意 02/25 18:26
推 Satansblessi:推~~ 02/25 18:27
→ L2M:而叫好叫座的戲，更是有一些經驗法則在其中的 02/25 18:26
→ kshssoar:一個已經躍然紙上的角色，卻死的讓人沒有感覺 02/25 18:26
→ kshssoar:這是讓我覺得不解的地方 02/25 18:28
→ L2M:而我這個標題，目前還只是自己的"假說"，可能還要再多想想吧 02/25 18:29
→ geniusgod:嗯 這篇很不錯 可以結束 但不可以這種方式結束~個人對 02/25 18:57
→ geniusgod:荻鷹戀沒興趣 但是這段真的突兀 只能說編劇意外性上癮了 02/25 18:57
推 tim1112:還沒開始就結束的戀情其實在其它作品上也可以看見 02/25 19:16
→ tim1112:真的要這樣結束也不是不可以啦(而且也要考慮那時東瀛中原 02/25 19:16
→ tim1112:的敵對關係 正常來說比較難談異國戀) 02/25 19:17
推 tonyhsie:同樓樓上的想法...對荻鷹戀沒興趣...實在是收的太突兀了 02/25 19:16
→ tim1112:戲裡的沖田有還不可以死的理由==>這點我不能認同就是了 02/25 19:18
→ tim1112:一齣商業的戲劇，就是不能接受由另一個意外來結束這樣的安 02/25 19:19
→ tonyhsie:不過L大...這篇第一句好像跟17781的立場不太一致...= =+ 02/25 19:18
→ tim1112:排==>這是要在沖田跟殷良都是主角的情況下才能成立 02/25 19:19
→ tim1112:今天不是非得寫完整荻鷹戀不可 直接斷線也無仿吧 02/25 19:19
→ tim1112:如果今天是神無月跟梵天在決戰前心臟麻痺猝死 那才不行 02/25 19:20
→ tim1112:"但沖田就算要退場，也應該是在知道殷良的秘密後。" 02/25 19:21
→ tim1112:以上這個條件根本沒有非得滿足不可的必要 02/25 19:21
推 oncee:讚同t大講的,如同我說的最後絲巾的給予已經回答一部份,至於 02/25 19:23
→ oncee:他不該死的理由,頂多只有一個可能,就是他真的拋下立場 02/25 19:24
→ oncee:很顯然到死他都還是堅持自己所曾堅持的立場,就已經宣告結果 02/25 19:24
→ oncee:否則死在京極手下,我比誰還跳腳吧= =(真面目@@) 02/25 19:26
→ tim1112:京極真的公平交戰殺了沖田我是不反對啦... 02/25 19:27
推 geniusgod:如編劇本來就打算這樣編 那只能說他故意埋了一推伏筆 02/25 19:28
推 oncee:當我看完12集我就知道沖田為何會死了,因為那是霹靂慣用伎倆 02/25 19:28
→ geniusgod:就是為了造成戲劇性的遺憾 可惜似乎效果不好@@ 多惹非議 02/25 19:28
→ tim1112:我認為編劇有打算砍這條線 但我也認為並不是不能砍 02/25 19:29
→ tim1112:應該說砍掉對整體劇情架構並沒有產生任何影響 02/25 19:30
→ oncee:除了立場,除了實力,多了傷勢...有傷打沒傷幾乎很少在霹靂中 02/25 19:29
→ oncee:會逆轉贏的,少之又少... 02/25 19:30
→ tim1112:畢竟神鶴跟問天譴也不會因為京極沒殺沖田而不與之為敵 02/25 19:30
→ oncee:近期最有印象應該就是殷老逆轉差點掛了"絕" 02/25 19:31
→ geniusgod:鷹司這時間點死其實還不錯但就是整個劇情的表達稍嫌不足 02/25 19:30
→ tim1112:一個已經有條死罪的人了 再多一條會有差嗎 02/25 19:31
→ geniusgod:如同鄧王爺、司馬無悔一般 讓人覺得難堪 唉~ 02/25 19:31
→ tim1112:司馬無悔的情況是月漩渦後來表現不多 浪費捧起來的等級... 02/25 19:32
→ tim1112:鄧王爺就.............................................. 02/25 19:33
→ oncee:但仔細想想,鷹司跟司馬較雷同,鄧九五的死我只能說真的是編劇 02/25 19:32
