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※ 引述《waynecode (猿來我不帥ˊˋ)》之銘言: : 魔王子根本就是劇中自以為天才的死小孩啊阿~~ : 對付這種整天自以為然後沉浸在自己幻想裡的人 : 讓他死了實在太便宜了吧~~ : 應該要像松隆子那樣 : 想辦法找到他的弱點 : 然後一步一步 : 把他逼到崩潰 : 然後在無情的嘲笑他~~ : 我看到了最適合魔王子的收法 : 不是英雄式的退場,最適合他的是哭的屁滾尿流崩潰發瘋然後武功全廢的死法XDD 同標題順便稍微說一下這次的傳奇人物--驚嘆、救贖、藝術呃...異數 雖然很明顯是為捧而捧的傳奇 不過這三個四魌界偶像描寫得很不錯 而且三人表現和稱號很不符合阿 驚嘆...一臉謙沖平和,完全不像當初大敗慈光高手,沒有令人震驚的華麗 不歸路之戰後根本就是失戀狀態 救贖...前期救贖不了自己、後期救贖不了國家... (玉姐 T_T 你要加油) 至於異數...呃...我真的不知道他想幹嘛XD 第一次論戰給人耳目一新的感覺,後來天者掰了有種代替天者的嘴砲 不過最近幾集感覺越來越喜歡這「藝術」了~當然很好笑是主因 除此之外,我覺得編劇對這角色描寫很奸詐 例如在慕容找他復仇,他一邊求原諒一邊虐待鳥哥後所說的歪理 同一劇集正好是小狗狗對惜夫人請求原諒的劇情做對比 當然身體折磨是不可取...可是小狗狗對惜夫人來說內心一樣是承受巨大的折磨 另一個則是拖刀者剛出,板上幾乎都認為這隻是妖道角 過幾集藝術就對洽晶說:反正也沒人知道他是誰! 哇哇哇,他是封印自己的四邪諦欸,他說這句話是對自己講,還是對諸位版友講? 超諷刺的就把他秒掉、然後真元也被爆掉,有人還記得鴉魂還吃了這顆升等嗎? 該怎麼評論他的歪理咧... 其實他的語錄挺有意思的 很多時候,既有的道理並非恆久不變,而是要因應當時情況而論 例如他對她妹表達對父親的哀傷...哀傷需要多久?真的要守喪三年?五年?(一秒鐘?) 現在還有人會披孝服守喪那麼久嗎? 道德倫理的產生,主要是因應人類的習性,人類是群居的動物 因此道德倫理的重要,是因為他提供了群體最大利益 但常言論述的五倫、在現代生活,多少人因為人情而崩毀 人們之間互利的關係,才讓社會欣欣向榮,道德趨於向善,應該是如此 可是為什麼仍然有罪犯、仍然有人為惡 善惡的基準點在哪?有像正負數以零為原點嗎? 藝術所說的歪理,我們看起來多覺得狗屁不通 可是對於某些情境、場合符合的人來說,卻又那麼貼切 被混亂的人是愚笨、還是無奈、還是說沒有像阿初要小狗狗那樣真心去面對它? 他說得是歪理、或是另一方面的思考 正反論證,自己心志才能彌堅,才能了解相應情況下正確的態度 例如我們真犯下大錯,對方不原諒自己,我們該如何? 又,面對真正的仇人跪在自己面前,自己的抉擇... 他的存在本身就是一個諷刺,他爹也說了,慈光有個驚嘆、碎島有救贖 佛獄卻出了個毀滅的藝術...呃...異數 他所作所為都是諷刺的、連表人也是 他的歪理雖然有其思考價值,諷刺的是,他說出來的和所處情境都很不搭 所以讓人覺得波洩,欠扁 尤其是一些行為,洽晶說得很好,有時候我也想打他 後話: 最近每周都很期待他說:「我是魔王子,我代表......」 他下場應該是飛蛾撲火吧 希望他退場可以讓我再笑一次,而不是「喔,掛了」這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.49.180
crazy225drag:驚嘆有說過心境轉變 救贖的話沒有國際戰爭讓她發威 02/28 23:10
crazy225drag:四邪諦實力跟魔王子還是有差 02/28 23:11
crazy225drag:當初封印魔王子的有一票人 最少有王 赤睛 黑枒君 02/28 23:11
Dlibra:喔,掛了 戳中我的笑點是哪招啊XDDDDDD 02/28 23:12
wimar:當初還得用咒世主+赤晴+四邪諦才能封印魔王子的,當然差很多 02/28 23:12
crazy225drag:不過說不定是 三公(幫含副體)+守護者+四邪諦 02/28 23:12
crazy225drag:還有赤睛 所以看不起四邪諦也還好吧 02/28 23:13
blackone979:洽晶應該是一併被封起來的吧 02/28 23:14
Dlibra:他也有幫忙啊 02/28 23:15
crazy225drag:赤睛有說他有動手 目前被魔王子用到崩潰的+0 慕容情 02/28 23:16
wimar:赤睛自己說了,封印魔王子他也有參加... 02/28 23:16
blackone979:哦哦 大概是我忘記了 02/28 23:17
