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看完29-32的劇情,我一直有莫名其妙的感覺 編劇到底是要捧騏一,還是要捧大餅? 但是不論哪一個整體劇情卻很糟糕 首先就由槐破夢的皇朝來看 路上遇到一個奇妙的女子,擺出一個自己也不感興趣的殘局 最終結果,彼此也無表現獨特之處 但槐破夢還是跑去請軍師 (在他還把大餅列入考量之下,我還真看不出有選擇騏一的必要) 之後就是毫無新意的拖車、危機徵兆 甚至是下跪認亞父,拜託!騏一連真正的表現都沒有 哪來這種看重的心情! 緊接著就是王朝的初期策略 妖后與殊十二的問題,要嘛給大餅發揮,要嘛給騏一發揮 就好像問戰略 臭皮匠甲:用火攻 臭皮匠乙:用火攻 臭皮匠丙:用火攻 結果又讓諸葛亮回答:用火攻! 那請這個諸葛亮幹麻? 這裡就沒表現出騏一的用處 但大餅的表現更糟糕 王朝新開張,就耍嘴皮子要離開,這不是逼槐破夢搞你嘛? 而且有大餅在,槐破夢對正道的攻勢至少會和緩一點 看這一次葉小拆來探監,差一點就被做了 這一次大餅的表現更糟糕,完全不給面子, 根本就已經放棄了槐破夢一樣, 但是到目前為止,槐破夢還沒有真正做出讓大餅放棄他的事啊 這兩週大餅一點都不大餅了 最後又回到騏一 一個用這麼厚禮請回來的軍師,開春第一戰就完全不合格 第一次開戰,連底下大將的性格都沒摸清楚 完全不甩新魔主與軍師的指令,搶下一座廢城 之後又給他機會,這一次更誇張,連打都不打直接撤退 天啊!斬首立威有個屌用啊! 底下的人只知道我們打了兩次敗仗, 如果競豹兒知道新來的軍師連兩次敗仗,不又要出走了~~ 就算這一次是本來預計要打的時間打贏了, 也只是讓人知道騏一會開氣候外掛而已 但氣勢早已經輸了 最後騏一跟夜市管理員說的話,一點意義也沒有 什麼叫做我不是智者,而是投機者? 講穿了就是做事的手段不一樣而已 軍師還是軍師,打不贏戰役一點用也沒有~~ ============= 分格線 ================= 因為不太想對推文一個個回覆,所以直接在這邊回覆 看到推文中有些討論的焦點都模糊在某些旁枝上 首先,騏一是一個軍師,所以當然要有點腦袋 有點腦袋的軍師稱為智者並不為過 大家都知道他在31-32中自稱非"智者"而為"投機者" 前面文中有提到,這只是對於行事方面的決斷,會有不同的思考 就好像開始打仗,智者還要去考慮出一次任務, 盡量讓主將與士兵存活下來的機率, 而投機者要的只有最後的結果 討論的點 騏一的術法是原罪?寂寞侯偷看劇本是原罪? 答案都是否定的,至少對戲劇來說~~ 一個角色本來就會有他的新角威能 寂寞侯的人物刻畫,編劇透過"神算"來凸顯出他對大局的掌握 以及對人性的掌握 他利用出山前六禍蒼龍的失敗,來增加寂寞侯對他的需求與信賴 這一點他做到了,至少到後期六禍開始成功後或受到影響前 他對寂寞侯的決策都照著走 但是騏一呢? 出山前並沒有任何可以稱為讓槐破夢為之側目的計謀 但是槐破夢卻用極大的禮數去請他幫忙 至少依槐破夢當時的個性,這種禮數太多了 用來請素還真至少比較有效果,至少素還真的關懷比較多~~ 而用了這樣的禮數請出來的軍師,第一砲打響名聲非常重要 所以他也看過風水時辰,預計數天後攻打明巒 預計用術法讓大軍避過直接衝突,在配合之前留下的針 這兩種奇襲可以讓明巒大敗 但是障明魔囂要搶功,結果海蟾尊等人撤離 又沒有外面其他魔軍配合截殺,針的效果已經被浪費了 只搶下一座頹廢空城 身為軍師就算是被說是看劇本也好, 也該對部下個性有了解,以避免"變數"產生 看之前其他文章中,我的推文就有說到障明魔囂要被用來立威了 這是以觀戲的全知第三者角度來看,當然比劇中人掌握更多 但是我沒想到他還有第二次的機會! 早該在第一次就處決他來立威了! 反而讓障明魔囂有第二次的機會來藐視他的權威 (看軍師都用改變天時來搭橋了,他竟然直接喊退兵) (媽的,他比地者還有種) 推文中提到憂患深感覺這一戰(第二次)有點混亂,不像是騏一的手法 有人認為這是用來騏一要用來立威, 我反倒是認為憂患深可以察覺到魔軍中,也有派系未統合 到此為止,騏一一戰天下知的氣勢已經完全沒有了 這個禮拜,騏一就算贏了明巒一戰,我想也是雷聲大雨點小 因為在輸了,騏一的能力就會被質疑 就算贏了,觀眾都知道騏一會開氣候外掛了~~ 老實說,不期不待不是嗎? 