Re: [討論] 史上最壞人物「金小開」

[darkofpolo (路人初號機)]

我好歹也算是個老戲迷了~


真的覺得，當時的編劇真的也很厲害


有時候劇中角色引經據典文采不凡、有時對話卻又通俗有趣(包括那個年代的秦假仙)


而金小開這個角色真的是又壞又下流，挑戰人類的良心底線

但是偏偏當時的戲碼加上這種極端的角色卻是精采好看

能夠挑起觀眾的情緒(無論喜怒哀樂)，又符合劇情邏輯以及精彩度才是好劇本


不過我想現在霹靂要塑造像當初金小開那種壞角色已經是非常難的了



1.編劇的功力，一味的搞下流灑狗血無益劇情引人入勝，反增觀眾反感。


2.社會趨向詭異的保守，一般人認為民國70~80年代民風肯定比現在保守，但是實際上
  我們可以看到許多出版、言論、動畫等等，在現在反而動輒得咎，不論政治立場，這
  次教育部行文PTT就是一例，更遠者例如香吉士抽菸打馬賽克或+警語，藉各種冠冕堂
  皇的理由在限制人的視覺及言論創作發展、限制閱聽者的獨立思考，或許這一段已經
  離題，但是現在要塑造像過去那樣的金小開，個人認為肇於前面我談到的原因，恐怕
  是窒礙難行。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.27.133.13
推 melzard:對於2.我想是因為在70~80年代時的霹靂並不是一開始就在
→ melzard:三台撥出，那時主力市場是在錄影帶，後來霹靂開始發展自己
→ melzard:的獨立有線電視台。儘管如此，在有線電視仍不普及的當時
→ melzard:依然不算是主流媒體。也因此在當時一些重口味的劇情是可以
→ melzard:大膽製作的(也許當時的霹靂也沒想到能發展至如今地位
→ melzard:，也因此不需要考慮所謂的形象問題。那是個連著作權法
→ melzard:的概念都相當模糊的時代，就連配樂的使用都能東拼西湊
→ melzard:的使用即可略知一二。
→ melzard:然後印象中在90年代後期開始霹靂布袋戲逐漸打入年輕市場
→ melzard:，開啟了霹靂新的里程碑。為了更進一步的拓展霹靂開始改變
→ melzard:。製作電影，有了自製的配樂，戲偶精細度大幅提升
→ melzard:不過在這同時也代表霹靂布袋戲在台灣名聲大漲，許多的檢視
→ melzard:也隨之而來。以前部分現在人看來荒誕不經的劇情也不能做了
→ melzard:而且部份的劇情對霹靂本身形象也會有影響，因此就演變成
→ melzard:現在的狀況了。
→ skysensor:樓上何不用回文呢....
推 dx90c:可能怕被別人說何不用推文吧...
→ skysensor:這麼多字，打成一篇OK了吧
推 ienjan:1奇象就狗血的不得了阿，奇象應該更名雜碎外傳才對
推 a98674:時間也是創造他的好的一個要素，金小開被拿到現在劇集 並不
→ a98674:會更好…而且可能就不如以前具有欣賞的角度
推 a98674:另外是金小開每段故事發展的長度吧  現在若發展一個從頭到
→ a98674:尾喊爹不疼娘不愛 砍阿公姦女人弒師殺友的  我想不到十集
→ a98674:你也會說他灑狗血  恨不舉才做那些事就被喊雜碎了 金小開..
→ a98674:的精采不一樣是用情感打造嗎0RZ
→ jahnny:絕對大罵雜碎 要罵編劇寫啥爛戲 還不快點讓他死一死 XD
→ a98674:很多東西在當時很合適  但不一定現在非要做到才叫好
→ a98674:讚古諷今的意義又在哪裡(遠目)
推 HsiaoP:我也不愛讚古諷今~~不過我覺得無論雜碎與否~~重要的還是
→ HsiaoP:一直都有版友提到的角色塑造~~一個角色編的有個性有靈魂
→ HsiaoP:他的行為讓觀眾覺得有脈絡可循~~即使咬牙切齒的罵雜碎去死
→ HsiaoP:還是會邊罵邊看邊討論~~但有時候常常是一個人突然冒出來
→ HsiaoP:給個似是而非的理由~~然後表現得很莫名其妙的雜碎