crazy225drag:黑枒君也有動手 大餅扮的時候說要幫忙太息公放出魔 02/28 23:17
cosy:魔王子有說是被偷襲 然後咒世主在用封印吧 02/28 23:17
crazy225drag:王子 太息公說你忘當初的傷痛了嗎 02/28 23:17
blackone979:其實當時是火宅所有人一起撲上去把魔王子壓住的吧XD 02/28 23:18
crazy225drag:小翠也有嗎XDDDD 02/28 23:21
sevalway:小翠沒有 02/28 23:22
cosy:然後四邪諦和赤睛因為是在最下面 起來的比較慢 所以一起被封 02/28 23:28
cloudstr:還有一個詩意天城的嘴砲喔 02/28 23:34
sevalway:神威應該是砍線了 02/28 23:36
kugga:倫理道德的重要 是因為提供了群體最大的利益 這句等同於"流 02/28 23:42
kugga:傳後世的顯學 大多都幫助統治者愚民"一樣倒果為因.. 02/28 23:42
kugga:某種程度上倫理的確是幫助群體利益運行 但不能歸為全部原因 02/28 23:43
a98674:看到四邪締的囧仙人掌樣 就可以知道他們多不爽被封在旁邊了 02/28 23:44
kugga:而是如果超越利益行倫理太強人所難 不可能風行 而倫理行序幫 02/28 23:45
sevalway:這是唯物論的說法,其實我覺得凝淵有點馬克思主義 02/28 23:45
pepeoa:異數其實有時候講的是人內心深沉的想法 只是有時候太亂掰 02/28 23:46
kugga:助社會運行又能維持道德推行 在經過程度上推擠才會形成倫理 02/28 23:46
pepeoa:所以感覺好像有道理 又似乎在亂講XD 02/28 23:46
kugga:我討厭嘴砲魔王的原因就是他老愛把一個原因極端化無限上綱 02/28 23:47
kugga:他只看到他想看的面象 對我來說這就叫中二阿 02/28 23:47
sevalway:可是偏偏就一定有人被拐...除了阿初 02/28 23:48
kugga:呃..馬克思主義是很樂觀充滿積極的思想 完全不一樣吧 02/28 23:48
crazy225drag:軍督也沒有 02/28 23:49
sevalway:被誤用就一點也不積極樂觀了T_T 02/28 23:49
板友可以看看kugga的補充,和魔王子左講右說都是利益的說法有何不同 有些道理被誤用也很可怕...例如社會天擇論 ※ 編輯: sevalway 來自: 220.131.49.180 (02/28 23:53)
ldstar:看魔王子嘴砲就把他當笑話就好 千萬別跟他認真 02/28 23:51
kugga:若說馬克思過於重視資本經濟的影響擴大解讀是有一點像 02/28 23:52
killord:他算機敏有急智吧 但要我說話就是只能這麼想但不能這麼做 02/28 23:52
killord:因為實際上沒有這實力他這麼做個三五次就被打死了 02/28 23:53
ldstar:真正中二的是那些無腦到處嗆人的角色 至少魔王子有歪腦 02/28 23:53
sevalway:他利己主義太重...重到一個...恩~誇張 02/28 23:54
我想到一個人物,黑暗期的奚東城 他則是滿口仁義道德的標準人物阿,和魔王子是強烈對比 ※ 編輯: sevalway 來自: 220.131.49.180 (02/28 23:56)
kugga:嘴砲魔則是完全忽視嘲諷社會倫理常規 這是虛無主義論者 02/28 23:56
killord:魔王子這型的不是中二 是妹萌裡面黑貓寫的小說主角那型的 02/28 23:57
killord:有個專屬詞的樣子 想不起來懶得去翻小說... 02/28 23:58
kugga:中二的定義是:自我中心 強烈相信自己堅持事物且完全不願接受 03/01 00:02
quietvox:中二,一群不知用何其他名詞稱之,卻又想貶指他人之人, 03/01 00:02
quietvox:經常用來形容別人之詞,為的是彰顯自己的清高,同時也顯 03/01 00:03
kugga:其他意見 又帶著幼稚(淺薄有限度的思考) 過度自信 崇拜偶像 03/01 00:03
tim1112:那這樣魔王子不中二啊 他會隨時改進昨天的錯誤wwwwwwwwwww 03/01 00:03
kugga:(對絕對價值的追求 有時候也會表現在反價值的情況上) 03/01 00:03
quietvox:得自己的中二。(被拖去打XD) 03/01 00:04
waynecode:魔王子不到中二吧,頂多是個滿口歪理的技安罷了 03/01 00:04
