→ ISbn94:我記得湘靈有名字的主因是因為天生異能 才被賜名 01/12 13:23
→ silentocean:但我想跟王樹應該脫不了關係，個人認為... 01/12 13:24
推 sevalway:可是第一篇都把他神化了，太宮的行為絕對稱得上聖 01/12 13:25
→ sevalway:卻非神 01/12 13:26
→ ISbn94:湘靈的存在對王樹是種污辱 島民不需因她是王樹所出而另眼相 01/12 13:30
→ ISbn94:待 她是拜戢武王存在才得以倖存 否則可能在當初一誕生就被 01/12 13:30
→ ISbn94:人掐死了 是兄長的存在與天生異能才讓她活下來與擁有名字01/12 13:31
→ silentocean:但王樹殿仍必須為王樹生出女性給予交代，不是嗎？ 01/12 13:31
→ silentocean:光是王樹生出女性就足以毀滅王樹的神性了 01/12 13:31
推 sevalway:他們變NPC了，碎布發現任務...任務卻斷了 01/12 13:31
→ herboy:好啦 我想太宮真的如版友說的非常厲害 是我太小看他了 01/12 13:32
→ herboy:同時也敬湘靈 出謀劃策還要賣命 卻是順水推舟最聰明 01/12 13:32
→ silentocean:我還是認為跟為了周全王樹的神性脫不了關係 01/12 13:32
→ silentocean:他不厲害，他只是在一個重要的時刻做了一個關鍵決定 01/12 13:32
→ silentocean:他其實不是討喜的角色 01/12 13:32
→ silentocean:沒有太宮，賣命可能賣得一點價值都沒有 01/12 13:33
→ silentocean:戢武王被發現沒有真的死，毀滅的就是整個碎島 01/12 13:33
→ silentocean:所以湘靈的命，跟玄覺的後續掩護，其實都一樣重要 01/12 13:33
推 herboy:那為什麼非得犧牲湘靈的命呢？ 可以編理由說不諳武功的湘 01/12 13:34
→ herboy:靈逃脫 為什麼沒辦法編理由說兩個人皆逃脫 或者反正是自 01/12 13:35
→ herboy:己監斬 用術法讓雜魚代死應該不是難事吧？ 01/12 13:36
1. 玄覺會術法嗎？他是術法高手嗎？他有把握嗎？不曉得。
2. 湘靈想逃的時候，外面已經一片喊殺聲，怎麼逃？他的武功...
3. 戢武王自己都不見得有把握逃得掉，帶著湘靈又要再演浴血死戰嗎？
4. 湘靈自從楓岫死去，又面臨翠姊姊死掉的打擊，也許心理上也有尋死念頭。
其實編劇怎麼編都可以，但湘靈代死，這一點我覺得編得還算合理，
也算是蠻有劇情張力的安排，當然，若南風不競可以殺進去救人，會更好啦！XD
→ herboy:而且太宮怎麼能相信 殺了玉辭心唯一的親人 走投無路的玉 01/12 13:36
→ herboy:辭心還願意保護碎島？ 01/12 13:36
→ herboy:我太天真幼稚小說看太多 所以參不透 01/12 13:37
問題是碎島除了玉辭心這個救贖，還有誰在檯面上可以抵抗兩大強敵？
他可能不是期待玉辭心幫忙拯救國家，
而只是希望保留唯一的機會，
另一方面，玄覺也許能夠觀察出玉辭心並非過河拆橋之人也說不定，
若玉辭心真的冷血，也不會殺回來希望帶妹妹離開了，不是嗎？
推 sevalway:碎島鄉民A：女人就是卑賤啦 01/12 13:38
→ sevalway:碎島鄉民B：那賤女人污辱了我們國家 01/12 13:39
→ sevalway:就太宮本身論...女人 地位仍然是低下的 01/12 13:39
→ sevalway:這就是傳統觀念...前面我舉的一堆 01/12 13:40
→ sevalway:所以殺玉姐或殺湘妹、對他根本沒插。 01/12 13:40
→ sevalway:至於眾版友所說：玉姐復辟的陰謀論對他來說根本就是沒有 01/12 13:41
推 herboy:第一點 你都能覺得雅狄王之死衡島滅碎島依舊強盛太宮有功 01/12 13:41
→ herboy:手下有一兩個術法高手不算意外吧? 01/12 13:41
→ herboy:第二點 那編理由說湘靈逃脫的太宮不是自打嘴巴 何況王根本 01/12 13:42
