Re: [問題] 關於木偶大小

[towar (戰鬥目的即戰士生存意義)]

結果下面都在討論等級問題....
所以我就不討論等級了.......

※ 引述《LucifaChen (Mansun怎麼也這麼好聽)》之銘言：
: 想請問一下現在的木偶
: 是不是比龍圖霸業到兵燹那個時期的偶還要大
: 還是因為鏡頭遠近的關係。
: 因為刀龍看完不想往下追了
: 所以就開始從大家都推薦的龍圖來看
: 不過發現道大家說的速度感不夠是怎麼回事
: 所以是因為偶變大了嗎

我是從龍圖開始看的
所以我只能從龍圖的戲偶開始討論～！

如果以九皇座做一個分野的話
戲偶的高度已經從大約90~100公分的高度長成了大約120公分左右
如果有看過龍圖風之痕一些坊間的收藏偶
高度可能甚至沒有高到100公分
(當時我看的時候也有點驚訝，龍圖的風之痕好....袖珍XD)
而到刀戟過後，簫中劍的戲偶已經跟一個幼齡小孩差不多高了

戲偶會逐漸變大並不是因為刻意製作變大(當然也有些是刻意的)
而是隨著技術的操作逐漸長大的
我們以一尊戲偶站立，腳貼地面衣服穿著最適宜狀況來衡量一尊戲偶高度的話
現在我們都還能看到的比較復古造型以及沈春福師偶頭的海殤君
(感謝版友Gaisu指正^^)
戲偶頭跟身材的比例大概是5-6頭身左右
龍圖後大概有6-7頭身
之後的戲偶配合偶頭的大小甚至都做到7頭身以上
一直到刀龍漠刀戲偶的高已經到了8-9頭身
為了配合偶頭比例調整而讓偶體與偶頭的比例越發趨近於人的比例
問題出在偶衣就必須要因此改變
所以偶衣越做越長
也造成了視覺上的戲偶逐漸變大
道理在於這邊!
至於偶頭其實沒有明顯的變大或變小(不然早期的偶頭最大了XD)
洪聰師偶頭就差不多那般大
從赭杉之後國信師的楓岫跟武君偶頭都大上一圈
(當然是說龍圖之後的偶頭可能都還有稍微在修正偶頭的比例)
所以其實是因為偶衣造成的視覺效果讓你覺得....偶變大了!
(不過確實也是如此沒錯)
偶變大並不是因為造型
不然三昧堂的180公分頭髮長是最高的戲偶
這話不是這麼說的吧....
更何況後來都還有許多造型比較簡單的戲偶
例如漠刀、刀無極、魔化版一頁書以及最近新出的劍之初
造型簡單卻仍就這麼大隻
並所以造型可能會影響他視覺上好像變繁複了
可是造型並不是致使戲偶變大的主因

至於速度感
當然小的我覺得可能跟真的逐漸變長的偶體有關係之外
扣除「頭頂」真的很繁複造型的戲偶之外
最主要的原因...還是.....

  「偶衣」

偶衣繁複變重才是真正製造不出速度感的真凶!
以前的偶衣大部分都是單層
其後的偶衣逐漸走向繁複式，層層疊疊
顯出偶衣的莊嚴、正式的華麗感
材料也開始變的多元
簫中劍的偶衣就是仿皮..
楓岫的偶衣則大量使用絨布
問題來了，對!布漂亮!可是完全沒有考量到操偶的人的重量
這點也曾經在三昧堂的自創戲偶展中，服裝師阿維跟小金老師也有提到過
在這裡我真的要對當初操楓岫舞蹈的操偶師致上敬意
楓岫的偶衣之重!光是不放姿勢架單揹個偶在偶袋裡就重的不像話
反看看我們漂亮的聆月祀嬛，她那件棉被裝反而很意外的輕
偶衣的重量增加了操偶師的極大負擔
所以....(後面就不需要我講了)

所以問題應該是這樣而來的
事實上如果是現在相同大小的戲偶
還是有輕的
(例如凱旋侯，鯨舅擎海潮的偶也還算好)
在偶衣不會增加操偶師的負擔的前提之下
事實上應該還是會比較有比較動作且快速型的武戲出現~!

以上，指教了!

