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先說 這篇不是要批素還真 真要說的話 是對於現在寫素還真劇情編劇的一些疑問 單純就劇情最近常常在說 素還真失去了五感 因為推松巖的布置 所以可以像正常人一樣 甚至接收外界資訊能力還更強的一種說法 表達一些個人意見 首先 在爭論這個問題之前 應該要先弄清楚何謂五感 五感指的是 看 聽 聞(嗅覺) 味覺 和觸覺 一個人喪失五感的情況是怎樣呢 用白話文來說的話 他看不到東西 聽不到東西 聞不到任何的氣味 吃東西一點味道也感覺不出來 用手腳或身體的任何一個部位去碰東西卻一點感覺也沒有 這樣叫做五感具失 根據編劇的說法 素還真受到邪元的影響 一度五感具失 但因為推松巖的布置 所以素還真得以接收外界資訊 這種說法其實是很可笑的 第一 五感具失的人 照理說是感覺不到外在環境的變化 更不用說接收資訊 外在環境對他來說是一點意義都沒有的 因此 就算推松巖布置得再為巧妙 面對一個聽不到聲音 看不見東西 聞不到氣味 吃不出味道 連身體皮膚都感覺不到外物存在的人 請問要如何透過一個布置巧妙的外在環境 用何種方式來傳達給一個對外在環境毫無知覺的五感具失的人 更甚者 這個環境還能兼有自動探查的功能 可以自動接收千里之外的外界資訊??? 第二 素還真號稱五感具失 但在劇情中常常出現完全不像五感具失的作為 例如素還真在推松巖中感受到風的流動 就能知道來者是誰 還能知道其意圖為何 對一個失去觸覺 嗅覺 味覺的人 還能感覺到風的流動 這本身就是一個矛盾的事 另外還有像葉小釵誤殺萬古長空 素還真靠摸刀就可以知道用的招式 對於一個失去觸覺的人來說 這也是一件不可思議的事 更不用說一個五感具失的人 還能做到每天在救一個死人 還可以刑求犯人 這更是匪夷所思 所謂的失去五感 基本上就已經是斷絕所有和外界的聯繫了 現在編劇的說法是 素還真失去了對外界的聯繫 失去了所有感受外在環境的能力 但卻因為藉由布置了外在環境 讓他又有了接收外界訊息的能力 這種說法 根本就是前後矛盾 再加上 接收外界訊息的能力遠超過素還真失去五感之時 這種明明已經讓素還真開外掛看劇本的設定和能力 還硬要凹素還真現在是傷殘人士 很可憐 我除了看到編劇個人對素還真這份強烈到近乎不合理的愛之外 看不到劇情這樣塑造素還真的意義何在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.21.99
dragonsoul:失去五感用第六感啊 03/23 14:22
asjlk: 你不知道可以燃燒小宇宙嗎 03/23 14:24
asjlk:和一樓有默契 03/23 14:26
loveyourself:會不會最後來個大逆轉。大餅:師尹,吾騙汝也 03/23 14:27
baxk4lzoq:汝謗素真神了。 03/23 14:33
blackone979:對一個五感俱失還可以說話的神要求什麼呢? 03/23 14:37
potatofat:請給我黃金聖衣跟雅典娜背後靈 03/23 14:47
benkidd:我有編劇我超強 03/23 14:48
theKusoStar:我發現我提出的問題都只是基本 老大你是實實在在的啪 03/23 14:48
jonsauwi:還有第六感啊! 03/23 14:48
theKusoStar:啪啪 03/23 14:48
jonsauwi:啊原來已經有人說了...XD 03/23 14:48
skysensor:反正編劇沒有邏輯也不是第一次了 03/23 14:49
asjlk: 不信你可以問處女座沙加 03/23 14:51
a6263623:編劇很無聊 幹麻要強調五感俱失 就說重傷就好了 現在問題 03/23 14:59
a6263623:一堆 也不想解釋 看了很無言 03/23 14:59
towar:人家早在喪失五感之前就先把劇本背起來了啦你~! 03/23 15:03
theKusoStar:霹靂要不要出一本書 來解釋這些問題? 我想很多人有興 03/23 15:06
theKusoStar:趣買 03/23 15:06