kugga:我覺得他是個進化後的中二 大概就是無腦國中生青春期轉大人 03/01 00:05
xyzz:所以現在只能期待詩意天城的神威了? 03/01 00:05
kugga:失敗後變成的大人 03/01 00:05
kugga:因為欠缺自信和自尊 轉而向外界化為攻擊性的嘲諷和否定 03/01 00:06
waynecode:人一多他就不敢嗆聲,只會假裝鎮定的說好無聊然後快閃 03/01 00:07
kugga:然後他又因為有某方面(武力)強勢 因此病態的過度重視力量發 03/01 00:08
ldstar:K大~~你根本是在說PTT鄉民吧? XD 這種人在PTT一大堆 03/01 00:08
tim1112:第一次論戰時 他就幾乎把與會者都嗆過了 03/01 00:08
kugga:展出以力服人來證明自己的歪理並以此填滿他內心的空洞 03/01 00:09
quietvox:雖然要睡了,不過我想先拉板凳...XD 03/01 00:09
crazy225drag:不過魔王子也沒完全相信自己堅持事物吧 就單純是 03/01 00:09
crazy225drag:無聊 03/01 00:09
sevalway:K大有去拍"鄉民的正義"這部電影嗎? 03/01 00:09
kugga:我超討厭那部電影的= = 03/01 00:10
quietvox:不過滿好奇怎麼很多人都很害怕或排斥別人認同魔王子... 03/01 00:10
crazy225drag:跟雲鼓雷峰的和尚辯論他佔上風 不過對上佛首他也知 03/01 00:10
crazy225drag:道遇到對手了XDDDD 03/01 00:10
kugga:因為你看到國中生跑到西門町大喊我是最強的 只會覺得他可笑 03/01 00:12
kugga:但是看到一個大人上電視或在學校說些歪理 還會有小孩子當他 03/01 00:12
kugga:是神 會整個火氣都上來 03/01 00:13
quietvox:那我覺得那只能說是個人修養的問題了( ′-`)y-~ 03/01 00:13
tim1112:我是不會覺得國中生可笑 因為他作了我不敢作的事情 03/01 00:14
tim1112:如果他接下來能把上前圍毆的挑戰者全部撂倒 我會崇拜他XD 03/01 00:14
ldstar:真的會有人當魔王子是神嗎? 我喜歡這角色是因為他很好笑 03/01 00:15
sevalway:就好像喜歡兵燹是因為他變態(?) 03/01 00:15
kugga:兵燹那就不一樣啦..那種純粹的變態和自我毀滅是很誠實的性格 03/01 00:16
kugga:相較他一點也不坦率阿 03/01 00:16
killord:kugga那個情境不好 試想一個國中生喊著我最強 然後在廁所 03/01 00:16
sevalway:魔王子很坦率阿...洽晶,我無聊了 03/01 00:16
killord:強姦同學看看?因為我家有錢 我很壯 所以我幹她就是對的 03/01 00:17
kugga:阿~樓上這樣講讓我想到南部某租書店二世祖老闆XD 03/01 00:17
kugga:前陣子在地方板和八卦鬧上新聞 魔王子真人版? 03/01 00:18
sevalway:有八卦 03/01 00:18
killord:偏偏這樣的小孩還有很多"小弟""小妹"所以請別怪我怕 畢竟 03/01 00:22
killord:戲裡戲外的價值評斷不一樣 凝淵這個角色在戲裡頗有意思 03/01 00:24
killord:但到了戲外我不可能去認同他哪種思維oWo/ 03/01 00:24
sevalway:我覺得我和魔王子很像...很愛整人和講歪理~哈哈哈 03/01 00:25
crazy225drag:畢竟霹靂的世界與現實不一樣 拿killord大舉的例子 03/01 00:26
crazy225drag:現實你真的做了 會被抓 不 03/01 00:26
crazy225drag:魔王子做的話你來抓他 不是被他玩弄 就是他著赤睛給 03/01 00:27
crazy225drag:你追? 03/01 00:27
crazy225drag:你也無奈他何 03/01 00:27
現實生活有力量(權力、財力等)又亂來而且還不會被警察抓的人... 其實我們也無可奈何ˊˋ ※ 編輯: sevalway 來自: 220.131.49.180 (03/01 00:29)
quietvox:可惜現在連認同劇中角色都會被扣帽子,要小心啊~ 03/01 00:28
mukuro:光是他的特色跟講的話 能引起人討論跟思考就算是成功了 03/01 00:29