→ oncee:大敗筆... 02/25 19:33
→ tim1112:不一樣 司馬那種充其量只是配角砍要退隱的配角 02/25 19:33
→ tim1112:但京極可是中原攻略篇的最大Boss啊 02/25 19:34
→ oncee:t大我的雷同是指...線已經到了盡頭,當然鷹司確實仍有得演,但 02/25 19:34
推 geniusgod:就讓他退隱會死喔= =司馬無悔可是跟燕戰神打了數場平手~ 02/25 19:34
→ kshssoar:雖然我知道O大跟T大的想法，但是我還是沒辦法說服自己 囧 02/25 19:35
→ oncee:確實是最無關緊要的一條支線 02/25 19:35
→ kshssoar:其實我比較想看神鶴斷後重傷，鷹司復仇的戲碼XD 02/25 19:35
→ tim1112:是這樣沒錯 不過司馬那場也是有要捧人的意味在 02/25 19:36
→ tim1112:雖然以事後來看 捧了月漩渦沒給他舞台也是白搭........... 02/25 19:36
→ oncee:呵呵呵,k大你以為我不想嗎?目前我最瞧不起的就是京極你說呢? 02/25 19:36
→ geniusgod:京極如是最大BOSS稍嫌不足 畢竟他的等級只是以口述加級 02/25 19:36
→ oncee:t大,其實我不認同你說沒捧月漩渦的說法,應該說編劇已經給了 02/25 19:37
→ tim1112:在東瀛有比京極更強的人進攻中原前 他都是最大Boss吧 02/25 19:37
→ kshssoar:我也覺得京極等級是目前被捧，不過至今無敗仗 02/25 19:37
→ oncee:其實月只是魔界這段"休養生息的先鋒",意味後面大咖一堆 02/25 19:37
→ kshssoar:主要原因還是他懂得先用計謀消耗對手，才讓他連勝 02/25 19:38
→ tim1112:京極剛出來就跟問天譴打上一百招了 是有一定實力的 02/25 19:38
→ oncee:坦言之,他的實力就像他的品種一般加上他的心思不定很明顯 02/25 19:38
→ tim1112:o大 我說有捧月漩渦啊 只是沒多少表現機會 02/25 19:39
→ tim1112:可是最後竟然是連死神的稱號都被葉小釵拿走了 02/25 19:39
→ oncee:是沒法給他再多機會,因為檯面上能讓他砍的咖確實不多= = 02/25 19:39
→ tim1112:以實力來說 他應該要多砍幾個二線角色發揮一下才對 02/25 19:39
→ kshssoar:是我認為拉，問天譴與聖嚴羅相當，三中將等級應該 02/25 19:39
→ kshssoar:沒有聖嚴羅這麼高吧？ 02/25 19:40
→ oncee:所以我剛打了""中的休養生息是關鍵,因為葉是魔界大舉進攻的 02/25 19:40
→ oncee:前哨了 02/25 19:40
→ tim1112:有吧 聖閻羅在近期Boss中算排倒數的了 02/25 19:40
→ oncee:k大,你要多考量一點,霹靂有新咖必定比舊咖在剛出場時要猛的 02/25 19:41
→ oncee:鐵律了= = 02/25 19:41
→ tim1112:京極就算跟他差不多也不奇怪(至少不輸犬若丸吧) 02/25 19:41
→ kshssoar:我知道新角威能，不過我等級比較不將新角威能列入 02/25 19:41
→ tim1112:當然不能期待京極有朱武的實力 但如果是閻君 應該是有到 02/25 19:42
→ kshssoar:在退去新角威能之後，我對三中將＝聖閻羅持保留態度 02/25 19:42
→ oncee:問題他就像是現實生活的事實一般存在在霹靂的世界裡,無法忽딠 02/25 19:42
→ tim1112:聖閻羅是嗜殺者+策馬聯手就能佔上風的"高手" 02/25 19:43
→ kshssoar:如果考慮犬若丸，那三中將的確有＝聖嚴羅的本錢 02/25 19:43
→ tim1112:我認為京極有他的實力是應該的(軍神都比一頁書強了) 02/25 19:43
→ kshssoar:是我疏忽了＝ ＝ 02/25 19:43
→ oncee:這當然~但是就像戰場上的實力不一定真的單論自身武力的道理 02/25 19:43
→ tim1112:況且k大的說法還是建立在問天譴=聖閻羅之上 02/25 19:44