blackone979:我隻前有提過 這次五感俱失的橋段用了之後 一沒有遇到 03/23 15:07
blackone979:危機 二甚至沒有造成素還真任何不便 那安排這段的用心 03/23 15:08
blackone979:應該是非常明顯了 03/23 15:08
NightBird:目前解說中推松巖的布置是在還有觸覺的狀況下才行得通 03/23 15:17
NightBird:要是素還真無觸覺 那推松巖真的就是笑話了 03/23 15:18
NightBird:不過在這之前 他去見師尹還能對答如流到底是按怎!囧 03/23 15:18
supray:推松巖應該是個轉譯+強波器 把訊息全轉成電磁波 03/23 15:35
supray:用心電感應傳達給素還真 =.= 03/23 15:35
IamNotyet:其實發展第七感是黃金聖鬥士的必備技能,沙加能到第八感 03/23 15:39
IamNotyet:所以被稱為「最接近神的男人」。 03/23 15:39
IamNotyet:其實是編劇在事前寫了張紙條給素還真,上寫四個大字: 03/23 15:41
IamNotyet:阿賴耶識 03/23 15:42
NightBird:其實是編劇在事前寫了張紙條給素還真,上寫四個大字: 03/23 15:45
NightBird:來拿劇本 03/23 15:45
linbigheads:這就跟打魔獸開圖 假裝去插眼是一樣的道理... 03/23 15:46
j07242054:其實推松巖裡面充滿LCL 03/23 15:47
jonsauwi:不是給了他一個Flash碟,上面寫"劇本自動update程式"嗎? 03/23 15:51
NightBird:LCLXDDDDDD 03/23 15:52
mone741120:事實上大餅是用無線電波來接收資訊的~XD 03/23 15:53
byronlee:這樣看來,其實素還真不要治好比較好,又神又可避免危險 03/23 15:56
byronlee:治好後要是沒這麼神,就是Bug,要是更神,那就不用看劇了 03/23 15:58
byronlee:素還真缺少跟他一樣神的對手,激盪不出火花,導致劇情難 03/23 16:04
byronlee:看 03/23 16:04
twsphere:認真。。。你就輸了 。。 03/23 16:08
scale0125:阿就是失去了 劇情的合理感、原先設定的存在感、 03/23 16:20
scale0125:武戲的流暢感、動畫的逼真感 和 等級的合理感 這五感呀 03/23 16:21
daisukidayo:我們也用五感俱失的心情來看戲就不會這麼痛苦了... 03/23 16:21
leo255112:你只要了解這是編劇的意思 03/23 16:30
bg00004:他練了啊賴耶識也要和你說嗎????XDDD 03/23 16:37
kugga:已經是第七感...不..第八感了 是天界篇眾神的程度 03/23 16:45
APNA:以後妖蓮會不會放個屁都變氣功呢 @@ 03/23 16:59
charlie01:雖然這看起來很像護航但我想真相大概是編劇根本沒有認真 03/23 17:01
charlie01:思考或查證過五感到底定義是什麼 你就當作他只是又瞎 03/23 17:01
charlie01:又聾又啞就好了 由劇中看起來最有可能的是這樣設定 XD 03/23 17:02
charlie01:當然即使是這樣也完全看不出聾啞有什麼意義就是了.. 03/23 17:03
milletwolf:認真一下 其實常說的五感其實也有另一說法是六覺 03/23 17:08
milletwolf:前五個相同 多了意覺 可能他是靠這個吧XD 03/23 17:09
iam0718:說實在話 現在回頭看看以前的武戲 都覺得超快.. 03/23 17:14
iam0718:眼睛都快跟不上 這就是現在霹靂武戲的壞處 03/23 17:15
mone741120:狂刀王朝時期的武戲好看在於戲偶雖沒那麼精緻,但動畫 03/23 17:20
mone741120:搭配速度感夠 03/23 17:21
mone741120:龍圖那時戲偶已比較精緻,但鏡頭有時轉太快,反而都看 03/23 17:21