mukuro:而且他說的話常常也沒有絕對的是非 只在於我們是否認同 03/01 00:30
mukuro:為什麼有些被認同 因為情境對了 為什麼有些沒有 因為不對 03/01 00:31
kugga:無可奈何是沒錯 但不應該是"因為他強 有力量所以他就是對的 03/01 00:31
kugga:而我就贊同他" 03/01 00:31
mukuro:我想凝淵這傢伙很寂寞吧 敢於反抗社會普遍價值可說是勇者 03/01 00:32
sevalway:我也無法贊同,雖然我很奇怪,最近很喜歡魔王子這角色XD 03/01 00:33
sevalway:他有洽晶不會寂寞 03/01 00:33
mukuro:但那還是建立在他強大的武力值跟舌燦蓮花上面 03/01 00:33
tim1112:那也未必 也許他覺得世界上只要有他一個"聰明人"就夠了 03/01 00:34
mukuro:恰晶也是不得已 別人屈服他但不是真心的認同再怎樣都是寂寞 03/01 00:34
都沒人要討論奚東成,他沒有強大的武力阿 好啦...只有我還記得黑暗期角色 ※ 編輯: sevalway 來自: 220.131.49.180 (03/01 00:35)
tim1112:而他只要盡情嘲笑他所瞧不起的一切事務 就是最大快樂 03/01 00:34
tim1112:我知道他 一直被砍手腳的人 03/01 00:36
kugga:應該是寂寞 所以才反抗社會普遍價值吧 然後更寂寞 又更叛逆 03/01 00:36
mukuro:我是覺得他有些話算是有道理 但現實改不了就是改不了 03/01 00:37
kugga:藉著傳道來進行反方面的期望世人注意他 所以我說他不坦率 03/01 00:37
waynecode:欣賞魔王子跟喜歡這個角色我覺得很OK,但崇拜或奉為圭臬 03/01 00:38
crazy225drag:想法同t大 他大概連寂寞是什麼感覺都不知道吧 03/01 00:38
waynecode:我就覺得自己的判斷價值跟中二生非常接近了 03/01 00:38
kugga:我覺得像兵燹那樣的變態真的比較讓人喜歡 他知道自己的異常 03/01 00:39
kugga:也知道自己和世界的落差 但最重要的是他並不會一方面強調自 03/01 00:40
waynecode:看到人就勒住脖子,魔王子應該有虐殺小動物的童年 03/01 00:40
killord:奚東城就是個小人而已...其實這個角色編的好也不好 好的地 03/01 00:41
kugga:己的價值觀去宣揚 他的行為也沒有想藉由本身的變態去證明什 03/01 00:41
killord:方在他真的用了很多機車路數害人 不好的地方在其實他的動 03/01 00:42
kugga:麼 就只是一個個性鮮明的犯罪者 但魔王子比較像是宗教家 03/01 00:42
kugga:(偏偏是他嘲笑過的宗教) 但他其實行為也是在傳教 這也是諷刺 03/01 00:43
killord:機太沒利益 牽人去打死創狂一兩次沒成功真小人也該收手了 03/01 00:44
kugga:的地方 他的行為和言語都是有目的的表現對世界的不屑和對抗 03/01 00:44
sevalway:兵燹挖心臟讓我當時幼小心靈嚇到... 03/01 00:44
kugga:如果一個人是真心的對世界充滿反抗這樣完全的毀滅性人格 我 03/01 00:44
kugga:想他並不會到處用行為藝術引人注目 而是連宣揚都不願意 03/01 00:45
killord:不知進退的小人就是個笑話而已 沒辦法讓人真的恨的牙癢癢 03/01 00:45
mukuro:凝淵就是把天下人都當笨蛋 但就算真是這樣他也改變不了什麼 03/01 00:47
mukuro:到最後 其實是他被所有人當白痴 03/01 00:48
westdoors:如果以自以為是的道理認為別人中二,自己是否也是中二? 03/01 01:13
kugga:沒錯 但是必須要證明那道理哪裡自以為是 錯誤的地方在哪 03/01 01:16
kugga:如果單純的只是一起拖人下水 常見八卦板的邏輯"因為你叫大 03/01 01:17
kugga:家不要發廢文所以發了這篇廢文 你也是廢文"這種邏輯等同於放 03/01 01:17
kugga:大絕 EX:不爽不要做 你沒作過/不在場/沒資格評論 這種程度的 03/01 01:18
milili:(茶) 03/01 01:20
quietvox:這時候好希望板上有人po一篇指出魔王子哪裡錯的論文>///< 03/01 01:35
quietvox:不然這不就和k大說的一樣嗎XD? 03/01 01:35