→ herboy:沒有離開碎島 01/12 13:42
→ herboy:第三點 王逃不逃的掉 我想玉辭心的強度眾人皆知 如果輔以 01/12 13:43
推 herboy:太宮掩護 不是更容易逃掉 何況親人尚在的玉辭心 一樣要上演 01/12 13:44
→ herboy:女人救國的戲碼 不是更能讓玉辭心心甘情願 01/12 13:44
我不知道碎島有沒有術法高手，這一點劇情沒有演出來，
就算有，這些高手願不願意幫助他們歧視的女性，這又是另外一回事。
而玉辭心沒有離開碎島，原因很簡單，一來沒有必要，妹妹已經代死，
二來也許他在等待機會救妹妹，又或許只是他覺得有責任要看到最後，
不曉得，但我覺得這不是問題。
最後，王當然可以逃掉，但他逃走了，碎島可能就完蛋了，
當然這是我的推論，原因如文章所述，要救碎島，王一定要死，這一點很難避免。
推 mkopin:那請問當初太宮怎不用術法交待元別的死混過去就好？鑽牛角 01/12 13:44
→ mkopin:尖也太過頭了。 01/12 13:44
推 jayscpk:湘靈逃脫跟玉辭心逃脫對碎島差很多吧... 01/12 13:44
→ jayscpk:主要的玉辭心(偽)被抓就多少人一定要抓湘靈了 01/12 13:46
→ jayscpk: 少打沒01/12 13:46
→ sevalway:你看到希望未來玉辭心保護碎島...這基本上就叫做腦補 01/12 13:44
→ herboy:@sevalway 我不是在疑問大家所謂太宮正確的關鍵作法嗎? 01/12 13:45
→ herboy:@mkopin 我只是提也許有另一個方式 疑問為什麼這個決定會是 01/12 13:46
→ herboy:如此優秀的決定 01/12 13:46
→ herboy:如果太宮觀察出玉辭心並非過河拆橋之人 我想他應該更需要想01/12 13:47
→ herboy:辦法保全湘靈 誰知道唯一親人的死 會不會讓玉辭心憤而棄島01/12 13:47
→ herboy:@mkopin 這就是我前幾篇文章不願意去提什麼作法 但我不講01/12 13:48
→ herboy:又要有人說只會空講提不出好辦法 說了就是我腦補XDDD 01/12 13:48
救湘靈、救玉辭心，兩個都救，那王沒死，國家可能就完蛋。
用術法假造一個王死的假象，也許也可能，但沒看到相關設定，無法討論。
殺湘靈，玉辭心會不會更憤怒，有可能，但湘靈自願要死，玉辭心也知道，
能夠當王，顧全大局的智慧還是有的，
從前面的劇情，可以了解玉辭心其實是有心機的人。
所以殺湘靈代替王而死，其實還算合理的安排。
→ sevalway:所以我說殺誰救誰都沒差阿 01/12 13:46
→ sevalway:他，就只是忠心於碎島...如此 01/12 13:47
推 mkopin:你有沒有發現 你一直在幫原劇補充設定...XD 01/12 13:47
→ sevalway:我喔? 01/12 13:47
→ sevalway:棄島就棄島...所以呢?都跟你說有沒有玉姐都沒差了 01/12 13:48
→ herboy:我在回這篇原po啦~ 01/12 13:49
→ sevalway:我沒有說你腦補、而是他人說玉辭心復辟這是腦補 01/12 13:49
→ sevalway:我要去打魔獸了，我潛水很久在昨天和今天破功了 01/12 13:50
→ silentocean:我沒說玉辭心復辟，而是說保留一個機會，這不是腦補 01/12 13:49
→ silentocean:畢竟碎島看起來真的蠻弱的，留玉辭心沒什麼不妥 01/12 13:50
推 mkopin:我比較傾向看下去吧...戲沒演完一切未定 誰曉得下面會發生 01/12 13:49
→ mkopin:什麼事 也許你的腦補會真的出現也難說啊XD 01/12 13:50
※ 編輯: silentocean 來自: 210.69.35.10 (01/12 13:56)
→ herboy:@原po 我想王已死跟湘靈逃脫這件不合理的事情並不衝突吧? 01/12 13:50
→ herboy:我也要上課啦 只能說大家想法不同 我是覺得可以更好 01/12 13:51