→ tim1112:目前只能確定聖閻羅忌憚問天譴 但實力分野根本沒交代 02/25 19:44
→ oncee:確實我對編劇這次編京極有刮目相看~ 02/25 19:44
→ tim1112:拿偶頭跟氣質評價實力是很不公平的事情(雖然京極有雜魚臉) 02/25 19:45
→ kshssoar:T大的說法的確是盲點，但能讓他忌憚實力應該相去不遠 02/25 19:45
→ tim1112:我是認為問天譴=聖閻羅 但我也認為京極真的不下這兩人 02/25 19:46
→ kshssoar:我不是因為偶頭的關係拉，就稱號等級來論述 02/25 19:46
推 oncee:老話一句,目前定論真的太早,莫忘了龍齋...(嘆) 02/25 19:47
→ kshssoar:雖然稱號與實力也不一定可以畫上等號 02/25 19:47
→ tim1112:這兩集的對話來看 軍神是大將軍 中將應該就僅次於軍神了 02/25 19:48
→ tim1112:問天譴是中原頂尖打手 京極是神風營封將之首 兩者的地位其 02/25 19:48
→ tim1112:實差不多吧 (假設軍神地位等若一頁書) 02/25 19:49
→ L2M:回tonyhsie，親衛隊不會批評主人，某某控還是會說喜歡對象不足 02/25 19:48
推 oncee:以目前檯面上東瀛的人中,我也承認京極僅次一X二X三X四X那四꘠ 02/25 19:49
推 tim1112:更且別忘了就算把京極的級數這樣定 中原還是有神鶴跟問天 02/25 19:51
→ tim1112:譴這兩個不下他的強者在 雙方實力對比根本差不多 02/25 19:52
→ tim1112:(這還是不算上教主的情況) 02/25 19:52
→ tim1112:如果不是有天狩要塞的存在 京極大軍應該會被打爆才對 02/25 19:53
推 oncee:坦白來說,編劇已經把軍神跟軒轅的等級刻意提相當高,連一頁書 02/25 19:53
推 jetborne:"蘭神官"可以給章袤君演 XD 02/25 19:52
推 oncee:反而這次會覺得問的等級被降了不少 02/25 19:55
→ oncee:雖然我能理解換了劇集這是必然,但落差確實頗大 02/25 19:56
推 tim1112:問天譴應該是有降 但o大總不會認為他有到一頁書的級數吧 02/25 19:57
→ tim1112:我想應該較少人認為問天譴可以打贏朱武軒轅軍神等人 02/25 19:58
→ oncee:但你回想他嗆六禍蒼龍的話,如果沒實力他不會對三口劍說盡力 02/25 19:58
→ tim1112:這種純武力取向的角色本來就很難定位成能單挑魔王的程度 02/25 19:59
→ oncee:所以我說這三人等級拉高太多,如果朱武跟蕭中劍比呢?不也是被 02/25 19:59
→ tim1112:六禍...姑且不論我認為他並不強(聖閻羅級數罷了) 他打三口 02/25 19:59
→ tim1112:劍時也負傷不輕 那時要贏問天譴本來就有難度 02/25 20:00
→ oncee:伏嬰師一再強調為最強的對手之一,但蕭又能穩贏問嗎? 02/25 19:59
→ tim1112:簫發揮實力如果能真能穩贏六禍 那一定贏問吧 02/25 20:00
→ oncee:所以也只是建立在假設,畢竟誰知道蕭是否真能贏六禍= = 02/25 20:01
→ tim1112:簫中劍中毒狀態下只用天之劍式外加不是專屬兵器 就打到六 02/25 20:01
→ oncee:其實清楚討論這無異議,最終只是回到等級迴圈上罷了 02/25 20:02
→ tim1112:禍開大絕了 如果發武痴絕學............................. 02/25 20:02
→ oncee:問題是你並沒有看過問天譴跟六禍打,很明顯就是無立足證據 02/25 20:02
→ tim1112:事實上後來劇情一直營造蕭中劍勝過六禍的氛圍 02/25 20:02
→ oncee:你的假設建立在單方面,我也是,因為我也舉不出問能贏蕭的證據 02/25 20:03
→ oncee:唉,如同很多人說的~六禍早被編弱掉很久了 02/25 20:03
→ tim1112:雖然不喜歡簫中劍 但他終究是編劇捧了好幾部 到現在還在捧 02/25 20:04
→ tim1112:的主角之一 等級比其他人高也是正常的 02/25 20:05