kugga:我上面打了那麼多字雖然稱不上嚴謹 至少也表明了一些看法 03/01 01:48
kugga:如果Q大看不下去無法認同 大可以理說服我 但如果是一直用照 03/01 01:50
killord:後現代主義是當代社會文化的表徵 核心理論充斥著否定一切 03/01 01:50
kugga:樣造句的邏輯繞圈圈 那只能恕我在討論演變成爭吵前抽身了 03/01 01:51
killord:的價值觀 所以表面的認知上後現代主義會被認為是一種虛無 03/01 01:51
quietvox:只不過是用同理可證而已~何必緊張呢?沒人要找你吵啊XD 03/01 01:52
killord:主義 缺乏根柢 為反而反 但是深入看這種否定的精神也直指 03/01 01:52
quietvox:只是既然無法走出迴圈,又如何證明自己是對的XD? 03/01 01:52
killord:後現代主義的自身 透過反覆否定形成了多元文化與價值的 核 03/01 01:54
kugga:問題是你並沒有同理可證 到如今你除了一些意味不明的語句並 03/01 01:54
killord:我認為魔王子這個角色稍嫌缺乏這種 核 因為他的否定還沒有 03/01 01:54
kugga:沒有讓我看到你討論的語句和誠意 再繼續下去的話 你就自便好 03/01 01:55
killord:切及自身 或者當劇情演進到他連自身都否定了 遊戲了 變成 03/01 01:55
kugga:了 恕我不再回應你了 03/01 01:55
killord:一種酒神式歡愉的同時 那他可能就會圓滿了oWo/ 03/01 01:56
kugga:嗯...後現代主義其實很難解釋 有人說它是一種反現代主義 03/01 01:56
quietvox:又沒差XD 反正我本來就沒在針對誰,如果有誰自己覺得中 03/01 01:57
killord:一直被插...>///< 03/01 01:57
quietvox:箭還要我負責,那也太麻煩了~XD 03/01 01:57
quietvox:killord大,沒關係,我有認真在看XD 03/01 01:58
kugga:我覺得虛無主義可能比較會跟後現代扯上邊這樣的用法 但兩者 03/01 01:59
kugga:的內涵就我的理解是不太一樣的 如果要更貼切的形容我會用犬 03/01 01:59
quietvox:killord大,那赤睛(副體)和魔王子(本體)這樣的存在, 03/01 02:00
quietvox:能否作為另一種形式的摸索代表? 03/01 02:00
kugga:儒主義來形容 因為畢竟後現代主義一直到目前都還未定論 03/01 02:00
kugga:甚至有人認為後現代不算是一種主義 回頭來說 後現代核心要素 03/01 02:01
kugga:是不確定性 零碎片面性 多元性 去全面的 如果魔王子最後連自 03/01 02:03
kugga:己也否定了 那我會覺得的確有涉及後現代主義的感覺 但並不是 03/01 02:05
killord:凝淵跟洽晶我是當兩個人看...而且洽晶自身就蠻矛盾對立了 03/01 02:05
kugga:完全的那麼貼切 因為後現代重要一點是各自表述的精神 03/01 02:05
kugga:如果用人格化形容後現代 我會這樣說 一個沒有任何主張的主張 03/01 02:06
kugga:明明學富五車 但卻表現的像流氓 行為本身充滿矛盾反對理性 03/01 02:07
kugga:反對現代化的一切優點 但又常常自我推翻自己的一切 03/01 02:08
quietvox:也是,其實我對赤睛所在意、所觀察的到底是什麼頗好奇的 03/01 02:08
quietvox:當初說是個觀察者,不危害佛獄利益就不干涉,可是至今的 03/01 02:09
quietvox:表現似乎又不是那麼一回事,就和你說的一樣很微妙... 03/01 02:09
westdoors:思想沒有絕對的對錯,當認為自己想法沒錯而想干涉別人 03/01 02:19
westdoors:思想時,就成為了自以為是;但你又如何能證明你是對的? 03/01 02:20
kugga:唉...........好吧 我也來個照樣造句 03/01 02:20
kugga:當你認為別人想干涉別人想法 而你出面干涉他指責自以為是 03/01 02:21
quietvox:w大...這樣說會被當引戰的...XD 03/01 02:21
kugga:那豈不也是一種干涉他人 又如何能證明自己是對的? 03/01 02:21
kugga:這樣子無限迴圈好玩嗎? 唉......... 03/01 02:23
