推 biki:推典故文~~ 09/07 11:26
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.109.247 (09/07 11:32)
推 YWSuen:好快的M 科科 09/07 11:41
推 Yiyeshu:推 :D 09/07 11:41
→ lee2324:推典故文~以及好快的M 09/07 11:42
推 ciafbi007:一支穿雲M 千萬推字來相見 09/07 11:45
推 kobilly:推典故 09/07 11:45
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.109.247 (09/07 11:53)
推 gfneo:只有推了 09/07 11:58
→ skyu10:韓湘非韓湘子吧! 這裡爭議很大 八仙中有些人只見其名,但未 09/07 11:58
→ skyu10:是否有其人,不過有幾個人歷史上確有其人 呂洞賓 鍾離權 09/07 12:00
→ IamNotyet:還有張果老....這三個是確有其人,但是其他只是傳說 09/07 12:01
→ skyu10:藍采和 張果老 歷史有記載 其餘4人只有典故 故事中出現過 09/07 12:01
推 SABBATHTEA:念起來[雪擁藍關千層起]比[藍關雪擁千層起]順 09/07 12:03
→ skyu10:還有八仙出現和成仙時期,都在唐代時期跟宋代扯不上 09/07 12:04
推 LSB3:推!! 09/07 12:22
推 gzxchi:推推推 09/07 12:53
推 KeyNT:黑河戰記的龍君行,詩號也是這一首喔。 09/07 13:08
→ IamNotyet:回天宇10的推文:就事實言八仙出處很多可疑,但是 09/07 13:29
→ IamNotyet:這裡解釋典故不過順典故來說點故事罷了XD 09/07 13:29
→ IamNotyet:再來,我好像沒提過八仙的時代問題0.0 09/07 13:31
→ IamNotyet:其中漢鍾離據說是漢代將軍鍾離權 09/07 13:31
→ IamNotyet:曹國舅據說是宋代的國戚,跟包拯同時代 09/07 13:31
→ IamNotyet:並不像你說的全出於唐代唷XD 09/07 13:32
→ IamNotyet:事實上八仙身份一直到明代才確定為今日我們所知的名單 09/07 13:32
推 thief87:推典故文(I大推完文後,果真言出必行!) 09/07 13:46
→ skyu10:所以說眾說紛紜啊! 不過大部分集中唐代的確是事實 也有典籍 09/07 13:48
→ skyu10:另一說鍾離漢為唐朝人,與呂洞賓同時,自稱 天下都散漢鍾 09/07 13:49
→ skyu10:後人或以 漢 字屬下讀,故一稱 漢鍾離。 曹國舅也是傳聞 09/07 13:50
→ skyu10:不然歷史典章應有記載生平事蹟,而不是相傳 所說那是4人 09/07 13:51
→ IamNotyet:所以我用「據說」咩XD 09/07 13:51
推 maonan:推~ 09/07 13:52
→ skyu10:可能後人杜撰或是奏齊八個人才這樣做的吧 09/07 13:52
→ skyu10:八仙中歷史上確有其人,都集中唐代時期 這就很奇怪了 09/07 13:55
→ IamNotyet:一說是因為唐代崇道,所以道教發展特別快速 09/07 13:57
→ IamNotyet:因為唐代皇帝是以老子為遠祖,所以才追封他為玄元皇帝 09/07 13:57
→ IamNotyet:再加唐代皇帝很多都喜歡神仙道術,所以這些事特別多.... 09/07 13:58
→ IamNotyet:新、舊唐書的「方伎傳」裡就很多這些記載 09/07 14:00
→ skyu10:跟魏晉南北朝的老莊思想影響比較大和久遠 09/07 14:01
→ IamNotyet:其中講到張果老、葉法善,真讓人懷疑他們有沒有串通.... 09/07 14:01
→ skyu10:那時士子好談老莊,竹林七賢算翹楚 不然漢代道教並不蓬勃 09/07 14:06
→ IamNotyet:漢代道教不蓬勃是因那時還沒有道教呀XDDD 09/07 14:07
→ IamNotyet:不過神仙方術早就存在了 09/07 14:08
→ skyu10:到南北朝才算壯盛起來,唐代尊老子算沾光吧! 誰不知李唐是Y 09/07 14:08
→ IamNotyet:一直到東漢末年,才同時跑出了五斗米道跟太平道.... 09/07 14:08