除非編劇有準備更令人意表的戰略劇情 本該用來哄抬劇情的新角威能被用掉也沒達到效果 就好像玩射擊遊戲1943,大爆彈在完全沒有危機下 被當作煙火放掉一樣~~~ 接著是槐破夢與騏一的互動 六禍邀寂寞侯出山,第一場戲就是自廢武功換取生機 六禍還真照做 騏一用素還真測試槐破夢,他也直接道出他有想做掉素還真的念頭 但是槐破夢沒有殺,這是第一次騏一無法掌握槐破夢 第二次在素還真要求離去,葉小釵被圍爐 槐破夢還是違背騏一的想法,這是第二次~~~ 皇朝最終決策的雖然還是槐破夢,但如果第一軍師的計謀都不聽 那請他來幹麻? 現在皇朝的隱憂,部下對魔主還有不信任,魔主對軍師不信任 部下對軍師也不信任 一個魔主或軍師如果有作為,會用實力證明給部下看 那支代表權威的令牌可有可無 反之如果只能靠那隻令牌來突顯自己的權威 當底下的人要政變,令牌就連雞毛都不如了~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.176.121
Yiyeshu:第一戰棋一沒有想到其他策略去防止戰事失利 12/06 16:52
Yiyeshu:讓我覺得棋一不但是投機者 還是個師公 至於智者..... 12/06 16:52
ttesing8990:至少不用擔心棋一以後會破格,因為現在就開始破了 12/06 16:55
bestadi:開天氣符 還被手下打臉 這個軍師...真是不合格 12/06 16:55
towar:如果我記得沒錯的話..為求慎重還是重問,騏一到底誰寫的? 12/06 16:56
towar:因為每次看到這種撞牆還兼鬼打牆的角色對戲的時候都覺得... 12/06 16:57
Yiyeshu:棋一是不是某戰神寫的啊? 12/06 16:57
towar:......有莫名熟悉感~"~ 12/06 16:57
whiteluna:有雙子有老素 應該就是某申寫的吧? 12/06 16:59
yamhome:當棋一說自己是投機者時,就可以看出編劇想放棄這個角色了 12/06 16:59
j07242054:這就是二啊 12/06 17:01
joki17:棋一是申編寫的啊,在月刊還說是寫來要跟素還真鬥智的呢... 12/06 17:01
truth76901:棋一根本看不出智在哪...連帶要抬轎的無計也像廢X.... 12/06 17:01
disasterD:舖陳一段時間 結果雷聲大雨點小 12/06 17:02
towar:我好懷念四爺跟寂軍師啊.......T________________________T 12/06 17:05
bl0418:話說投機者不是說他把槐破夢當作棋子,而是說他只要能用 12/06 17:06
yaoj:她一出來打歌我就在期待這角色到底有多虛張聲勢 12/06 17:06
bl0418:的方法,他都會去用,所以其他人都說他的手段不同 12/06 17:06
yaoj:期待她成為路光明二號這種廢角 12/06 17:06
bl0418:看成光明路二號,想說哪裡~~~ 12/06 17:07
bestcare:到目前為止棋一看起來只像術士~ 看起來往後破夢很有可能 12/06 17:09
and629:素還真為什麼放棄殊十二?因為他的理想是稱霸天下.根據以往 12/06 17:09
bestcare:找到機會情不自禁就把她吃了 12/06 17:09
and629:經驗,老素一直都是反對那種企圖挑起天下爭端的勢力.他無心 12/06 17:10
and629:在殊十二身上不意外吧. 12/06 17:10
and629:另外,這兩個禮拜看下來,編劇要捧的壓根不是兩個智者,而是槐 12/06 17:12
and629:破夢. 12/06 17:12
mico409:後來會不會 老素+十二 vs 棋一+破夢 前者贏面大很多~ 12/06 17:12
and629:所有戰略討論的視覺焦點根本都在槐破夢身上,棋一在這兩個 12/06 17:13
and629:禮拜的劇情表現上根本就是個襯托槐破夢的角色而已 12/06 17:13