→ oncee:呵呵呵~恩...我想這就不必探討,否則還是回到迴圈去 02/25 20:05
→ tim1112:就算以前說無蹤劍式=天之劍式 又有多少人相信飛=簫? 02/25 20:05
→ tim1112:這就是有沒有捧的差別了 02/25 20:05
→ oncee:每個人觀點不同~當然舉證都是從自身觀點,但早已設定又何以與 02/25 20:05
→ oncee:不同觀點的他人討論,終究只是各說各話,畢竟角度早已不同 02/25 20:06
→ oncee:捧不能完全等價於等級該比其他人高吧?若是如此他早無敵了 02/25 20:06
推 tim1112:有捧==>實力會比其他人高 這種論點應該沒問題吧 02/25 20:07
→ tim1112:編劇給了簫家傳劍式外的其它優勢 02/25 20:08
→ tim1112:這也是捧啊(最頂級的兵器+最頂極的數套武學) 02/25 20:08
→ oncee:ㄜ~照你的說法吞佛的等級不又在蕭之上,魔界一堆人死光他就不 02/25 20:08
→ oncee:當然有問題ㄚ,捧的定義都得看個人了,充其量說他周邊商品多 02/25 20:09
→ tim1112:吞佛有捧沒錯 但這跟他與簫的級數扯不上關係吧 02/25 20:09
→ oncee:但捧他?他實際打的戰役不多就算了,更別談他已經嘴砲好久了吧 02/25 20:09
→ kshssoar:不要去討論吞佛的等級＝ ＝ 02/25 20:10
→ oncee:我只是以你的話....有捧==>實力會比其他人高... 02/25 20:10
→ kshssoar:我覺得很危險，以戰神的名義如果要說吞佛僅在朱武之下 02/25 20:10
→ tim1112:簫中劍有編劇塑造了好幾部的故事(還不只一段故事) 加上之 02/25 20:10
→ oncee:是他要說捧就代表等級高,這確實不合理阿= = 02/25 20:11
→ kshssoar:恐怕也不為過 02/25 20:11
→ tim1112:前說過的兵器與武學優勢 然後又被其他反派角色讚譽 這毫無 02/25 20:11
→ tim1112:疑問是在捧吧 02/25 20:12
→ oncee:你可以說他有一定實力,但憑這點就要說他比實力跟Boss等級差 02/25 20:11
→ oncee:不多的問強,試問要怎麼畫上等號? 02/25 20:12
→ tim1112:編劇有心要捧的角色 等級本來就會比較高啊 02/25 20:12
→ kshssoar:不過我倒是驚訝兩位都把京極排在東瀛四大強者之下 02/25 20:12
→ kshssoar:如果以目前的人來說的確是這樣，但我覺得在這中間應該 02/25 20:12
→ oncee:在你一開始就已經認定蕭強,當然問的部分自然而然忽略很正常 02/25 20:12
→ kshssoar:還會有很多人才是 02/25 20:13
→ tim1112:Boss等級就不同了 閻君六禍這種的 朱武軒轅軍神這樣的? 02/25 20:13
→ oncee:k大~我僅說現在= =...因為我很期待另兩位中將 02/25 20:13
→ oncee:問確實能威脅聖閻羅.六禍都是事實,只是你先認定蕭強自無注意 02/25 20:14
推 tim1112:我也沒否定問能威脅這兩個Boss啊(我上面也有提過了) 02/25 20:15
→ oncee:問跟六禍的交集本就不多也根本未交手,蕭的假敗不能跟贏六禍 02/25 20:15
→ oncee:劃上等號...數學裡都有大於等於跟小於等於了,更何談等級 02/25 20:16
→ tim1112:那個假敗是建立在簫一堆不利的狀況下 但六禍那時實力早就 02/25 20:16
→ oncee:單以捧+假敗就要說蕭在問之上,太說不過去,今天問也是先受重 02/25 20:16
→ tim1112:見底了 再加上你自己也說的六禍降級 以現在來看 簫中劍的 02/25 20:17
→ oncee:創才會變的被京極打好玩,更別談如果真的沒傷會怎樣, 02/25 20:17
→ tim1112:實力勝過那時的六禍應該沒問題吧 02/25 20:18
→ oncee:就像你說的ㄚ,蕭贏的是早已見底的六禍,有意義嗎? 02/25 20:18
→ tim1112:真的沒傷 就跟神州第二集演的一樣 百招內分不出勝負啊 02/25 20:18
