Re: [討論] 新組織雲鼓雷峰

[halfblack (半黑)]

※ 引述《acadpp (落日一笑)》之銘言：
: 雲鼓雷峰應該是先派一些武僧去針對集境跟佛獄
: 或者幫忙正道圍剿咒世主跟天者才對吧
: 想也知道這個時候派兩隻三腳貓去面對入魔的一頁書
: 還能期待一頁書在這兩隻三腳貓面前低頭認錯，痛改前非嗎?
: 有沒有佛教組織都是腦殘的八卦呢?
: ※ 引述《coolpc5566 (有鬍子又禮貌)》之銘言：
: : 綜觀霹靂史上，其實真的不乏這種喜歡審判別人的組織。
: : 不過這種組織在往常，大都是出來扯後腿的，打王打到一半，就硬要把主力拉去審判。
: : 死則該然。
: : 就修養而言，雲鼓雷峰確實好多了，至少還是等到王都死了才開始拉人。
: : 不過還是被爆了XD
: : 仔細想想一頁書說的話，其實也蠻有道理的。
: : 蒼生劫難時在一旁袖手旁觀，事後再責難有功之臣，其德何在？
: : 修道修成這樣，不也是另類的魔障？
: : 各位布友覺得這次是雲鼓雷峰比較有理，還是一頁書比較有理呢？


記得這個在很久以前就已經有解答了

佛公子的-天命說

記得他是說大意是解釋為何棄天帝快把苦境給滅了

像他這樣的高僧為何不出面阻止?為何坐視天下蒼生受苦

原因是天命未到.他如果出面不但不會使局面好轉

反而是就算能暫時好轉.也會引發更大的禍患(應該是這樣吧?@@)

我是把他解釋成光明勢力跟黑暗勢力就好像

兩個勢均力敵的棋手.誰也不敢一下子把所有手上的棋子派出去

怕是對手在大局上的一個圈套

比方說棄天帝亂世.所有佛門道教儒教悲憐世人受苦.一下子全都出手

不但底牌全部被對手摸透.要是有啥地圖兵器或詭異咒術

一次把正道勢力給剷除的八八九九

那接下來就真的是黑暗世界的降臨


我是認為是這樣的"天命"在制約的所有的正道組織

當然這是以劇情論.如果要說現實面就是...


不這樣演那一集正邪大戰就演完了.霹靂會倒=.=


畢竟哪個正道會坐視人間受苦還藏龍的

當然以上這是我的解讀


-------以下是對上篇某版友推文的反駁.可以不用看的分格線----------




絕對不是某位版友所說的

→ jahnny:我是覺得這樣佛門組織 對集境佛獄侵略不管很正常啊          12/06 12:06
→ jahnny:集境佛獄只能算是領土爭霸而已 又不是末世災難

佛家慈悲救世.又哪會說今天兩組織只是爭霸

跟自己無利益衝突就不用出手?

如果今天有一佛教組織是抱持這心態.那還配稱佛教組織嗎?

不管是負責制裁佛門敗類還是負責整理佛門典籍


在佛徒這身分之前.他先是個苦境人

在苦境人之前他是個有憐憫之心的普通人


今天不管死國佛獄還是集境.在侵略苦境的途中

都造成了平民很大的傷亡.即使劇情中沒有一一演出
(那會變成霹靂-生化危機.霹靂-食人妖木.霹靂-天崩地姴)

不能就此說他們都作為只有針對正道.毫無傷害平民吧

很多侵略舉動很明顯就是建築在"傷害許多平民"之上

如果要說扶木.死屍.跟集境壓下來都沒傷害到平民

那是否是以下這幾個情形?

情形1:

太息公:「扶木聽令.進攻過程中.不可傷害任何非正道的人」

扶木:「喵的勒.怎分辨?長的醜的就不是正道好了」

薄情館內眾平民+漠沙林週遭平民:「.......原來我死因是長的帥 orz」


情形2:

死屍版鬼谷城主:「眾死屍集合時不可傷害花花草草.被人看到要躲起來
人家看到你想除妖降魔要跟他溝通一下!我們只是要爭霸苦境
不需要咬平民來增加兵力.要打起好口碑!」

死屍:「喔喔喔.打倒正道.保護平民!我們是好殭屍!!」

秦假先:「所以那幾隻咬我的殭屍不代表他們會咬平民.而是特地來咬我這
        正道中的先覺?(神氣)」

自靈道長等人:「我哪有加入正道!!!一口一」

情形3:

剛睡醒軍督:「破軍府聽令.在集境降下苦境前.要先做好疏散的動作!
             務必要讓所有平民搬家到安全的位置.並給予搬離家園的安家費」

破軍府眾人:「都說集境資源少了....要怎樣負擔起整集境大小的
            苦境人民搬家耗費?」

比起這種不現實的情境.正常人不是都會判斷說
這些手段再檯面下其實已經引起不少傷亡嗎?