mone741120:不清楚(如此也非好事,雖然速度感是武戲的重點) 03/23 17:22
mone741120:而現在的戲偶更精緻,導演更注意肢體動作的效果而把鏡 03/23 17:22
mone741120:頭放慢,就喪失了速度感~但如果動作設計的好,也是不 03/23 17:23
mone741120:錯的武戲 03/23 17:23
mone741120:但最討厭慢慢擺個poss放出慢慢的氣功或劍氣....超劣作 03/23 17:24
wulinghina:因為他是 素 還 真 03/23 17:24
chang0206:人家是天線寶寶也要告訴你? 03/23 17:33
SULICon:性感 動感 美感 安全感 信賴感 03/23 17:49
x31216:心眼+心電感應 03/23 18:14
m19871006:我寧可相信他只有失去視覺和聽覺... 03/23 18:24
m19871006:但不管怎樣 這整段還是太過詭異 03/23 18:26
wingthink:大餅早就練到第七感阿賴耶識了 少了五感對他來說沒差(誤 03/23 18:29
m19871006:原來他已經到達根源漩渦了 03/23 18:30
IamNotyet:翼想....阿賴耶識是第八感XD 03/23 18:51
Xbet:推松?的排設,我可以接受,但素還真的行為太不尋常,反而會讓 03/23 18:52
Xbet:推松巖的設定變成極不合理的一環......(茶) 03/23 18:53
ck517:第七感啊 03/23 19:03
berlinch2000:你又知道甚麼? 03/23 19:11
biki:編劇:我就是愛他!你們能怎樣?咬我啊?我就是要把他神化啦~~~~ 03/23 19:26
WLR:素還真:我放個分身躲在旁邊偷接小耳朵錯了嗎? 03/23 19:27
tonyhsie:把它想成推松巖的一舉一動 都會發射電波讓大餅接收就好了 03/23 20:13
tonyhsie:大餅接收電波之後 自動decode出五感 XD 03/23 20:13
a98674:想得太複雜會頭痛,就把他在推松巖的當受傷時無限任務解套 03/23 20:19
a98674:為什麼脫離也可以有五感,作用還沒退掉(毆 03/23 20:20
a98674:反正,申編哪個設定不是自打嘴巴自相矛盾...嗚嗚嗚0rz 03/23 20:21
a98674:自作自受的是自己啦!(快轉) 03/23 20:21
sohuanjin:我覺得你也很可笑,你根本不知道推松巖的佈置是怎樣讓大 03/23 20:47
sohuanjin:恢復,既然你不知道卻又在那說不合理,你才是在矛盾吧... 03/23 20:47
sohuanjin:也許進入推松巖可以直接對腦部下達五感的命令,不要跟我 03/23 20:49
sohuanjin:說五感全失的人連腦部都沒功用....... 03/23 20:50
sohuanjin:而且也有心電感應這種東西,你沒搞清楚就直接否定,究竟是 03/23 20:51
sohuanjin:你的問題還是編劇的問題 03/23 20:51
a98674:也不盡然,未說之前都有質疑之處,一是推松巖是外掛加成 03/23 20:53
a98674:二就是素根本就是好了… 03/23 20:53
a98674:編劇的確是應該把東西丟出來讓觀眾理解,而且就目前解釋的 03/23 20:55
a98674:部份,也只能當做無法說服部份群眾,如此而已 03/23 20:55
a98674:就像之前大家在談碎島生育論、女性低下論、戢武打胎... 03/23 20:56
cosy:這篇不像是質疑,是直接否定 XD 03/23 20:58
blackone979:沒有演出來的部份每個人當然都能有自己的推論 誰能說 03/23 20:59
blackone979:自己一定是對的? 03/23 20:59
tonyhsie:不要太早下定論比較好 不然很容易被後來的劇情打臉... 03/23 21:02
cosy:所以這篇結論下太早了 03/23 21:03
