推 zkow:佾雲的詩是抄了兩首古詩 05/11 00:04
→ zkow:我指的是佾雲絕命詩 05/11 00:05
推 lee2324:我印象..只是印像...佾雲的那守詩也是組合古人的作品 05/11 00:05
→ zkow:悼念悅蘭芳的則是崔珏的哭李商隱 05/11 00:06
推 zkow:霹靂編劇不一定每個都會寫詩 05/11 00:08
推 cofee:淚痕 完全被砍線的悲劇角色...秋末悲歌... 05/11 00:08
→ Spartan117:是編劇自己寫得或是抄古詩其實蠻好分辨的 05/11 00:09
→ Spartan117:畢竟會被引用的古詩都是佳構 現代人恐怕寫不出來 05/11 00:10
推 zkow:悼念佾雲的詩可參考本版566篇 05/11 00:11
→ zkow:古詩會合平仄,現在編劇寫的大多不合格律 05/11 00:12
推 zkow:我記得早期素還真很愛引用十年生死兩茫茫.... 05/11 00:17
推 deerdriver:重新組合古詩一般觀眾也是覺得很美阿 現在的詩詞都.... 05/11 00:17
→ asdwsxzc:恩其實這幾首我都知道不是編劇做的,但畢竟還是因為布袋戲 05/11 00:18
→ asdwsxzc:的關係讓我知道了它們並且借由劇情而產生了延伸的情愫 05/11 00:18
推 thinkyu:組合詩也好,編劇的也好,最重要的便是意境 05/11 00:26
→ thinkyu:意境好,平仄到是其次了 05/11 00:27
→ getwisted:為何人物詩非得編劇自己寫才算?引介詩詞,也是戲劇的育教 05/11 00:27
→ getwisted:功能啊!你以為要找到一個真正貼合自己心境的詩詞,有這麼 05/11 00:28
→ getwisted:容易嗎?你可能翻遍一整本唐詩三百首,還"一片傷心畫不成" 05/11 00:29
→ getwisted:呢!布袋戲的詩詞,主要是以貼合心境與人物為主,只要貼切 05/11 00:30
→ getwisted:描寫,有寫出編劇想要的意境,為何還分引用或自創?那我 05/11 00:32
→ getwisted:是不是該說瀟湘子的出場詩真爛,因為他直接抄了李白<上 05/11 00:33
→ getwisted:李邕>前四句,海殤君還抄了白居易<對酒>,你會因為這樣 05/11 00:35
→ getwisted:改編或引用而否認該首人物詩的價值嗎?我不會,反而我更 05/11 00:36
→ getwisted:感謝讓我回頭去查這些詩文的真實原文,讓我對古典文學更 05/11 00:36
→ getwisted:有興趣,這不就是戲劇的啟迪作用嗎?拿自創或引介來鞭, 05/11 00:37
→ getwisted:那趕快鞭一下古典戲劇的引用前人作品的深固傳統吧!真是 05/11 00:39
→ getwisted:鞭到一種走火入魔的程度了orz 05/11 00:40
推 zkow:樓上不就點出這串討論的問題核心 05/11 00:41
→ zkow:會覺得以前角色詩詞比較好是因為大量引用古詩詞 05/11 00:41
→ zkow:現代霹靂重要角色的出場詩大多是編劇原創 05/11 00:42
→ zkow:自然程度跟水準無法跟古詩詞比擬 05/11 00:42
→ zkow:而這串討論的起點在於現在編劇自創詩詞,過於堆砌詞藻 05/11 00:43
推 Xbet:老實說,一竿子打翻一船的詩,實在有失公允,現在還是有一些 05/11 00:43
→ zkow:當然以戲劇角度只要詩詞意境合,平仄格律合不合沒這麼重要 05/11 00:44
→ IamNotyet:來消毒(或放火?)一下,自創詩詞未必比引用古詩詞要差 05/11 00:44
→ zkow:你看疏樓龍宿的出場詞不就不錯嗎?但是那種過渡雕琢堆砌的 05/11 00:44