還是不正常的的是我=  =

而且我明明記得火宅的扶木跟死國的死者復甦都是以整個苦境為範圍來規劃的


退一步說好了.就算這幾個組織都是爭霸沒傷害世民

那雲鼓雷峰就不需要出手?它不屬於正道一環?
那他有何資格去審判那些不斷的與惡勢力抗爭的正道?

今天若屬於正道一環.因天命不出世則已

既然為了魔書出世了.見到正道為了維護苦境與外境大戰

為何不先伸出援手在行審判?要在旁邊看戲看完才走出來抓人?

今天魔書如果是為了逃避罪責動怒那就是魔書理虧

劇情中很明確的

他有先確認"你們是否在整個正邪大戰中.袖手旁觀?"

兩僧回以"我等只是受命而來.不要為難我"
(因為受命前來.就"必須"不加以援手?責任之外就不需要拔刀不平了?
如果他們出手擋下天者那劍.極道也許就不用生死不明了)

這才是魔書暴怒的原因吧.......


這位版友還提到

→ jahnny:誰會閒閒沒事去殺偏安不管事的組織= =a                     12/06 13:33
→ jahnny:連當初已經一統的暴君五星天策 也沒閒閒沒事去殺偏安組織    12/06 13:34


所以雲鼓雷峰這個偏安組織就不需要也沒義務幫助正道

因為他不屬於"正道"?(那是啥道?)

所以我可以設想一個畫面......當佛獄死國爭霸成功後

死屍甲:「阿.這頌佛聲真悅耳」

死屍乙:「我們不是該怕佛教嗎? 囧」

死屍甲:「他們是雲鼓雷峰!只負責殺佛教敗類.我們就算走在他眼前
        都沒事的.我們跟他們沒有任何利益衝突!」

死屍乙:「那他們最近一定很閑.佛教的不是都死光了?」

死屍甲:「應該也快死光了吧.植物都被佛獄扶木異化了
         吃菜人被斷糧能活幾天?」



---------------以下是充滿怒氣的分格線-----------------


→ bl0418:而且我說了，一個侵略者將抬面上的正道打敗了，當他知道     12/06 14:09
→ bl0418:還有其他偏安的組織，你認為他們說"我跟素還真不是同一派的  12/06 14:10
→ bl0418:侵略者就不會對他們動手嗎?                                12/06 14:11
→ jahnny:為啥一定要把集境侵略大事 壓在一個沒利益衝突的組織上???   12/06 14:12
→ bl0418:一樣啊，就算不幫忙打，也至少先解決了一頁書的病況         12/06 14:13
→ jahnny:那是未來 沒演有啥好討論 你是軍督嗎????                   12/06 14:13




jahnny你既然喜歡在語尾上打一堆強烈語氣符號????來質問其他版友

那就不要問別人為啥質疑你是否失去理智

我也只是建議你回文.因為一堆推文穿插

很難分辨誰說啥.哪時強制你回文了?


不是每個人都有空每隔一分鐘看PTT一次

當你那讓我覺得很不可思議的論點另位版友已經很有耐心的一一反駁

我是還能說啥?重複一次嗎?

只能拍拍這位版友說他很有耐心.每個點都一一反駁

這樣也叫跳針亂入?侮辱人也要有個限度!