byronlee:但戲迷只能從已經演出的劇情來看啊,有疑問->質疑很正常 03/23 21:05
byronlee:總不能答案在2 30集後才出來,這中間都不能疑問喔@@ 03/23 21:07
cosy:有疑問提出來當然OK 但這篇已經直接說這樣是可笑的劇情 質疑? 03/23 21:10
byronlee:原PO說"單純就最近劇情...",那就是就最近劇情的結論啊.. 03/23 21:14
cosy:你這樣說也是啦 但是萬一之後劇情有解釋 那這篇說的可笑不就 03/23 21:22
cosy:被打臉? 所以我覺得原PO結論下太快 太快說死了 03/23 21:23
本來沒有很想回 不過還是澄清一下好了 這篇裡面已經把所謂的"五感具失"和"推松巖外在環境"間的關係說明得很清楚 很明顯的是完全不合邏輯和前後矛盾的 當然 編劇也是可以在日後解釋說 其實素還真是機器人或是神人或是啥鬼的 可以靠腦波靠心電感應靠電磁波靠阿賴耶識甚至靠第十十一十二感... 但這不是本篇文章要討論的 請再仔細看這篇文章 並沒有要編劇解釋或是質疑猜測 只是單純就"五感具失"和"推松巖"兩件事做一個常理性的推論而已 再說編劇都可以寫出這樣沒有邏輯的戲來捧人 還會希望編劇日後能給解釋 這點也滿奇妙的 ※ 編輯: windscore 來自: 220.134.21.99 (03/23 21:33)
tonyhsie:原PO可以去翻去年12月一堆碎島文 被後來劇情打臉的一堆 03/23 21:36
a98674:摳西的說法也很直接啦,原PO你要想,如果你現在就先否定 03/23 21:37
tonyhsie:你怎麼知道推松巖不是在埋梗 要陰師尹或其他人? 03/23 21:37
a98674:往後他怎麼解釋也會不通啦XD 03/23 21:38
NightBird:以目前的推松巖解說 的確至少要靠觸覺的(ex:感覺風流動) 03/23 21:45
NightBird:但我記得素是"五感受損" 忘了劇情有沒明示"五感全失" 03/23 21:46
NightBird:我比較好奇的是出了推松巖他竟然能和師尹對答如流啊 03/23 21:46
NightBird:如果後來劇情真要打臉的話 可以改成推松巖裡充滿LCL嗎!? 03/23 21:46
NightBird:至少這樣比較有笑點....(誤 03/23 21:47
yozeng:人家素'神'人耶 不過其實我不反對他很神 畢竟他是主角 03/23 21:48
yozeng:而且說真的沒人歷練比他多 他本來就該神的 03/23 21:48
a98674:所以傾向老素要陰師尹也可以,推松巖只是道具 03/23 21:48
yozeng:重點是..不要一下很神 一下又隨便被人打吐血 03/23 21:48
yozeng:要神就神到底 03/23 21:49
a98674:再者素還真或許自己能醫,過程中也只能等素神解釋 03/23 21:49
a98674:一下很神是因為男主角,一下被打到吐血某部份是他不能最強 03/23 21:50
a98674:最強跟最強打很快就跟看一頁書的爆王過程 會膩... 03/23 21:51
a98674:還有,老素怎麼能搶走前輩的工作 03/23 21:51
a98674:老素某種程度只能是劇情的工具…因為先前是別人的故事在走 03/23 21:52
WLR:想一想不論五感有沒有失,推松巖能讓他不出門能知天下事實在是 03/23 21:54
WLR:很扯,我比較喜歡素弄個情報組織之類的來幫他還比較好 03/23 21:55
xomega:大餅五感俱失還稱不上爛點,有人拿左輪可以贏過太息公才是 03/23 21:57
xomega:目前等級已經大亂了,遲早當初九大奇人的悲劇會再度出現 03/23 21:58
ktt7756881:素大餅還有第六感阿~ 燃燒小宇宙 03/23 22:29
shineline:編劇有大決 又不是理工的哪知道什麼叫做邏輯跟五感 03/23 22:40
yozeng:素神人武力可以不用調到與大boss同級阿 但現在是弱太多 03/23 22:55
yozeng:大概條到與'現在'的三犬一樣差不多 就是比一線的略弱 03/23 22:56