→ Xbet:自創詩也不錯,古人較優?那倒未必,至少不是全然如此。 05/11 00:44
→ zkow:自會引來戲迷的不滿 05/11 00:44
→ getwisted:樓上誤解了,我的重點在於詩詞的使用,在於貼合人物與情境 05/11 00:45
→ zkow:也不是貴古賤今,但很明顯比例來說絕對是古勝於今 05/11 00:45
→ IamNotyet:格律說真的我也可以不計較,可是用語太過拗口艱澀, 05/11 00:45
→ IamNotyet:讓人唸又唸不順口,讀又不知所云,就是失敗中的失敗。 05/11 00:45
→ Xbet:近期而言,海舅、佛首、阿真、凌主的詩號,我都覺得很不錯。 05/11 00:46
→ getwisted:,我看戲是在看戲文與演出給我的感動,不是在搞考據.真要 05/11 00:46
→ zkow:拗口艱澀那點三弦好像在部落格嘲諷過? 05/11 00:47
→ getwisted:詩詞借用改編與否,真是捨本而逐末了. 05/11 00:48
推 zkow:原PO的主旨是在鞭殢無傷那首堆砌詞藻的詩吧 05/11 00:51
→ zkow:結果順便鞭九州一劍知一下,不小心就擦槍走火 05/11 00:51
→ zkow:個人以為九州那首字詞合不合理見仁見知 05/11 00:52
→ zkow:但至少戲迷有接收到意境就很足夠了 05/11 00:52
→ zkow:至於殢無殤那首...別說什麼,中文系的都不一定看懂了 05/11 00:52
→ Xbet:擦槍走火就算了,把整船的詩都拖下去,老實說我心裡不快活。 05/11 00:53
→ zkow:你叫非文科或是一般鄉民看那首詩,根本無法傳遞意境 05/11 00:54
→ Xbet:害我還去整理了一下最近的自創詩,結果發現佛首、輪王、緣醉 05/11 00:54
→ Xbet:還有阿真的詩號,都是合律的自創詩,真的不如古人?在有特定 05/11 00:54
→ Xbet:元素的前提下,要直接比較,個人直言未免太過武斷。= =+ 05/11 00:55
→ zkow:布袋戲不就是要能雅俗共賞,冷僻生晦根本上違背戲劇本質 05/11 00:55
→ tonyhsie:原PO是用殢來挺九州吧? 結論:殢的詩有冷僻字 敗... 05/11 00:55
→ Xbet:至於殢無傷那首......我的悟性不夠,看不懂~~~(哭跑) 05/11 00:55
→ zkow:我查查最近的詩 05/11 00:56
→ getwisted:我覺得南風不競的"馳來北馬多驕氣,歌到南風盡死聲"雖是 05/11 00:56
→ Xbet:基本上我覺得殢無傷的問題不在詩號,而是整個人根本就是另外 05/11 00:57
→ Xbet:一個世界所降臨的角色......也對啦,他是外星人。囧> 05/11 00:57
→ getwisted:引用清儒吳喬的七律,但用透顯角色性格中的狂氣,甚至戾氣 05/11 00:57
→ getwisted:,我十分欣賞編劇這裡的用心搜章集句.對於一些我看戲中 05/11 00:59
推 zkow:我懷疑南風不競跟殢無傷是同個編劇創造的角色... 05/11 01:01
→ zkow:引詩引得好當然要雙手鼓掌,原PO最主要的焦點還是在 05/11 01:02
→ getwisted:無法感受的,甚至根本很不合的,我只能自嘲或直接給予差評 05/11 01:02
→ zkow:無謂堆砌詞藻的原創詩吧... 05/11 01:02
→ zkow:他們單純戰九州「酩酊」到底是不是堆砌...基本上沒有結論... 05/11 01:03
→ getwisted:當然美感是主觀見仁見智,這種東西有時感動到了,就是 05/11 01:03
→ zkow:反正觀眾能感受到就好啦XDD 05/11 01:03
推 ReveryLee:老實講...中文系要看懂殢的詩並不難= = 05/11 01:03