→ oncee:從頭到尾,蕭並沒有真正打敗很強的對手,都只是靠文字表達 02/25 20:18
→ tim1112:有意義 因為現在不就是要討論這些人的等級? 02/25 20:18
→ oncee:呵呵呵~如果京極最後死在神鶴手下又該說啥?不分勝負多少加了 02/25 20:19
→ oncee:新咖威能~光是這個鐵律就可以說明問確實在京極之上 02/25 20:19
→ tim1112:為何會跳到京極? 再說我也講了:百招內不分勝負啊 02/25 20:20
→ tim1112:我有說問或神打不贏京極嗎? 02/25 20:21
→ oncee:算了~簡單講立足點早已不同,到此打住吧,你也無法說出蕭在問 02/25 20:20
→ tim1112:至於你要講 我並不認為足以構成鐵律 02/25 20:21
→ oncee:之上的實質證據,你的理由都只是建立在你一開始認定的論點上 02/25 20:21
→ oncee:我沒有要跟你討論京極,只是所謂的百招不分勝負不代表實力一 02/25 20:22
→ tim1112:真要講你自己同樣也早就認定很多東西了 02/25 20:22
→ oncee:樣強,何況百招不分勝負的人多的是,太多了要比哪比的完= = 02/25 20:22
→ oncee:是阿,我ㄧ開始就有說彼此論點不同怎樣都是在迴圈裏面而已阿 02/25 20:23
→ tim1112:你的鐵律也是你認定的 京極不如問也是你早已定論的不是? 02/25 20:23
推 kshssoar:百招不分勝負代表的意義是現階段兩人等級相當 02/25 20:23
→ kshssoar:京不如問是我的結論，你們兩位應該是京＝問 02/25 20:24
→ oncee:呵呵呵,不要帶質問的語氣啦~你有注意看就知道開頭我就說清楚 02/25 20:24
→ oncee:論點不同早就是註定在迴圈當中,你可以往上看 02/25 20:25
→ oncee:我沒說京=問喔...我就是說京輸問(因為新咖威能) 02/25 20:25
→ kshssoar:是嗎？可是怎麼之前我說京極輸問的時候好像有被你質疑@@ 02/25 20:26
→ oncee:我是給了京極好的評價,我有說"戰場上的勝負不單是武力"的論술 02/25 20:27
推 tim1112:如果真要拿所謂的鐵律來講(鐵不鐵都還未必) 軍神<梵天 02/25 20:27
→ tim1112:軒轅其實也要在師九如之下 是這樣嗎? 02/25 20:28
→ oncee:是阿~但如果八山柱梵天還是輸呢? 02/25 20:28
→ tim1112:如果編劇就是要編京極=問呢? 02/25 20:28
→ kshssoar:討論等級的時候，應該要將不死、新角等因素都排除 02/25 20:28
→ tim1112:梵天輸代表你的鐵律可能要被推翻了 02/25 20:29
→ oncee:不就是你的如果嗎?如同我當初瞧不起龍齋也很多人不認同,他確 02/25 20:29
→ oncee:實也沒達到該被認定的實力阿,很正常啦 02/25 20:29
→ oncee:不是~因為他們打第二次了ㄚ= =...無言...我說的新咖是初登場 02/25 20:29
→ oncee:搞清楚OK?我並沒有說新咖威能就打翻一干人,我指的都是初登場 02/25 20:30
→ tim1112:沒錯啊 軍神首次展露完整返無歸一就是打梵天那次 要說新角 02/25 20:30
→ kshssoar:龍齋後面等級的確不如預期，這角色出來感覺只是為了幫 02/25 20:30
→ tim1112:同樣也不為過 02/25 20:31
→ kshssoar:飛平安退穩，才故意編成透視絕招可以打敗飛 02/25 20:31
→ oncee:所以我說了嘛,八山柱輸了就沒話說了ㄚ= =...無言... 02/25 20:31
→ oncee:等你能心平氣和再說吧~你說的"捧"何嘗不是你認定的理由之一 02/25 20:32
推 Lucifer125:哇塞@@ 討論的好長 02/25 20:32
→ oncee:同樣道理~如果真的分出勝負有何話說?問題沒有直接有利的證據 02/25 20:32
推 tim1112:我一直都很心平氣和喔 要放棄討論的也是你講的 02/25 20:33
→ oncee:可以證明蕭贏問嘛,你說的"捧"就要說問輸蕭? 02/25 20:33