→ skyu10:胡漢後代 張陵的五斗米教不就是了 那時道家才從學說流派轉 09/07 14:10
→ skyu10:宗教,後來亂世持續才助長神仙方說 09/07 14:12
→ IamNotyet:張陵(五斗米道)跟張角(太平道)都是東漢末年的人唷.... 09/07 14:12
→ IamNotyet:在他們之前還沒有所謂道教的出現,所以我才那樣說的XD 09/07 14:13
→ IamNotyet:因為五斗米道跟太平道出現後,漢代也差不多了.... 09/07 14:15
→ skyu10:這樣說也對,畢竟那時沒道教這一宗教 09/07 14:17
推 P2:張陵是東漢初年的人吧,他的天師道也不是東漢末年所創,要算東 09/07 14:44
→ P2:漢中葉。東漢末年那位是他的孫子張魯 09/07 14:45
推 eastpopo:張陵生卒年不可盡信,因為若按照紀錄,他居然活了123歲 09/07 14:54
推 DeathZero:也有傳說 雪擁藍關 是學了道術的韓湘作弄韓愈的小事件 09/07 15:18
→ IamNotyet:我自己是把張陵定位在東漢中葉至末葉的年代.... 09/07 15:29
→ IamNotyet:傳說總是太誇張,像明代小說《封神演義》說到子牙跟文王 09/07 15:30
→ IamNotyet:的年齡,就讓人覺得很誇張 09/07 15:31
→ IamNotyet:文王去世時九十七歲,生了一百個兒子 09/07 15:31
→ IamNotyet:怎麼算大兒子伯邑考都不可能青春到哪裡去= = 09/07 15:32
→ IamNotyet:除非文王七八十歲才娶親,然後一年給他生個十個兒子.... 09/07 15:34
→ IamNotyet:姜子牙也是,72歲娶親,沒多久就離婚,也沒聽說再娶 09/07 15:35
→ IamNotyet:到了八十歲遇文王,好像還是孤家寡人一個 09/07 15:36
→ IamNotyet:直到滅商,已經九十多歲,除非姜太公百歲還能生子 09/07 15:36
→ IamNotyet:不然姜諸兒跟姜小白等後代就是憑空蹦出來的了XDDD 09/07 15:38
→ IamNotyet:再說回張陵,他自己死於156 年,孫子張魯死於216 年 09/07 15:43
→ IamNotyet:中間相隔整整六十年,若以二十年為一個世代 09/07 15:45
→ IamNotyet:已經隔了整整三個世代了,這表示張家也都晚婚而且晚生子 09/07 15:46
→ IamNotyet:最大的問題就是張衡的年齡,歷史記載張陵生於34年 09/07 15:48
→ IamNotyet:即使張陵60歲才生張衡,到了張陵死時張衡也63歲了 09/07 15:49
→ IamNotyet:張魯的生年不詳,假如他父親60歲生他,張陵死時他三歲 09/07 15:51
→ IamNotyet:那他死時63歲,以漢代的醫藥條件還算有可能 09/07 15:51
→ IamNotyet:但是連續父子兩代都那麼有「擋頭」,60歲還能生子.... 09/07 15:52
→ IamNotyet:難道張天師家傳的基因真的有力到這種地步?0.0a 09/07 15:53
推 P2:60歲生子也還好吧。假設張陵50歲生張衡,張衡50歲生張魯,張魯 09/07 16:19
推 R119:不是<<論迎佛骨表>> 是 <<諫迎佛骨表>> 吧 @@? 09/07 16:20
→ P2:80歲逝世,那麼也能符合張陵的生年和張魯的卒年 09/07 16:21
→ jahnny:I大封神是小說了不用盡信 文王的兒子大部分是收養的 09/07 16:22
→ IamNotyet:我只是說傳說太誇張的我都不大相信XD 09/07 16:23
→ IamNotyet:另外R 大,〈論佛骨表〉跟〈諫迎佛骨表〉的題目都有 09/07 16:30
→ IamNotyet:一般認為後者是後人另加的題目.... 09/07 16:30
推 kensouyang:認真文推~ 09/07 20:01
推 hsu1209:千層雪是發老素卡嗎@@ 我怎麼記得是發給青陽子咧@@ 09/07 20:17
→ sherry821224:推也(?) 09/07 22:15
→ IamNotyet:我記得的是千層雪喜歡青陽,但跟老素走得近 09/07 22:30
→ IamNotyet:為了怕青陽誤會,所以發了張大哥卡給老素 09/07 22:31
推 nomadJr:好文阿!I大與s大兩人論史又另有一番味道 09/08 01:28