看板 Palmar_Drama 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《silentocean (寧靜海)》之銘言: : ※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言: : : 魔王子不算是完整的線? : : 出場退場都有正式交代,都還不算完整 : : 不曉得還要怎樣才叫完整? :   如果只是出場、退場有交代,就叫完整的線,這標準未免太低了點。 我想你這邊可能搞錯重點了 魔王子的線完不完整,跟赤晴、飛鷺一點關係都沒有 赤晴的線很有問題,而且前後矛盾, 但這不會影響到魔王子主線的完整性 :   以赤晴為例,他出場時表明為以火宅佛獄立意為先,結果卻坐視魔王子毀滅 : 佛獄,濫殺手下,這也罷了。 :   編劇特別安排他跟飛鷺結伴的戲碼,原以為會看到赤晴出現人性的掙扎,結 : 果卻是不了了之,或許赤晴擔心自己的在意,會為飛鷺招來殺機,但劇情可以把 : 赤晴的想法演出來啊!但最後卻是飛鷺莫名奇妙死掉,赤晴更慘,臨死時連一句 : 話都沒有,就這樣安靜地掉到火山孔裡面。 :   同樣的,以飛鷺為例,他的出場交代得很清楚,但退場呢?死在一個莫名奇 : 妙的橋段,觀眾難道不會看得一頭霧水? :   再想像一下,假設下一集滅神號天窮忽然死去,死因是內傷爆發,這樣他的 : 出場跟退場都有交代,但觀眾能接受嗎? :   所謂完整的劇情線路,應該是鋪了梗,就把梗演完,但這樣基本的要求,對 : 於現在的霹靂來說,似乎「非常困難」。 : : 你是指天下封刀跟傲天玄武殿的例子嗎? :   太多了。 :   其實我認為不是編劇編不下去,而是急著編新角色,所以需要新組織。 :   以死國為例,劇情爛都爛這麼久了,梗也都鋪了,結果卻草草收線;集境更 : 慘,想當初登陸苦境時,軍督多麼威猛,觀眾對千葉傳奇與軍督一文一武的組合 : 充滿期待,結果前者變腦殘,後者武力降級,一直被打臉,最後慘澹收場。 :   為了賣周邊,為了編新角色,讓霹靂布袋戲成為速食文化,但當角色的淘汰 : 速度比7-Eleven的便當汰換還要快時,對於劇情,如何能有期待? 事實上就像長期連載的港漫 也一樣是靠新角色跟新組織來延續作品的生命 風雲裡多少天下無敵,初登場就可以跟身負龍元的風、雲抗衡 黑豹就更不用說了,新人出來,一定會好好玩弄一下長空 要走長期經營,戲一定是朝增加新人物、新組織的方向演 因為大多數戲迷需要新鮮感,如果一直在舊角色的各種事件打轉,劇情再好也是曲高和寡 : : 看來你應該不知道九曲邪君吧... : : 角色的貢獻度不是由出場時間長短來決定的 :   其實劇情短,也可以有完整的交代,例如藏海寂寞園的劇情,我就覺得寫得 : 很好,還有更早之前的藺無雙也是讓人印象深刻。 魃鬼其實也交代的很完整了 再神秘再會藏,也一樣逃不過魔王子的摧殘 :   不過霹靂編劇群最大的問題是手上的角色太多,但劇情給予的時間太少,實 : 在不可能一一交代每個角色的故事或個性,所以就會出現一堆打手型或嘗試型的 : 角色,來充斥組織深度。 :   簡單說霹靂布袋戲走上一個惡性循環(也許對許多觀眾或霹靂老闆來說是正 : 向循環): :   經濟利益 → 增加角色 → 增加組織 → 縮短角色劇情 → 沒頭沒尾 : ↑            │ : └────────────┘ 角色劇情被剪,跟新角色加入,兩者並沒有必然的因果關係 : : 一個組織撐越多檔本來就越容易爛尾啊 :   不一定,爛尾跟組織本身沒有關係,純粹是編劇為了編新組織,所以改設定 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ? : 或砍舊組織劇情,才會造成爛尾。 組織要能撐更多檔,自然要改更多設定,於是更容易爛尾 : : 你想講的是偶像人物吧 : : 事實上每一檔都不缺偶像,只是人物個性不同 : : 要鞭劇情,有一大堆可以讓你鞭個夠 : : 但你這篇鞭的點都很奇怪 : : 感覺只是一篇貴古賤今的發洩文 :    :   雖然我很不想說,但現在的劇情比起黑暗期,好像沒有比較好啊... 唉... 姑且不論劇情好壞 討論串的原PO,拿魔王子的線不完整當作反面例子, 然後拿刀無極,當成人物個性、特質刻劃成功的正面例子 一個是梟皇最有始有終的魔王子(不完整?) 一個是刀龍最反覆不定的刀無極(很成功?) 我只能說這兩者對比,怎麼看就怎麼怪... -- 半神半聖亦半仙 全儒全道是全賢 腦中真書藏萬貫 ▁▁ 掌握文武半邊天 ▕清白▏ ▕香蓮▏ ▔▔ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.107.234