westdoors:我只是想提出心中的疑問而已,沒引戰意思 03/01 02:24
quietvox:沒辦法,心中有佛,睹物皆佛(拍拍) 03/01 02:24
kugga:沒錯 懊梨子裝蘋果也是常聽到的一句話 03/01 02:25
Brahmaheart:和討論串原文相比,此篇推文有深度多了(  ̄ c ̄)y▂ξ 03/01 04:40
waynecode:喜歡魔王子的戲跟崇拜他的說話行為是兩回事 03/01 07:42
waynecode:如果把他的話當圭臬;行為當榜樣;那便是我說的死小孩 03/01 07:43
waynecode:我今天突然想砍人;人家跟我說我想法是不正確的 03/01 07:45
waynecode:我反駁他我覺得砍人很好;少自以為是干涉我;他如何證 03/01 07:47
waynecode:明我想砍人是錯的? ===>標準中二生思維 03/01 07:48
herboy:不知道這樣會不會引戰,不過我覺得魔王子的前例是龍宿,當初 03/01 09:22
herboy:世上,何人聖潔?定吾罪者,誰? 搞得龍宿做的事情仿佛才是對的 03/01 09:24
herboy:開外掛的傲笑反而變成反派XD 只能說這部戲如果是判斷力不佳 03/01 09:24
herboy:的人看 還是有家長陪同比較好 03/01 09:25
loveyourself:現在霹靂的戲似乎只會去抓年輕人的口味.. 03/01 09:42
h90257:後現代主義的另一個精神是針對社會現實中的壓迫做反思 03/01 09:46
h90257:但魔王子往往是透過自己的力量和言論扭曲和壓迫他人 03/01 09:47
h90257:行動的核心就是"自爽" 說實話 他的角色特性其實跟狂龍比較 03/01 09:48
h90257:相似 而非龍宿 03/01 09:50
魔王子的存在本身就是個諷刺,在我本文有說過了 他的出現就是來諷刺這個世界(然後洽晶諷刺他),毀滅是他的真理 他的思想確實很貼近後現代主義,如果毀滅是他的真理,那他的真理也會被毀滅 ※ 編輯: sevalway 來自: 220.131.34.125 (03/01 11:38)
sevalway:話說魔王子鳥鳥的退場也是種諷刺的樣子 03/01 11:41
sevalway:思想的確沒有絕對對錯,可是卻要有一切的準則 03/01 11:43
sevalway:一條數線也得標出原點,才能有正負數 03/01 11:43
Mizkyo:我是魔王子,西瓜代表我 03/01 12:52
kugga:後現代的面象是非常多元的 前面說過 "各自表述"和"零碎化" 03/01 16:15
kugga:而不斷的自我毀滅只是後現代裡細微末節的一個面象 03/01 16:16
kugga:所謂的後現代除了這樣負面外也包括正面的肯定尋找片面化不同 03/01 16:17
kugga:情境的真理 拿後現代形容廚王子是高抬他了 犬儒主義堪稱是 03/01 16:18
kugga:剛好 03/01 16:18
sevalway:你好討厭他喔 03/01 16:27
kugga:因為這個角色編壞了 才會讓我這麼討厭 如果編得好 會是再繼 03/01 16:31
kugga:兵燹後惡役角色的高峰 可惜編劇沒有成功 03/01 16:32
kugga:他如果不要幫魔王子加那麼多似是而非的歪理 純粹使壞著眼變 03/01 16:33
kugga:態性格會好很多 偏偏這樣角色的內涵可能超越編劇的能力 使得 03/01 16:34
kugga:原本該是讓人深思的哲理變成國中生自以為是的歪理 03/01 16:35
bluegold:得不到你的認同就叫歪理 就叫編壞 03/01 16:45
kugga:歡迎論理說服我 如果是耍嘴皮和謾罵 就免了 那等於魔王子戲 03/01 16:53
kugga:中以武力行的歪理 再丟一個問題 前面忘了在哪看到 有人說他 03/01 16:54
kugga:認同魔王子 不是他說了什麼 而是那是由誰說出口 這樣的話充 03/01 16:55
kugga:份表達了喜歡這個角色 卻只是喜歡他的人物設定 也對於那些 03/01 16:56
kugga:不該被認同的歪理照單全收 這是對人而不對事的態度 也是非常 03/01 16:56
kugga:不涉及角色真正內涵的崇拜行為 因為那喜歡的只是這個角色的 03/01 16:57
kugga:行事作風 而背後的價值觀卻是一點都不理解 無形中對心態不成 03/01 16:58
kugga:熟的人慢慢的也會被影響 我不知道你看不看得懂或想不想看的 03/01 16:59