我現在順你的意把你的論點回文了.你可以"一一"反駁

哪邊沒說到漏過的你可以"一一"提出


推文部份過長只節錄爭議部分.有興趣的板友可以翻原文看

避免某人說我斷章取義

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.122.128.135
推 RoroyaZoro:佛公子的實力這麼鳥，去打棄總的下場只會跟玄貘一樣
→ tonyhsie:雲鼓雷峰的定位本來就是仲裁組織...主要任務就是仲裁
推 APNA:仲裁者表示
→ tonyhsie:要爭辯它為什麼不出手針對死國/集境 根本就本末倒置
→ halfblack:你看錯了吧.我只爭論那兩僧入世後的作為.而非整個組織
→ halfblack:為何不入世救人
→ tonyhsie:他們兩個作的事就更沒錯了 執行組織任務有何問題?
→ halfblack:那我反問你.執行職務之前.就必須袖手旁觀惡人為惡?
→ halfblack:執行職務本就沒問題.問題是在那之前為何只是冷眼旁觀
→ tonyhsie:哪裡冷眼旁觀惡人為惡了?
→ Joe781114:雙僧：各人自掃門前雪，莫管他人瓦上霜。不要管不要管xD
推 joe198525:的確就是冷眼旁觀惡人為惡呀...那兩隻雜魚見到魔書
→ vmgvu:"天命未到"->誰給的答案...科科 上帝會寄掛號信通知嗎?
→ joe198525:第一句話是什麼？ 台詞大意：恭喜梵天除妖成功如此之類
→ vmgvu:仲裁組織又是什麼?其它的組織團體好像很少有這種東西...
→ joe198525:這代表  他們的確是在附近並且看著魔書一群人除天者
→ joe198525:但是重點來了  為啥沒去幫忙？因為執行任務為先？
→ vmgvu:在沒有法治的武林世界 冒出一個仲裁組織 真奇怪...
→ joe198525:執行任務很重要  但是這種笨蛋式執行任務法
→ joe198525:非但沒辦法讓人信任，反而有點像強迫一般
→ tonyhsie:功力沒到 去幫忙打天者反而變負累吧...
→ tonyhsie:主要任務是請梵天回去說明 結果沒事去打天者掛掉 更好笑
推 joe198525:所以天狼星是負累  極道先生是負累  阿修羅是負累
→ vmgvu:有決心制裁梵天 沒信心去合打天者 這組織的頭殼也不知道在想
→ vmgvu:什麼....
→ joe198525:這樣說  大概除了魔書&北海鯨魚外  大家都是負累了
→ vmgvu:這組織大概不曉得從以前到現在有多少人想除掉梵天或有組織想
→ vmgvu:制裁梵天 到最後都沒有啥好下場的....囧
→ halfblack:天者:總算有人認同我不是惡人的了Q口Q
→ tonyhsie:他們只是請人而已 又不是要主動出手制裁 不要搞錯了...
推 joe198525:請人沒啥不對  只是身為佛門之人  除邪扶正不才是第一
→ halfblack:萬妖爐:我吸了這麼多苦境生靈還發我好人卡╮(－_－)╭　
→ joe198525:結果卻選擇冷眼旁觀  如果出手相助 梵天還有可能跟他們
→ joe198525:去解釋
→ halfblack:我的意思跟joe板友相同.北海鯨就是個好例子
→ tonyhsie:老話一句 組織宗旨本來就不是降妖伏魔 強求這點說不過去
推 joe198525:那是要看什麼組織 即便是佛門仲裁組織
→ tonyhsie:法院本來就不需要負責國防
→ joe198525:第一要務不是制裁佛門犯行之人 而是先合作除邪扶正
→ joe198525:再來談管理制裁之方
→ joe198525:遇到戰爭時  法院裡的那些人 扣除老傢伙與女人
→ joe198525:要不要到前線或後勤幫忙？要吧！ 可是那兩位卻沒有
→ tonyhsie:嗯嗯 戰時法院不應該管殺人犯 應該到前線或後勤幫忙(筆記
推 joe198525:看來樓上是不懂我的意思了
→ joe198525:要仲裁可以  那也要自己所處的地方是個泰和之地
→ joe198525:阿富汗&以色列被入侵時  請問法院還會開庭制裁罪犯嗎？
→ halfblack:所以法院看到別國打進首都了.要先審判元首疑似殺人(筆記
→ joe198525:應該要先抵外侮  然後再來整治罪犯
→ tonyhsie:戰時頂多是休庭 不過不休庭也不奇怪.難道戰時是法律假期?
→ blackwizerd:樓上，現實中的確是這樣
→ imbturtle:素還真不死 禍害是不會停的
推 DLCSEA:應該是大乘小乘的分別 有些修佛是注重修己 有些要救世