admirty:所以說再難吃的東西也有人願意天天吃 04/21 11:33
wi:應該說 原PO一開始的舉例的確很難讓人信服= = 04/21 11:46
wi:刀無極很成功這點怎麼看怎麼怪 當然會被批 04/21 11:47
silentocean:刀無極真的蠻失敗的 04/21 11:48
jahnny:刀無極失敗+1 XD 04/21 12:02
jahnny:魔王子我是覺得完整 但沒很成功 感覺還可以在更"機掰"的XD 04/21 12:03
silentocean:魔王子比較像是劇情沒說完,或是失去味道 04/21 12:05
crazypeter:刀無極真是失敗中的失敗 04/21 12:06
silentocean:刀無極則是不知所云,亂演一通,想白就白,想黑就黑 04/21 12:06
zzzaaazzz:刀無極還有那不知所謂的死國線簡直浪費我租霹靂的錢 04/21 12:21
zzzaaazzz:霹靂應該把編劇fire.... 04/21 12:21
zzzaaazzz:我建議霹靂可以把全部的編劇fire..重新招募一批 04/21 12:22
zzzaaazzz:一切重新開始 不然劇情可以爛跟鳥成這樣真的很受不了 04/21 12:23
a98674:現在不就是新血了嗎=.= 04/21 12:23
crazypeter:不是個別編劇的問題 是編劇制度的問題 04/21 12:37
Dlibra:不是只有一位嗎? 04/21 12:38
jahnny:現在6個編劇 只有兩個是老的 1個待1年多 其他3個都是新的 04/21 12:42
jahnny:說錯好像八叉是2年多 申是有1年多吧 04/21 12:44
jahnny:至於兩個老的是10年左右 剩下新的好像今年才加入吧 04/21 12:46
ntit5566:刀爸沒有徹底黑化,真是失敗中的失敗... 04/21 12:50
Xbet:什麼?全部fire?@@     兩位不到一年的新編保重。XD 04/21 13:03
Xbet:順說,編劇養成需要時間,真要一次全部替換掉,在實行上是有 04/21 13:15
Xbet:困難度的,更何況目前還有尚在養成階段的新人......我還想看 04/21 13:15
Xbet:他們能變出什麼花招呢,先手下留情吧。Q_Q 04/21 13:16
blue1234:看嘯日猋懷孕的新聞指出,編劇總監下面有「十位編劇」呢 04/21 13:31
blue1234:。 04/21 13:36
blue1234:這十位是從中文系跟歷史系畢業出來的。 其他的,就…… 04/21 13:38
a94u:問題還是在黃強華黃文澤身上吧 每套劇本都是他們看過同意過的 04/21 13:54
a94u:編劇也是他們自己請的 把責任全都推到這些小編劇上沒啥合理 04/21 13:55
a94u:他們兩要是真的覺得劇情爛 可以花大錢請更好 更多的編劇來弄 04/21 13:56
a94u:甚至自己下海回鍋寫劇本 但他們顯然沒這個打算 而實際上霹靂 04/21 13:57
zzzaaazzz:所以我真的覺得霹靂調漲租金10元很無言.. 04/21 13:57
zzzaaazzz:但其他的布袋戲又沒辦法趕上霹靂 形成競爭 04/21 13:58
a94u:經營也是越來越賺 或許算是間接應證了這套劇本搞法沒問題吧 04/21 13:58
zzzaaazzz:版上的天宇 我追二集就整個放棄 ......... 04/21 13:58
a94u:觀眾罵歸罵 該掏錢的時候還是會掏錢 甚至漏夜搶著去買咧 04/21 13:59
belast:漏夜買公仔,但不會買DVD啊~重要的是自覺~ 04/21 14:16
belast:霹靂沒自覺~總編老人家老觀念就算了,小編們自己也沒長進 04/21 14:17
Xbet:因為因為目前編劇群中,沒有人敢直接跟某三口中的狂龍大直接 04/21 14:25
Xbet:「協調」啊XD   死國線恐怕就是這樣被弄爛的......(茶) 04/21 14:26
ps124125288:最近劇情不知道在編三小的,越來越爛~黃董不是審過嗎 04/21 14:37
gangan1101:可憐被砍的四魌線QQ 04/21 14:38
a98674:我真的沒聽過有員工敢真的蓋黃董布袋的XD 這跟長不長進無關 04/21 14:38
a98674:人家不想要不能寫,你能寫你能動嗎? XD 04/21 14:38
a98674:好事歸黃董 壞線歸小編 一體共業呢~ 04/21 14:39