→ kshssoar:在開疆以前，我會覺得蕭＝六禍 02/25 20:33
→ kshssoar:但假死再出來，我覺得編劇就已經把蕭的實力定在六禍之上 02/25 20:33
→ oncee:老實講啦,真要討論等級根本不可能,除非每部戲結束咖也全死 02/25 20:34
→ oncee:SO?我說的"直接證據"簡單講吧,明白點出問打輸六禍,而蕭贏 02/25 20:34
→ kshssoar:首先，從劇中的表現來看問＝六禍 02/25 20:35
→ oncee:我就乖乖閉嘴,但我清楚在霹靂世界這幾乎是難事,所有大咖都只 02/25 20:35
→ oncee:能間接比較,如此而已 02/25 20:36
→ kshssoar:從聖閻羅忌憚問，以及問救三口劍表現的態度來看 02/25 20:36
→ oncee:你從何得知?簡單問你一句就好 02/25 20:36
→ kshssoar:問的等級與兩人相同 02/25 20:36
→ oncee:問救三口劍只代表問=六禍? 02/25 20:36
→ kshssoar:我的確沒有直接證據，而且也如你所說，是間接推定 02/25 20:37
推 tim1112:就憑六禍實力見底而簫尚未,不行嗎? 02/25 20:37
→ oncee:所以阿~我也可以說蕭假敗六禍乃早已心知,所以當然無意義 02/25 20:37
→ oncee:蕭尚未?我不也說過了~從他出來未曾贏過真正強的人,也沒跟誰ꔠ 02/25 20:38
→ kshssoar:救人要有把握至少要有其中一項 1.全身而退 2.打敗對方 02/25 20:37
→ oncee:單憑口白,哪個大咖不強?但如果真的要PK終究有人會輸,那才是 02/25 20:39
→ oncee:真的吧 02/25 20:39
推 tim1112:角色間的評價也是論定實力的重要依據 02/25 20:39
→ oncee:如果我說他是不管這兩點都會去救三口劍,你相信嗎? 02/25 20:39
→ tim1112:這往往反映編劇在排等級時的想法 02/25 20:40
→ kshssoar:信，但如果問連六禍等級都不到，那更別說要打敗蕭 02/25 20:40
→ oncee:那我很想請問:如果六禍真見底.問真的輸蕭,為何軒轅自high未 02/25 20:40
→ oncee:曾提及蕭? 02/25 20:41
→ kshssoar:我由劇中的跡象沒有找到問>六禍的間接證據 02/25 20:41
→ kshssoar:所以我只能推斷問＝六禍 02/25 20:42
→ oncee:單論這點,就可以說明你們說的都是你們的假設,編劇並未如此認 02/25 20:42
推 tim1112:很簡單 因為編劇並沒有把簫排入軒轅線之內 02/25 20:42
→ oncee:= =...這種理由你都能凹= = 02/25 20:42
→ tim1112:這個理由也是事實啊 02/25 20:43
→ kshssoar:因為簫中劍的行為與軒轅不相干，所以軒轅可能知道 02/25 20:43
→ tim1112:我也不記得軒轅有要挑戰東瀛四強的意圖 02/25 20:43
→ kshssoar:卻不必注意 02/25 20:43
→ oncee:ㄜ~憑他是武癡傳人,軒轅不敗真不把他放在眼裡是要鬧笑話嗎? 02/25 20:43
→ tim1112:所以那四人等級八成也不如軒轅 是嗎? 02/25 20:44
→ oncee:問的行為跟軒轅何干? 02/25 20:44
→ oncee:我也是根據你們的說法阿= =... 02/25 20:44
→ tim1112:問是前地獄島島主 寂寞侯留書要他注意軒轅 問又跟聖閻羅扯 02/25 20:44
→ oncee:你們說的都能立論,我說出不同處就不能認同? 02/25 20:45
→ tim1112:上關係 而且他也被安排為對付軒轅的角色之一 02/25 20:45
推 kshssoar:問是地獄島前島主＠＠？ 02/25 20:45
→ tim1112:純粹就是編劇要不要排人道軒轅線而已 02/25 20:46
→ tim1112:二島主 02/25 20:46
→ kshssoar:O大是認為蕭與問等級無法比較？ 02/25 20:46
→ oncee:我只能說你們都不覺得你們的理由很凹了~那我說再多都是屁 02/25 20:46