kugga:懂 用現在高中大學生愛看的九把刀小說為例 他自己也說過殺手 03/01 16:59
kugga:貓胎人中的有錢董事長用錢執行自己正義被讀者討厭 但正義 凜 03/01 17:00
kugga:然的功夫中的師父卻被讀者喜歡 但事實上兩者的內涵一樣是靠 03/01 17:00
kugga:自身強力行霸道 但讀者只注重作者對角色的設定和描述而只被 03/01 17:01
kugga:包裹在角色外的糖衣吸引 卻不去品嘗角色真正的內涵 這是很可 03/01 17:02
kugga:惜的事 03/01 17:02
DongChing:老實講三個角色刻畫最好的就是魔王子 XD 03/01 17:02
crazy225drag:你覺的兵燹有比魔王子好嗎 路過想聞控肉燒就滅了別人 03/01 17:16
crazy225drag:村落 03/01 17:17
crazy225drag:魔王子目前玩過的 凱旋侯 太息公 守護者 慕容情 03/01 17:17
crazy225drag:等人 大部分都是身具武力的人 當然還有炎流村倒楣 03/01 17:18
crazy225drag:的村民 比起兵燹 魔王子好歹還是玩有武力的人 03/01 17:19
crazy225drag:不如用你那些什麼主義 來解是一下兵燹好了 03/01 17:19
Brahmaheart:主客體認知先搞清楚比較好,原文先把魔王子"等同"中二 03/01 17:21
Brahmaheart:殊不知層次明顯有差別,對象物經由拙劣的再現,居然膚 03/01 17:22
Brahmaheart:淺到像告白那樣的心靈脆弱角色?還說類似松隆子的角色 03/01 17:23
Brahmaheart:可以教訓魔王子會不會太好笑了。松隆子在劇中的表現也 03/01 17:23
Brahmaheart:有過掙扎痛苦,魔王子可是一點也沒有。 03/01 17:24
waynecode:那是因為編劇還沒給魔王子一個離她而去的母親罷了 03/01 17:25
Brahmaheart:至於k大說的後現代嘛,層次或許還差遠,但要像討論串已 03/01 17:26
waynecode:沒人說過松隆子能教訓魔王子,只希望用類似的手法教訓 03/01 17:26
Brahmaheart:自d原文相比,我想還是差遠。抹除掉一堆層次上的差異 03/01 17:27
Brahmaheart:扭曲後再劃上等號 會不會太"簡單" :) 03/01 17:27
waynecode:不會,我故意不喜歡講話那麼複雜難懂,我很直接的 03/01 17:28
waynecode:魔王子的內心要有多脆弱就能多脆弱,看編劇給不給而已 03/01 17:30
Brahmaheart:所以你就是在打高空,自己加了根本就還"沒給"的東西來 03/01 17:31
Brahmaheart:好讓你畫等號嘛~ 03/01 17:31
waynecode:我只說希望他也能那樣被教訓,我其它說了什麼~他中二 03/01 17:32
Brahmaheart:我是覺得道德準則的偏好是你真正的喜惡原因,而不是魔 03/01 17:34
Brahmaheart:王子和告白中的死小孩一樣。 03/01 17:34
waynecode:崇拜他跟喜歡他的戲是兩回事,若把他當英雄~中二無誤 03/01 17:35
Brahmaheart:這樣看待世界也許是很好的,也比較輕鬆啦。沒編的就自 03/01 17:36
Brahmaheart:加修補。 03/01 17:36
waynecode:我希望他也能像死小孩一樣死法,因為他行為就是死小孩 03/01 17:36
ldstar:有些人真的很好笑 跟我家樓下阿婆要打金大風一樣 走火入魔 03/01 18:47
kugga:回:crazy225drag 請看清楚我對兵燹的評論 我說他比魔王子坦 03/01 18:55
kugga:率 有沒有?我單純只就他不像魔王子一樣個性扭曲卻喜歡傳道給 03/01 18:56
twoseven:那個三刀六洞的叫什麼 03/01 18:56
kugga:世人 偏偏連傳道都是他否定嘲諷過的事物 一個如他一樣否定一 03/01 18:57
kugga:切的人不會整天藉著行動表達自己有多與眾不同 03/01 18:57
kugga:其實這邊我已經打過了 不知道為什麼我必須再覆述一遍 03/01 18:59
kugga:至於如果您對什麼主義什麼主義的有興趣 其實有空自行去誠品 03/01 19:00
kugga:挑幾本西洋哲學史就可大略瀏覽一番 要我解是 我怕沒那心力 03/01 19:01