Xbet:我眼殘把樓上的第一行推文內容看成「黃蓋」......囧興 04/21 14:43
Xbet:結論就是,敢吵的走了,現在的不是懶得吵、不敢吵,要不就是 04/21 14:44
Xbet:沒資格吵(年資不夠、尚無業績)......現實是殘酷的。(茶) 04/21 14:46
towar:所以現在到底是哪位編劇應該負責踹共!? 04/21 14:46
a98674:黃強華阿XD 04/21 14:47
towar:老的說我現在少動筆,年輕的說我是菜咖怎麼可能輪的到我寫 04/21 14:47
towar:喵的十個編劇寫出個鬼是哪位應該出來踹共!? 04/21 14:48
a98674:現在加上黃董的確是快要十個編了XDDD 04/21 14:49
RAZEPHON:要小編自己長進..真是太過奢望了 也不過就是個領錢幹事的 04/21 14:50
RAZEPHON:講難聽一點..說不定他們能力真的就這樣而已 只能寫這樣啊 04/21 14:50
Dlibra:那兩個姓黃的問題最大吧... 04/21 14:50
lemodan:十年換了十幾個編劇都一樣的問題,就沒人想過問提出在那個 04/21 14:53
lemodan:永遠沒換而且權力最大的人身上嗎? 04/21 14:53
lemodan:同樣的問題出現幾次可以說是某幾位編劇,十幾年、、、 04/21 14:53
lemodan:編劇還換了N批,結果一樣的問題仍在?那問題在哪? 04/21 14:54
RAZEPHON:黃董真的覺得誰寫不好就換啊 霹靂哪件事不是他說了算 04/21 14:54
lemodan:轉個彎想,說不定會知道想這樣編的人,未必是編劇 04/21 14:55
RAZEPHON:總不能老是弄個爛編劇 編了齣爛戲 再說都是編劇的問題吧 04/21 14:55
towar:樓上重點就反了,你會為了編一出爛戲找一堆爛編劇來寫爛劇 04/21 14:56
towar:本嗎?話不是這樣講啊!?沒人立志作爛戲寫爛劇本吧!! 04/21 14:56
towar:一定是因為想演出大家膾炙人口的戲來找了個編劇,結果編劇的 04/21 14:57
MaruChiu:赤晴只是用來舉例而已吧? 看不出原原po哪邊有搞錯重點? 04/21 14:57
towar:爛劇本變成了爛戲,大家狂罵,這才是真因果關係吧! 04/21 14:58
MaruChiu:他舉赤晴的例 也只是回應你的"出場退場都有交待"而已 04/21 14:59
MaruChiu:一開始就沒提魔王子的線完不完整了 他根本沒提啊 04/21 14:59
vmp6bp6:只要霹靂還賣的一天 劇情就不會有什麼改進 放心吧 04/21 15:02
lu3yao:之前看羅編網誌 就有寫到某些劇情是上頭指定要由誰收誰 04/21 15:58
lu3yao:編劇只能盡力來收這個爛攤子 收不好就變成戲迷口中的爛戲 04/21 15:59
lu3yao:所以我想霹靂高層就有問題的機率應該不小... 04/21 16:00
Dlibra:高層到底有沒有大_啊? 04/21 16:16
loveyourself: 便 04/21 16:19
taiwanson:蝦!! 04/21 16:20
silentocean:高層當然有問題,高層態度跟經營方針導致惡劣劇情品質 04/21 16:36
eastpopo:我一直覺得四期界線被砍,九成九是黃董的主意.... 04/21 16:41
belast:至少黃總不會裝做鄉民去各大討論區碎念,去說戲迷為啥看不 04/21 16:45
belast:懂,順便把自己的責任推得一乾二淨。 04/21 16:46
belast:好戲也不會都歸黃總啊,寂寞侯有人說黃總幹的好嗎? 04/21 16:48
a98674:不過配音師會自行咖掉劇本 似乎很常見… 04/21 16:51
a98674:而黃董的作法編劇可以用討論板來讓他打消主意吧XD 希望啦 04/21 16:51
iam0718:刀無極超失敗 04/21 16:53
akrik:刀無極已經是不同人了XD 04/21 17:07
Dlibra: 無極已經有出同人了XD 04/21 17:12
kensblue:如果用比較的方式來驗證完不完整 只能說比上不足比下有餘 04/21 18:31
kensblue:硬要跟刀無極比 ==誰都算完整吧 刀無極已經是極致了 04/21 18:32
jahnny:樓上問題是討論串首篇 用刀無極來比啊 所以原po才說刀無極 04/21 20:45
bl0418:刀爸是好人,他把嘯日猋與漠刀血海深仇包起來了~~ 04/22 08:11