→ silentocean:討論嘛！霹靂的劇情深入討論就... 討論不完了 orz 01/12 13:57
→ ttesing8990:碎島有飛船，顯示其科技水平不低，還可以靠科技來拼~ 01/12 14:04
推 s123999015:說到飛船...葉口月人表示： 01/12 14:06
→ langrisser:只是因為兩個都是正妹才捨不得她們死吧 01/12 14:17
推 MyGuitar:素還真:【跟我比 你差遠了 老子失明兼失聰 用"感覺"】 01/12 15:59
→ amaranth:飛船沒甚麼,老素自己也有啊,只是拿去特攻了 01/12 18:57
推 geniusgod:唉這篇說的還不錯 基本上討論要拿現有的設定來討論 01/12 19:36
→ geniusgod:那麼多的如果有什麼就可以解決的責難 那就不用演了 01/12 19:37
→ geniusgod:事實上碎島的背景設定就是這樣 強人所難的啥術法實在... 01/12 19:38
→ geniusgod:唉 我覺得這系列不用討論下去了 共識基本上都出現了 01/12 19:38
→ geniusgod:無法接納要鑽牛角尖的就去吧 不用想說服了 說了也白說 01/12 19:39
推 Dlibra:其實再怎麼討論，還是得看編劇怎麼把劇情帶出來啊（茶 01/12 21:05
推 gchee:某人非常執著...而且這明顯不是想法不同的問題... 01/12 22:44
推 englebert:這篇很讚呀 大推 01/12 22:48
推 onday:好文 01/13 00:21
推 zilong:贊同兼好文推一個! 01/13 00:30
推 missbaby:是沒能力講吧 還多這麼多廢話 01/13 01:53
推 bl0418:推文中還是太多"算計"了，事情其實一直很簡單，戢武王不想 01/13 08:24
→ bl0418:湘靈出事就跑回去，湘靈決定犧牲自己就戢武王，而太宮就 01/13 08:25
→ bl0418:剛好路過聽到這個"決定"，覺得可行就順著走。事件正在燒 01/13 08:26
→ bl0418:沒有太多時間去"計畫"，更何況太宮沒料到這樣的事情~~ 01/13 08:27
推 king19880326:不能因為某人提不出見解就說他是廢話阿,人家可是很 01/13 08:41
→ king19880326:"尊重"板友的勒 01/13 08:42
推 and629:其實我覺得整個爭論的重點應該是在每個人對當下情況急迫性 01/13 09:37
→ and629:的認知不同，herboy會覺得太宮其實有能力姊妹兩個都救走 01/13 09:39
→ and629:大概是覺得在那樣的場景下，太宮是有時間去弄個替死鬼來的 01/13 09:40
→ and629:但是普遍認知這段劇情其實是處在更緊迫的狀況下，其實太宮 01/13 09:42
→ and629:並沒有那個時間與空間再做出更好的決斷方式。 01/13 09:42
→ byronlee:其實我真的不懂為何一定要救兩姊妹才算更有智慧XDD 01/13 11:00
→ herboy:哎呀 難道又要收信了 原來跟missbaby同等級的XD 01/13 11:43
→ herboy:大家的點就是"那時空背景下太宮做不出更好的決斷"? 01/13 11:44
→ herboy:那其實我也早就說了 我沒有要太宮一定要作多高明的作法 01/13 11:45
→ herboy:就只是如果太宮被稱做智者(呼應第一篇) 應該有更好的作法 01/13 11:45
→ herboy:版友們覺得這個手段很好很周全 我是真的無話可說啦 01/13 11:46
→ and629:這就是我所說的，很多時候 更好的作法需要的是時間跟空間 01/13 11:47
→ herboy:而且說急迫.. 太宮可是還躲在旁邊聽了湘靈一大段話咧... 01/13 11:47
→ herboy:太丞也正在王樹殿報備 再根據太宮沒來由對王說的那句話 01/13 11:47
→ and629:也許在場景帶入玉湘之前先帶一下宮外已經暴走的畫面，今天 01/13 11:48
→ and629:就不會有這麼多爭議了。 01/13 11:48