yozeng:不然每次弱太多 感覺跟boss講話很沒立場 03/23 22:56
realbout:編劇:現在滿天神佛妖魔鬼的..老素給個第八識也是合情合理 03/23 23:02
jonsauwi:其實我也不記得劇中有明確講到五感全失... 03/23 23:21
jonsauwi:我只記得不能聽、不能言、不能見這三點而已... 03/23 23:22
kirbycopy:其實真的素還真已經跟小鬼頭掉包了 現在假的素還真的所 03/24 00:07
kirbycopy:做所為都是小鬼頭也就是真的素還真遙控的 就像腹語娃娃 03/24 00:07
kirbycopy:一樣 日後才會去一個山洞換回來 03/24 00:08
allensua:一個連五感都不知道是什麼的編劇我真的不知道該說什麼 03/24 00:25
allensua:霹靂的粗製濫造到了素還真五感盡失還可以看劇本作弊的地 03/24 00:26
allensua:步 03/24 00:26
ccm0916:直接插針接線傳送訊息到腦袋就OK了XD 03/24 00:42
snow5566:更爛的是... 都抓到千葉了 還不趕快醫治= = 03/24 01:29
a7880204:千葉跟醫治有關連嗎= = 03/24 01:31
bestcare:洽晶,我謗素了,該怎麼辨呢(0w0) 03/24 10:33
bbwind:霹靂以前有過靈魂出竅這種設定,五感俱失有用嗎 03/24 10:47
nemfrvp:我怎記得他只失去聽覺及視覺啊...請問有素五感俱失的證據? 03/24 11:21
mujaky:素在推松巖再配合咒語"亞媽咪但蘇咪呀媽髓"能使出萬佛朝宗! 03/24 11:34
mukuro:推~劇情還沒講清楚以前的質疑都是合理的! 03/24 12:39
mukuro:說什麼打臉 沒講清楚之前劇情模模糊糊 懷疑也沒有錯!! 03/24 12:41
cosy:這篇哪裡像是懷疑 明明就直接肯定了 03/24 12:42
amaranth:碎島文根本不叫打臉,不要濫用這個字,那是補完設定而已 03/24 12:47
amaranth:原本沒說後來再補上設定,狀況自然會不一樣 03/24 12:48
sanXSD:你認真了.. 03/24 12:58
tonyhsie:原本沒說 有些人就急著出來幹譙 等到後續劇情交代始末了 03/24 13:24
tonyhsie:就打臉了...何必呢? 就因為你那時想不到後續可能的發展 03/24 13:25
Felipelin:原po有閒空時可以找一下聖門士星失來看看,可能會比較能 03/24 13:36
Felipelin:接受素的情況,畢竟神人的實力應不下於黃金聖鬥士XD 03/24 13:37
lashadas:想問一下去找師尹那段 師尹人應該不在推松巖了吧 為什麼 03/24 13:53
lashadas:素還真還可以走去找他啊? 然後 我記得五感俱失好像是旁白 03/24 13:54
lashadas:提到的 而且就算是聖鬥士 中了那招也要很狼狽的用爬的爬 03/24 13:55
lashadas:去找雅典娜 才沒有靠超音波還電磁波這麼威的走過去=.= 03/24 13:55
kevinken:推松巖說有佈置 去找師尹那段又是怎麼回事? 03/24 15:16
NightBird:"去"找師尹還OK 他有帶小鬼頭 也許半路上充當拐杖(誤 03/24 16:24
NightBird:但能和師尹對答如流真的很瞎 不要告訴我其實小鬼頭也會 03/24 16:24
NightBird:心識傳音 其實是他把聽到師尹的話用心識傳音給素還真聽 03/24 16:25
NightBird:這樣就太瞎了!!!囧 03/24 16:25
wsxqazwsxqaz:看布袋戲你認真就輸了~ 03/24 18:24
joinwu:你想知道WHY? http://goo.gl/LZLje 因為他還有心 03/24 23:38
NightBird:樓上也太強XDDDD 03/25 09:46
yentzshuan:幹嘛這麼認真...與其浪費時間想這個,不如想想正妹 03/27 01:28