→ HsiaoP:就像之前的南風不競~~我個人並不太討厭這角色~~也沒多喜歡
→ HsiaoP:但我覺得他剛出來時作的一切~~雖有理由可解釋~~卻難免給我
→ HsiaoP:一種違和感~~有種感覺像是"喔~~是這樣啊"~~但很難隨角色
→ HsiaoP:入戲就是了
推 HsiaoP:說真的~相較金小開~~我倒是對秦假仙的表現很"讚古諷今"
→ HsiaoP:這角色現在真的編不出名堂~~連外型都失去味道了
→ HsiaoP:以前看他到處牽線~~聽他唬爛都會不小心噗嗤笑出來
→ HsiaoP:現在他跟業途靈除了補述、解釋的功能外~~多半都是廢話
推 HsiaoP:而且以前秦假仙是會跟主線的~~像是文武貫風雲錄、刀鎖、
→ HsiaoP:練一堆武功、當巧智之星~~或是被附身、入魔；都可以發現他
→ HsiaoP:也在劇情裡面~~現在就好像外人~~偶爾給個找東西或人的任務
→ HsiaoP:有他沒他都無妨~~任務完成與否都鬼隱一下~~時候到再出任務
推 HsiaoP:不好意思離題了~~話說回來~~早知道直接回文了 XD
推 Yiyeshu:就雜碎來說 金小開算是從頭雜碎到後面
→ Yiyeshu:而後期的雜碎像恨不逢  剛出場時實在就是好青年的樣子
→ Yiyeshu:沒想到後期突然就雜碎化
→ Yiyeshu:金小開還有個"經典"  就是遇到麻煩  多能化險為夷
→ Yiyeshu:還能學到更高層的武功  來干擾正道
→ Yiyeshu:現在也沒幾個反派可以像素還真一樣 屢屢化險夷
→ Yiyeshu:                      金小開
推 golddog11:他老爸金少爺也很壞阿，只是小開鋪成的比較多
推 kanejr:金少爺幫小釵斷後那邊我挺感動的 金小開後來也算浪子回頭
推 amaranth:金少爺比他兒子好多了,而且金少爺對於善待他的人會講情義
→ amaranth:金小開背信忘義的狀況比他老爸壞多了
推 h90257:不不不 金少爺還不算太壞 金小開比較壞
推 tactical:狂龍:怎沒人提到我？練姊魔君藺哥都是我婊掉的哩～
推 wadashi1:鄒縱天和炎熇兵燹這隊父子也很壞,很變態....
推 a7880204:說實在的現在編劇根本不能編出這種劇情 不完全是能力的問
→ a7880204:題 是現在大眾根本不會接受 前幾檔的殺僧對女人上下其手
→ a7880204:連版上都一片撻伐聲浪了更不用說別的地方了
→ a7880204:所以就算編劇要編觀眾也不會買單
推 blue1234:殺僧那個分明是小兒科，燕子丹才有點勁爆，坦白說腥羶色
→ blue1234:的東西偶而來一下也不錯啊，又不是每個戲迷都是聖人。
→ blue1234:可惜我生不逢時，不能得見金小開呀！
→ h90257:最有名的就八面狼姬 快二十年前的東西現在還有人在批
推 a7880204:我一直記得當初金小開在魔域X非常女的狀況....
→ a7880204:當時幼小的心靈受到一點衝擊XD
推 hamasakiayu:對你說的現在反而動輒得咎不同意
→ hamasakiayu:你所說的現在是跟多久以前的過去相比？
→ hamasakiayu:若是你所說的是民國70到80年代
→ hamasakiayu:那還有一半在戒嚴期間呢
→ hamasakiayu:以現在跟當時比實在是比雞腿
→ hamasakiayu:至於香菸馬賽克這點，話說看看歐美國家
→ hamasakiayu:父親拍攝幼女游泳的照片PO網都被判罪了
→ hamasakiayu:台灣這樣發展其實也是有脈絡可循的
→ hamasakiayu:回到金小開的問題
→ hamasakiayu:以現在霹靂的行銷手法來看
→ hamasakiayu:人渣亂倫強姦的劇碼我想很難轉換成利潤
→ hamasakiayu:在者那時這樣的劇情是媚俗還是藝術？
→ hamasakiayu:現在的觀眾群，跟霹靂的通路都與過去的相差甚大了
→ hamasakiayu:談到民風保守云云，是否也要將此點考量在內？