→ tim1112:因為不會有交集的 就沒必要多家贅述 02/25 20:46
→ oncee:本來就是無法比較,一句蕭被捧+假敗就等價他贏六禍? 02/25 20:47
→ oncee:那請問一下,既然六禍都見底了,軒轅找他幹嘛= =... 02/25 20:47
→ kshssoar:不用根據假敗阿，編劇從朱聞與月漩渦的口中 02/25 20:47
→ oncee:SO?我只是指出你論點不對之處罷了~而你也一直堅持你的論點罷 02/25 20:48
推 tim1112:因為他又建立新勢力 而且又有戰麟(但那是後來才有) 02/25 20:48
→ kshssoar:以及簫中劍入魔的幻影告訴我們當初一戰 02/25 20:48
→ kshssoar:簫中劍是有能力擊敗六禍的 02/25 20:49
→ oncee:k大~你說的我從無反駁~重點在如何證明問輸蕭,你能提出直接證 02/25 20:50
→ oncee:據證明蕭贏六禍,但問呢?所以就該立論蕭贏問? 02/25 20:50
→ oncee:同樣道理朱武既然知道蕭贏六禍又何需理六禍?直接幹掉他不得ꐠ 02/25 20:51
→ kshssoar:只要說明問與六禍在仲伯之間就可以得出問<蕭 02/25 20:51
→ oncee:加上你們的"六禍實力見底",那軒轅對他的評價又是啥? 02/25 20:52
→ oncee:很可惜你無直接證據證明 02/25 20:52
推 tim1112:我說的實力見底是鍘龑史時 只有那時簫才有殺六禍之念 02/25 20:53
→ oncee:如果真的見底,我早說過軒轅幹嘛設定他是求敗的對象之一? 02/25 20:53
→ oncee:很多事情都有一體兩面,甚至可以很多面,端看每個人看法不同罷 02/25 20:53
→ tim1112:後來的六禍是拿戰麟升級過的 但朱聞問的是之前的六禍 02/25 20:53
→ tim1112:六禍後來有建立起龐大的宗教 再加上紫龍戰麟 軒轅注意他是 02/25 20:54
→ tim1112:正常的 但可以回想一下 其實軒轅一開始是注意素還真 02/25 20:54
→ oncee:坦言之~我一點都不認為六禍拿了戰麟有真的升級,大概只有那場 02/25 20:54
→ tim1112:是絕世塵一直提醒他素還真打算藉由六禍之手對付敵人 才讓 02/25 20:55
→ tim1112:軒轅開始注意他(不然最初是找素還真去下棋而非六禍) 02/25 20:55
→ kshssoar:頂多是防禦力變強，功力上感覺並沒有比之前大 02/25 20:55
→ tim1112:無論如何拿戰麟還是變強了啊 02/25 20:56
→ kshssoar:現在六禍代表的是正道勢力，軒轅想打敗的應該是整個正道 02/25 20:58
→ kshssoar:所以他之前先找素，而素陷害六禍，所以他現在目標是六禍 02/25 20:59
→ kshssoar:如果軒轅只想打敗個人，當初老素上山應該就下不來了 02/25 20:59
→ kshssoar:但軒轅求一敗卻不一定要求對方把自己勢力剷除，只要敗他 02/25 21:00
→ kshssoar:實際上來說，軒轅勢力除了他自己與牧雲高，其他的不是 02/25 21:01
→ kshssoar:上不了檯面就是非真心效忠，沒有"勢力"的感覺 02/25 21:01
推 acedia25:就像有時候賈許要放大決把兩個敵人跟自己包住...才不會被 02/25 22:17
→ acedia25:滅團一樣啊... 02/25 22:17
→ sad2:問題是一個高手豈會不知道對方是否使出全力? 02/25 22:22
→ sad2:如果生死一瞬還考慮自己人 而不想下重手 那可真是死的不冤 02/25 22:22
→ ke0119:會草率嗎?大部份人只是覺得跟荻神官的對手戲被腰斬而已吧 02/25 22:39
推 inuyaksa:大推! 02/25 23:08
→ howlan:看推文看到眼花撩亂...@.@ 02/26 01:42
推 SKnight:推這篇 02/26 12:52
→ amaranth:非常草率,就算不管異國傲嬌還是很草率,已經快接是免洗了 02/26 12:58
→ Q8F1:請上辜狗輸入"鄧如雯殺夫案 + 謝長廷" 看看一個人的真面目 02/28 21:09