→ zkow:不過我還真的很不喜歡殢無傷的旁白,那根本是莫名其妙 05/11 01:03
→ getwisted:感動到了.誰能強迫別人不去感動呢? 05/11 01:03
→ zkow:雖然中文系看霹靂的很多,但霹靂根本不是給中文系看的 05/11 01:04
→ zkow:看的人大是以下里巴人為主,就別搞些陽春白雪的東西 05/11 01:05
推 getwisted:別再酩酊了,我看了好想酩酊喔(暈) 05/11 01:06
→ tonyhsie:不過是講他在瀆生暗地囚禁百年,文字有啥好難的? 05/11 01:06
→ tonyhsie:人物詩號取其個人經歷及特質 本來就是該然之事 05/11 01:07
→ Xbet:這已經不只是陽春白雪了,根本就是到達引商刻羽、雜以流徵的 05/11 01:08
→ Xbet:地步,所謂曲高和寡,本人也無法唱和......(死) 05/11 01:08
→ thinkyu:人生經歷不一定要生冷辭彙去描述啊... 05/11 01:09
推 IamNotyet:有人愛吃生魚片,有人吃了生魚片會拉肚子,就是這樣。 05/11 01:10
→ getwisted:建議這種詩詞或取名,編劇先自個兒口唸個十遍,如果覺得 05/11 01:10
→ getwisted:還是拐拐的,甚至舌頭打結,那就真的得考慮修改了. 05/11 01:12
→ getwisted:(但我最怕編劇個人語感與他人截然不同,就只有死了XD) 05/11 01:13
→ whiteluna:有多少千古名句是堆疊一大堆冷僻用字來的= = 05/11 01:13
推 zkow:霹靂是戲劇,你去看古代戲曲有人會用拗口的詩詞給演員唸嗎? 05/11 01:14
→ zkow:打插一下,我很佩服討論串兩位高手推根究底的精神.. 05/11 01:16
→ zkow:但我剛想到一點,編劇在創作詩詞的時候,可能沒考慮這麼多... 05/11 01:16
→ zkow:囧 05/11 01:16
→ tonyhsie:戲劇隨著時移境遷,本身也會演化,基本上也是世界縮影 05/11 01:21
→ tonyhsie:愛用文字堆沏台詞,固然不太好,但偶一為之並不為過... 05/11 01:22
推 zkow:樓上讓我想到某JAY御用作詞... 05/11 01:23
→ tonyhsie:樓上,我超愛他的詞....<囧> 05/11 01:30
→ zkow:也很多人說方文山無謂堆砌詞藻,我沒去涉獵研究 05/11 01:33
→ getwisted:現在戰火線要延伸到歌詞領域嗎?-__-; 05/11 01:35
→ zkow:應該不用吧~方文山是萬年老梗常談 05/11 01:36
→ zkow:見仁見智吧 05/11 01:36
推 jahnny:支持Xb zk大 這有讀書的還有看不懂字 那國高中畢業阿伯要怎 05/11 01:37
→ a031819:其實說到這裡,我只想說一句,別陷入以前魔女的舊路... 05/11 01:38
→ jahnny:辦? 過於冷僻的東西出現在通俗上 本身就是一個敗筆 XD 05/11 01:39
→ ccm0916:就算看不懂那首詩也無所謂...那首詩還不影響劇情吧 05/11 01:39
→ a031819:何況某申在入編以前在某網也可是素有戰神之稱 05/11 01:39
推 zkow:真想請申大親臨布布版跟鄉民論戰 05/11 01:41
→ jahnny:回ccm0916大 就怕沒人反應 編劇以為大家喜歡 越寫越多XD 05/11 01:41
→ zkow:那一定比三教頂峰齊聚還令人熱血啊~ 05/11 01:41
→ jahnny:而且人物的出場詩 算是布袋戲一個特色 還蠻重要的 XD 05/11 01:42
→ a031819:唉,一個連進了劇組都不敢承認還要"朋友"四處幫他說不是 05/11 01:43
→ a031819:他的人,怎麼能期望他會用真身跟大家戰? 05/11 01:43