→ hamasakiayu:同人誌與出版社的出版品能做的事情與範圍是有差距的
→ hamasakiayu:最後我想說與其說編劇的水準不夠
→ hamasakiayu:不如說霹靂的編劇制度有問題吧
→ hamasakiayu:個人寫個人的你要如何看到伏筆精彩，首尾相連劇情呢？
→ hamasakiayu:狗血不就是在個人規定的範圍之中填充時數之物嗎？
推 a98674:依錄影帶時代，因為打著不受限才會出頭  但在電視興起後
→ a98674:多半受到很大的限制...
推 ienjan:金小開耍雜碎時也已經進入電視時期，關鍵在看片的年齡層(長
→ ienjan:大了開始會思考，不像以前傻傻呆呆光看)+媒體型態轉變(也就
→ ienjan:是網路的興起)，網路的輿論比起以前只有電話還要方便的多
→ ienjan:人會懶的打電話，但每天上網砲一句輕而易舉
→ ienjan:除此之外我覺得還是老問題:編劇的關係
→ ienjan:金小開的雜碎是在他表現人性最卑劣的一面，他的作為讓人看
→ ienjan:的咬牙切齒，人會作的壞事他幾乎都幹過
→ ienjan:但現在編出來的雜碎只會耍變態，比誰噁濫，要不就是比誰看
→ ienjan:的霹靂火比較多，奇象那邊某編還說那是想寫人性黑暗面，可
→ ienjan:是我完全看不到啥黑暗面，只看到一堆腦殘人和不合理的劇情
推 v7q4:現在壞人都要故意塑造成帥帥美美的
推 skywinghua:現在倒是懷念叫刀疤的語氣 "葉阿小釵!!"
推 a98674:依現在的角色 會對葉阿祖這麼沒禮貌的也很難...
→ h90257:http://www.youtube.com/watch?v=gvP5HO9B8zo
→ h90257:身心同時攻擊
推 guitar5566:非常女孩被破還流血 害我心靈受創
推 bloodpiece:那血是非常女受傷流的血吧~
推 quietvox:樓上很純潔...
推 bl0418:H大的影片拿來對照現在法院亂判刑的標準，還真貼切~~
推 misu2718:歹運的人一次遺憾..就再沒有機會遺憾...
→ cosy:金小開的雜碎是有劇情鋪成 從好到變壞都有演出 幾乎什麼壞事
→ cosy:都幹過了 而恨不逢是突然變壞 而且做得壞事偏偏都是強暴.凌虐
→ cosy:之事 涉獵不夠廣泛 所以不合格
推 swordmr20:葉阿公很不會教孫子
推 and629:要說到人性黑暗面，現在的嘯日猋就是個很成功的角色了吧
→ and629:恨不逢後期的砸碎樣其實也都是有跡可循的，又不是突然才
→ and629:變成那人人喊打的模樣
推 ienjan:一開始只是個風流公子哥，還幫老秦去探別見狂華的魔界秘密
→ ienjan:對薄紅顏也不大鳥，沒兩集就變成個中二病，我看不出來哪裡
→ ienjan:有幫恨不舉鋪陳?還是因為他也有個雜碎老媽，遺傳因素?
→ h90257:他媽不雜碎只是有精神病而已
推 quietvox:恨不逢有鋪陳喔？那大概是我看錯片...他出來不知道幹嘛的
→ quietvox:那邊的劇情我只記得　刀瘟：康兒康兒～　恨：女人女人～
→ quietvox:患劍：輪椅輪椅～（看到他從輪椅上站起來後，對他之前還
→ quietvox:用啥傷殘可憐模式求笑禪整個就...）
推 ienjan:他媽後來也好了阿，看到他的康安兒回來就好了
→ h90257:刀瘟是兒寶 患劍沒主見 生出中二康兒
→ h90257:不過恨不逢會這樣應該怪賈命公 跟患劍刀瘟無關 甚至刀瘟
→ h90257:的精神病 患劍的假輪椅 笑禪家命案 也是賈命公搞出來的
→ h90257:所以結論 賈命公才是元凶 只是太沒有存在感 以至於被忽略
→ jahnny:看了h大金小開雜碎影片 發現原來那時黃大台語就有直翻了 XD
→ jahnny:影片最後"晚餐"台語直翻 XDDDDDDDDDD
推 liar2:大推角色要有靈魂阿
推 funkycatmao:連結那影片算是霹靂史上數一數二的驚悚橋段