kugga:至於關於對道德準則的偏好 我覺得前面也提過了 所謂道德是受 03/01 19:03
kugga:限時間空間和人的共識 有些是很難幾近普世準則 有些則是變動 03/01 19:04
kugga:的 而魔王子則是一概將它一筆抹滅掉 然後說" 這些都沒意義" 03/01 19:04
kugga:這就是他之所以為歪理的地方 03/01 19:04
cloudstr:哈 03/01 20:38
這邊小說明一下,中二雖然是指國中二年級左右的小朋友會產生的思想和行為 舊一點的用語就稱為白目國中生 可是那種仗勢武力說我很強愛收小弟欺凌同學等等行為,叫做偏差行為 稍微去wiki或者komica去看一下分類,裡面一些表徵的行為 相信在場各位絕對都有經歷過,真的要把偏差行為和中二混在一起變成令人髮指的罪名 就好像把宅男=肥、髒、醜這樣無限上綱的類比 真要說的話魔書的思想行為才比較接近中二的本質,因為自體價值混淆的關係 偏差行為甚至是犯罪、反社會、違反道德倫理是絕對不能讚揚 網路用語的意義雖然會進化,可是硬要拿普通國中生出來類比我就真的會生氣了... ※ 編輯: sevalway 來自: 220.131.34.125 (03/01 21:03)
sevalway:最後一句好像會生氣,其實我也知道大家沒那意思 03/01 21:08
sevalway:只是中二尚未嚴謹定義,真要論述拿出來使用不太恰當 03/01 21:09
sevalway:當然我也知道諸位的中二用法是為何 03/01 21:10
kugga:中二 廚 這個我應該不用複述意思 那我對中二的定義在推文也 03/01 21:19
kugga:講的很明白了 所以請問你生氣的點是魔王子被說成廚?又或是你 03/01 21:19
kugga:不同意我對廚的定義 我希望你如果不同意可以更加詳述 不要用 03/01 21:20
kugga:中二=等於白目國中生來模糊帶過 這樣讓討論有誤會的空間 03/01 21:20
kugga:然後再來 你拿宅類比廚 這點我有點傻眼 基本上宅在日本除了 03/01 21:21
kugga:自貶還有自謙和帶有專業的意味 不全然是貶義詞 在台灣演化先 03/01 21:22
kugga:不提 但廚的比喻一直都是貶大過褒 基本上我鮮少聽過有人以廚 03/01 21:22
kugga:自傲 我們可以用道德語句來形容它的意義 如同:壞人 惡人 03/01 21:23
kugga:所以你的修文是讓我很訝異的 你反對用道德語句形容他 但這詞 03/01 21:25
kugga:本身帶有的意味你並沒有詳述 而我前文一直講得很清楚 關於對 03/01 21:25
kugga:它的定義 (略)所以我認為魔王子只是個長不大的廚 你既然反對 03/01 21:26
kugga:希望你能由定義面根本的詳細論述反對我 當然如果你選擇反對 03/01 21:26
kugga:我用負面的道德語句形容他這方面要求我 我是可以照辦的 03/01 21:27
kugga:畢竟沒有人喜歡自己的角色被廚王子中二王子的叫 這樣也未免 03/01 21:28
kugga:過份了點 不過話說離題到廚的會不會偏的太遠了 03/01 21:29
kugga:GOOGLE到的網誌對廚的定義 如果嫌我幾頁前對廚的定義太長可 03/01 21:34
kugga:以看簡單版 03/01 21:34
kugga:然後回歸正題 我對你說魔化書的自體價值混淆這邊有點興趣 03/01 21:35
kugga:可以說的詳細一點嗎?他的自體價值混淆是指? 03/01 21:36
sevalway:倒不是把魔王子比喻為中二,而是感覺中二就萬劫不復的 03/01 22:46
sevalway:這個已經偏離主題,有空我再寄站內信討論 03/01 22:47
sevalway:宅在日本的確可看過自賞心態、在台灣可沒人喜歡誇獎自己 03/01 22:49
sevalway:宅... 中二一詞和白目國中生兩詞的原始意思理應相仿 03/01 22:50
sevalway:阿~說要寄站內信~又自顧自的打了起來... 03/01 22:51
cauliflower:TO 6F,請含副體的是太息公嗎XD 03/01 23:32
crazy225drag:我都沒發現我打錯XDDDDDD 03/01 23:34
crazy225drag:可以請這篇的先生幫我修改一下嗎 是"包含" 03/01 23:35
sevalway:含在哪? 03/02 02:47
joinwu:驚嘆是你看到他的行為會驚嘆 救贖是你看到他會想救贖他 03/02 11:48
joinwu:異數真的就是藝術 大家別想太多 編劇是不可測度的 03/02 11:49