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　　　無梗不王道！
      既是如此，那就告訴我....什麼是，有梗！？

                    你，回答的出來嗎？<(￣ㄧ￣)@m

【墨殤．光】無垠海涯 http://blog.yam.com/hikarulove

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.124.41
推 james732:推專業
推 staringred:好專業
→ james732:對了，楓岫跟擎海潮這兩種偶的總重量約多少呢？很好奇 XD
推 NightWind:專業推
→ towar:我沒有實際量過重量，不過我粗估楓岫偶衣大概有2-3公斤重
→ towar:因為那個重量是你空舉三分鐘後就會開始罵人的重量...
→ towar:當然也是跟每個人的臂力有關，可能是我臂力不夠吧...
推 LucifaChen:真是專業
推 sactor:以前忘了在哪個介紹看到,秋末悲歌是最重的偶,現在不知道是
→ sactor:不是已經被比下去了XD
我不知道秋末悲歌有多重
不過我覺得之後的戲偶很有長江後浪推前浪的潛力....

推 blue1234:※※，我有問題，羽人非獍、風之痕、憶秋年這三尊偶的重
→ blue1234:量是比現在偶輕嗎？
我把你那兩個字槓掉
那兩個字小的擔當不起
事實上我是不清楚到底有沒有人真的拿戲偶去測重量(是說也沒這個習慣啦)
在概念裡是重或輕多半都是以戲偶一操在手上的一瞬間判定
(大部分人也是這樣)
所以當一尊偶上手的一瞬間猛一然會覺得沉
一般玩偶的人大部分就會直接歸類這尊戲偶屬重偶
像我們在偶店玩偶大部分都是這樣
所以當初聆月一入店大家一上手覺得輕的時候感覺很驚訝
我上面舉例的偶都是我自己有自己確實上過手的戲偶
至於羽人、風之痕、憶老這三尊戲偶
我只有天罪版的風之痕上手過，重量普普
不會說他重，可是也不會說他輕
所以這三尊偶的狀量一定比現在輕嗎?
我是覺得這可能不一定!
還是要實際比較才知道
不過至少我覺得天罪版風之痕鐵定比凱旋侯重是真的!

推 ttesing8990:專業推!!
推 a98674:兩年前貓叔是自己說，當時棄天、蕭中劍、朱武都是很重的…
→ a98674:尤其後兩者必須加上武器舞動…
→ towar:兵器我覺得還好，上戲的兵器是塑料，那要是彈簧鋼就...XD
推 a98674:會重到在片場靠....
→ towar:有傳聞說簫中劍就是因為太重，所以武戲被砍只剩嘴砲，感覺
→ towar:這種八卦也似乎有可信的空間XDDD
推 zzzaaazzz:可是冰雪女王的戲偶感覺也很重 但武戲拍的算是不錯
→ zzzaaazzz:近期以來的佳作（但跟之前比還是差很多）
推 azzo:簫中劍是太強了，容易亂等級，所以只剩嘴砲
→ musicglobe:偶衣最重的..目前有看到的..光偶衣+內體+手腳就近10kg
推 claudeliu:冰雪女王武戲動作細緻度不錯 但是速度感則是被批到爆
→ claudeliu:其實現在很多操偶動作都很有水準 但是實在沒速度感
推 Evam06:專業推!
推 MaruChiu:偶愈精緻 武戲愈軟愈沒力
推 stevenrr:專業推!!!
推 snowyba:專業！
推 yentsai:想想操偶師拿地者要打武戲應該就有一堆OS了吧XD
推 mukuro:專業 但我想問人物拿的武器也愈發精緻 這應該也是重要原因?
→ mukuro:看看妖后以前的祆政刀  再看現在的邪尊刀  差很多吧?
→ mukuro:更別說戢武王那把戟跟魔王子的句芒雙劍了
→ towar:兵器也是很大的關鍵，可是不是主要，畢竟不是每一尊戲偶的
→ towar:兵器都跟句芒一樣誇張，不過我不建議有這種傾向就是了
推 jackthegreat:聽說燕歸人也是因為武戲時操偶負擔太大而.......
推 zzzaaazzz:但這霹靂要去克服阿 不要為了賣偶自己弄一堆很重的裝備
→ zzzaaazzz:然後武戲就很難看 一堆氣功飛來飛去 偶擺擺樣子交差了事
→ zzzaaazzz:偏偏文戲又寫不好 就一整個快轉
→ zzzaaazzz:文戲寫不好的例子就譬如下象棋 一整各莫名其妙..
→ zzzaaazzz:寫的好就像之前的太宮要殺元覺 還有太宮跟無衣師引過招
推 emissaryccu:推小光大的專業！
→ james732:只有我覺得素還真下棋這段還不錯看嗎 XD
推 claudeliu:寫太宮跟元別 太宮跟師尹的 不是跟寫下象棋同一個嗎= =
推 Yiyeshu:大概寫到素還真 眼睛突然變成愛心  接著就......
推 hance7:專業
※ 編輯: towar           來自: 210.69.124.41        (05/04 15:01)