→ herboy:我很懷疑太宮到底原本知不知道王是女兒身 不然那句孤獨是?? 01/13 11:48
→ and629:那句孤獨有這麼需要介意嘛 = =...發現他是女兒身的當下說出 01/13 11:49
→ and629:他往後的宿命罷了。 01/13 11:50
→ herboy:宮外有人在喊殺阿 反正就算了啦= =" 01/13 11:50
→ herboy:我是有點沒想到大家對智者的要求這麼低罷了= = 01/13 11:50
→ and629:我反而到覺得 你對智者的要求太過離譜了 =.= 01/13 11:51
→ herboy:為什麼= =!!? 01/13 11:51
→ and629:高明的決策 很多時候都是需要時間跟空間的。 01/13 11:51
→ herboy:如果真的要這樣講.. 太宮也是消息傳回後才去找湘靈的吧.. 01/13 11:52
→ and629:就像楓岫 拂櫻那樣，每個剛出場的智者所策劃的大計謀 01/13 11:52
→ and629:都是經過長時間的策劃才有的產物。 01/13 11:53
→ herboy:而且這也說不上什麼全盤的計畫 就是一個小計策要讓他們脫身 01/13 11:53
→ and629:經過策劃的產物 成功與否才是判斷這人是否為智者的依據吧 01/13 11:54
→ herboy:何況太宮不就是順著湘靈意思走而已嗎... 01/13 11:54
→ and629:那種在緊迫狀態下所做的決定，事後再去評論對錯，都只是事 01/13 11:54
→ and629:後諸葛，沒有意義。所以才會這麼多人質疑你，為啥會用這件 01/13 11:55
→ herboy:那我這樣問好了 請問您覺得太宮此舉周全嗎? 還是您也覺得編 01/13 11:55
→ herboy:劇 應該也會有更好的手法? 01/13 11:55
→ and629:情來判斷他是否為智者。 01/13 11:55
→ herboy:事後諸葛.... 不然我要看戲看到一半按暫停來發文嗎.... 01/13 11:56
推 and629:我的想法比較接近18075那篇的結論，去針對這件事評論對錯 01/13 11:58
→ and629:根本沒有意義。這也壓根不能成為判斷他是否為智者的依據 01/13 11:58
→ and629:一切只是在迫於現實情況下不得已的選擇。 01/13 11:58
→ and629:所謂兩害相權，取其輕也罷了。 01/13 11:59
推 herboy:說實話我看到世足賽就沒打算回那篇了 歷史告訴我們人隨時 01/13 12:00
→ herboy:有可能做蠢事跟傳統有可能被撼動那裡有關係了... 01/13 12:01
→ herboy:我也不覺得太宮此舉有到不智這麼嚴重 最初最初發文的原因 01/13 12:01
→ herboy:就是原作者說太宮這個手段不周全我覺得沒錯阿 如果要稱為 01/13 12:02
→ herboy:智者這種順手推舟的作法算什麼? 很多版友認同而且開噓讓我 01/13 12:03
→ herboy:覺得也太扯 這樣有必要噓嗎 所以才回文提點我的想法 01/13 12:03
推 and629:我覺得現在的問題是 你陷入一個迴圈 作法周全與否？ 01/13 12:04
→ and629:Yes => 智者 No => 不夠資格。 01/13 12:05
→ herboy:這跟其他人說我陷入智者的框框一樣 重點是本來就在討論這個 01/13 12:05
→ and629:這才是這幾篇文章一直要反駁的東西吧。 01/13 12:06
→ herboy:一直要我講不然有啥更好的方法 會像這篇推文一樣被說腦補 01/13 12:06
→ herboy:我一開始的立論就是： 太宮這個做法不算周全=>不是智者 01/13 12:07
→ herboy:大家跳出來說不對不對 最後說這個題目就錯了不要討論他 01/13 12:07
→ herboy:所以意思應該是 我應該發一大篇文 然後說這個作法跟他是不 01/13 12:09
→ herboy:是智者沒有關系?? 然後又有人要推說我廢話連篇XDDD 01/13 12:09