→ zkow:撇開這些,話說回來我還蠻同情霹靂編劇的 05/11 01:44
→ zkow:當初羅綾好像因為臥江子之死淚灑片廠? 05/11 01:44
→ zkow:同樣是創作,戲劇要遷就的人事物太多了...不像小說想寫就寫 05/11 01:44
→ Xbet:我比較同情跟申編共事的編劇......= = 05/11 01:45
→ a031819:因為他寫的人物在他不在的期間迅速被做掉 05/11 01:45
→ zkow:海殤君,不就是最傳奇一個例子 05/11 01:46
→ Xbet:莫提海殤,這段黑歷史可是牽扯到編劇人際關係,唉......= =a 05/11 01:48
→ jahnny:臥江子之死的例子對於現在霹靂現象還蠻正常的 XDDDD 05/11 01:48
推 zkow:"二"魔女... 05/11 01:49
→ zkow:不是聽說原本臥江子可以平安退隱,黃大有提醒羅綾 05/11 01:49
→ zkow:結果羅綾忘了讓他退隱?臥江子就被賜死了XDD 05/11 01:49
→ zkow:反正現在角色有死跟沒死都是一樣的,有誰相信非凡真的死了 05/11 01:50
→ jahnny:編劇寫的角色 如果沒其他人接手 都會被迅速安排退場 XD 05/11 01:50
→ zkow:至於小釵,剛死就開始搞復活之路,怕廣大北中南葉後援會 05/11 01:50
→ zkow:鼓譟暴動吧 05/11 01:50
→ jahnny:我相信 XD 因為我討厭非凡 所以我相信他死掉不會出場了 XD 05/11 01:51
→ zkow:最無奈的現象就是,藉由貶抑他人角色來捧高自己的角色 05/11 01:51
→ Xbet:有趕上當時八卦的老人都知道,海殤之死不全然是因為二魔女, 05/11 01:55
→ Xbet:還包括了主筆海殤的編劇本身......唉......咎由自取。>"< 05/11 01:56
推 zkow:現在回首看來,海殤的死,倒也不是壞事 05/11 02:07
推 Yiyeshu:申編素有戰神之稱 路人莫問 05/11 06:23
→ asdwsxzc:喔我完全沒有要戰堆砌辭藻這件事的意思大家誤會了 05/11 06:46
→ asdwsxzc:很純粹真的只是由感而發,我真的覺得看戲這種事情 05/11 06:47
→ asdwsxzc:真的只是各取所需,詩詞的喜歡與否自然也是不在話下了 05/11 06:48
推 Neno:這一陣子有特定角色用詞冷僻、堆砌辭藻這件事有疑問嗎?很明顯 05/11 06:49
→ Neno:分的出來是不同人寫的 05/11 06:50
推 ke0119:很多古詩詞都是流傳千百年以上的,這等級有點差太多 05/11 07:58
→ ke0119:要去挑詩號的毛病是可以,但不要太認真 05/11 07:59
推 ke0119:也許現在一千首現代詩有幾首可以流傳千古 05/11 08:02
→ ke0119:但觀賞者的主觀感受才是重點 05/11 08:05
→ ke0119:所以拿九州還是殢無傷的詩號來比較誰優孰劣只會淪為各說 05/11 08:06
→ ke0119:各話而已 05/11 08:06
→ cushat:其實分得出來,詩是能看出程度的,只是對於不會看的人沒差 05/11 09:53
推 a98674:對於不會看的人而言 只要解釋的通 懂得了就行... 05/11 13:15
→ a98674:來吧 徵求無傷哥詩號翻譯啊~(死) 05/11 13:15
→ hsf0318:殢無殤那叫無病呻吟 而且堆砌得太過頭了 只是一堆字 非詩 05/11 15:54
→ ukuk:雙方都拉白線了 怎又有人出來玩?_? 05/11 19:15
推 funkycatmao:推完上篇才知道這篇跟我推的同樣^^ 05/11 22:38
→ asdwsxzc::) 05/11 23:54