推 and629:就是原標題的立論有問題，所以才會重開了這篇新標題不是嘛 01/13 12:10
→ herboy:我是覺得大家在堅持說 那個人怎麼那麼執著那麼番 可以試著 01/13 12:11
→ herboy:想想 說實話我覺得我能理解大家在說什麼 但是大家打到的點 01/13 12:11
→ and629:其實大家的重點不過都是在於判斷智者與否不該用原標題的基 01/13 12:11
→ and629:點而已。 01/13 12:12
→ herboy:無礙我覺得太宮這個舉動不算高明這個想法 殺掉湘靈留玉辭心 01/13 12:12
→ herboy:如果是為了讓玉辭心保護碎島 湘靈不就是更該保全的人 01/13 12:12
→ herboy:這篇新標題最後的結論不就是 太宮是不是智者？也許是吧！ 01/13 12:13
推 and629:所以我才會說，太宮這舉動不過就是兩害相權取其輕而已， 01/13 12:14
→ herboy:太宮順著湘靈代姊赴死的計策立馬就也許成了智者 01/13 12:14
→ and629:事後再去評論這作法好不好都沒有意義。再回到18075篇說的 01/13 12:14
→ herboy:所以我的意思也只是如果除此之外太宮有更令人驚艷的作法 01/13 12:15
→ herboy:那我們稱他是有智慧的人 不是更為充分嗎 01/13 12:15
→ and629:媽媽跟老婆同時只能救一個，你選擇了其中一個以後，其他人 01/13 12:16
→ and629:在事後才跟你說 喔你救了老婆 不高明，當下應該有更好的方 01/13 12:16
→ herboy:所以我說我不是很想回那篇.. 現在劇情裡面可沒告訴我們媽媽 01/13 12:17
→ and629:式可以救兩個人的。試問你聽了感受如何？ 01/13 12:17
→ herboy:老婆只能救一個 試問今天如果玉辭心重傷回不到境內 01/13 12:17
→ herboy:太宮是打算直接去殺了湘靈當作王嗎? 01/13 12:18
→ and629:那只是一種比喻 重點是在於 當下你只有兩種情況可以選擇 01/13 12:18
→ herboy:事後這件事我也說過了 我們當然是看完戲才來討論 片子還沒 01/13 12:18
→ herboy:出會不會被當作預言來桶阿 01/13 12:18
→ and629:你要選擇哪一個才是對的？ 01/13 12:18
→ herboy:我想這就是迷思了 大家都把那情況直接當作只有兩種情況可以 01/13 12:19
→ and629:這篇所說的 其實不過就是把太宮的選擇做合理化，他選了一 01/13 12:19
→ herboy:取捨 我淺薄的要求也就只是如果太宮聰明 絕對有第三種第四 01/13 12:19
→ herboy:種作法拿出來讓人驚艷 僅此而已 01/13 12:20
→ and629:個對國家未來比較有希望的選項。 01/13 12:20
→ and629:所以這就又要回到我一開始說的，你現在所謂的夠聰明，是沒 01/13 12:20
→ herboy:所以我也一直在講 太宮這個作法說不上啥錯 01/13 12:20
→ and629:考慮到時間緊迫性的問題，所以才會有人問，假如是你在沒有 01/13 12:21
→ and629:時間跟空間的情況下 還能有啥更好的作法。 01/13 12:22
→ herboy:時間緊迫性的問題我剛剛才說過.. 01/13 12:22
→ herboy:另 你剛剛舉18075的例子是"只有兩種情況" 而非時間緊迫 01/13 12:22
→ herboy:而且說真的我看不出來太宮是多麼急迫的出此下策 看起來就是 01/13 12:23
→ and629:就是因為時間緊迫 -> 所以才會只有兩種選擇阿 01/13 12:23
→ herboy:好 既然妳要死 有人代王死了這樣最好 走吧! 01/13 12:23
→ herboy:那兩種選擇又是何來？ 01/13 12:24
→ herboy:我覺得這個癥結點就到這裡了 太宮從知道消息到去找湘靈 01/13 12:24
→ and629:當下湘靈馬上提出的選擇。 01/13 12:25
→ herboy:到聽王跟湘靈哭來抱去 最後湘靈做出決定 也附議了湘靈的作 01/13 12:25
→ herboy:法 把這些舉動稱為"迫於時間而無奈又正確的決策" 01/13 12:26
→ and629:所以才會說嘛，就是當下湘靈提出的是這樣的二選一選項。 01/13 12:26
→ herboy:然後又要說太宮也許算個智者.. 真的恕我資質駑鈍 01/13 12:26
→ herboy:湘靈不是只有提出一個... 是王說要一起走吧 01/13 12:27
→ herboy:那二選一也是一人死兩人生 太宮選擇的不是想辦法周全王的意 01/13 12:27
→ and629:就像現在這樣，劇情已經過了幾天了，再有足夠的時間空間下 01/13 12:27
→ herboy:見 而是反正有現成的替死鬼就讓他去 這樣算正確決定? 01/13 12:28
→ and629:鄉民們或者說是你有提出過更好的方法嘛？假如沒有的話 01/13 12:28
→ herboy:更好的方法你可以看這篇推文 大絕直接開出來直接被說腦補了 01/13 12:29
→ and629:為何要以此去評斷在當下無暇細想的情況下能馬上提出更好的 01/13 12:29
→ and629:辦法。 01/13 12:29
→ herboy:四麒界一堆術法 堂堂碎島太宮沒辦法會用術法的人使用= = 01/13 12:30
→ herboy:我剛也在質疑無暇細想這個點 01/13 12:30
→ and629:這就是要辯論的地方啦，你提出的方法無法合理說服大家 01/13 12:30
→ herboy:太宮在旁邊聽王跟湘靈的對話時是再跟著感動嗎= = 01/13 12:31
→ herboy:不是我提的方法無法合理 是劇情外的東西永遠回淪為各說各話 01/13 12:31
→ and629:所以你的意思是 一堆術法 王就要會用術法 五刀龍就要會用術 01/13 12:31
→ and629:法？事實就是劇情沒提到太宮在當下能有什麼有效的術法能用 01/13 12:32
→ herboy:當然不是 這只是一個例子 01/13 12:32
→ herboy:所以我說劇情外的東西你要我怎麼合理的說服大家? 01/13 12:32
→ herboy:說再多也許太宮能怎樣怎樣 只會換來一句腦補而已 01/13 12:33
→ and629:所以才說啦，既然要提方法，就是要提太宮劇情內有的能力。 01/13 12:34
→ herboy:我的點就只有覺得這樣下決定的太宮不算啥智者 01/13 12:34
→ and629:來說，而不是去假設他不曾描述過有的能力來說他為啥不這麼 01/13 12:34
→ and629:做。 01/13 12:34
→ and629:就是因為你提的方法不是太宮劇情內所有的能力，才會被質疑 01/13 12:35
→ herboy:....... 01/13 12:35
→ and629:然後 既然你這幾天都無法提出合理的方法了，為什麼還要用 01/13 12:36
→ herboy:我真的無話可說了 那很多人一直問王有能力殺出去嗎?算什麼 01/13 12:36
→ and629:這樣的標準去苛責太宮的決定不是智者該有的行為。 01/13 12:36
→ herboy:沒演的東西誰有資格說王沒能力殺出去? 01/13 12:36
→ herboy:我真的要暈倒 以後不就都不能質疑劇情 因為劇情是這樣演 01/13 12:37
→ herboy:你質疑為什麼不這樣演不是更合理 大家不就會說劇情又不沒這 01/13 12:37
→ herboy:樣講 你只能拿劇情有演的來合理推論... 01/13 12:38
→ herboy:那怎麼會一堆人對換檔等級落差吐血 01/13 12:38
推 herboy:我還是言盡於此就好吧.. 以後我會乖乖附和大家意見 01/13 12:40
推 and629:質疑跟討論本來就是要將這段劇情合理化，而不是隨便給一個 01/13 12:41
→ and629:假設 然後下結論。 01/13 12:42
推 herboy:我可沒打算隨便給假設= = 01/13 12:59
推 globesigma:贊同太宮的做法 也贊同原Po論點 好文!! 01/13 17:31