mico409:我到覺得 破夢有點被牽鼻子 反而要捧的是十二吧~ 12/06 17:13
JKuo:寂寞侯表示:你也懂當軍師...?! 12/06 17:13
and629:上面一開始講錯,是老素為什麼要放棄槐破夢,而不是殊十二 12/06 17:15
a5921675:偽了避免避免被說神格化 計畫中來個小瑕疵我覺得還好 12/06 17:33
a5921675:寂寞侯那個才誇張到家吧.....不知道的人說不定還以為 12/06 17:34
a5921675:他有情報部隊.......... 12/06 17:34
bestadi:情報部隊!? 易秋顏表示 有人在叫我??? 12/06 17:48
bestadi:寂寞侯雖然誇張,但是至少他想法很清楚 有點像 羅喉那種 12/06 17:51
a5921675:問題這篇不是在討論謀略戰略的編排嗎....... 12/06 18:06
a5921675:好像沒扯到身為軍師的理念 而且寂寞猴也是皇朝有成才開 12/06 18:07
a5921675:實施理念 目前胤天皇朝 比較像個紙老虎 12/06 18:08
silentocean:寂寞侯從鋪陳到登場,描寫的脈絡跟邏輯推論都很清楚 12/06 18:10
silentocean:寂寞侯很神,但至少神得有根據,編劇有用心描寫 12/06 18:10
silentocean:寂寞侯的計策很神,但也是瞄準人心或用情勢逼迫 12/06 18:11
silentocean:即使是四非凡人,他的計謀也是有根據的 12/06 18:11
a5921675:那就等棋一整個演完再說吧... 現在評斷根本都太早 12/06 18:12
a5921675:而且都初還不是一堆人在罵寂寞侯偷看劇本..... 12/06 18:13
a5921675:當初 12/06 18:13
silentocean:讚賞編出寂寞侯經典角色的人也不少吧! 12/06 18:13
silentocean:寂寞侯這個角色本身就帶有很強烈的衝突感 12/06 18:14
silentocean:寂寞侯雖然智近乎妖,但每一步都有跟觀眾說明交代 12/06 18:14
a5921675:我沒說沒有人不欣賞他 但我覺得等一整個演完再蓋棺論定 12/06 18:14
a5921675:比較恰當 寂寞侯的不也是如此嗎 12/06 18:15
silentocean:說他偷看劇本比較像稱讚吧! 12/06 18:15
silentocean:而且寂寞侯的外掛神鷹眼七,編劇也明著寫出來給觀眾看 12/06 18:15
finalzerd:寂寞侯每一個判斷都有跟觀眾說明他為什麼會做這樣的決策 12/06 18:15
silentocean:至少讓寂寞侯的推論比較合理些,這是很重要的 12/06 18:15
finalzerd:整個看起來也沒有什麼很不合理的地方 12/06 18:15
silentocean:棋一的問題應該是自稱智者卻讓觀眾看不出智在哪裡 12/06 18:16
silentocean:當角色的認同變成編劇說了算,那這角色就毀了... 12/06 18:16
finalzerd:跟他人有意見相左時,也能用情勢分析讓他人福氣 12/06 18:17
finalzerd:其實我不太了解為什麼會有人說他只會偷看劇本..... 12/06 18:17
a5921675:我真的覺得現在就蓋棺論定 真的滿不公平的 12/06 18:17
silentocean:當年寂寞侯說服姬孤窮這一段真的讓人拍案叫絕 12/06 18:18
silentocean:都正式出山了至少可以先做一點評斷了,看來目前很失敗 12/06 18:18
silentocean:棋一以後翻盤也很好啊!但老實說我對霹靂編劇沒啥期待 12/06 18:19
silentocean:陰謀家跟策略家的角色看起來已經從霹靂絕種了... 12/06 18:19
a5921675:我個人覺得還好 就像為何有人會罵寂寞侯偷看劇本一樣吧喝 12/06 18:19
silentocean:反派出來不是一方之霸就是絕對武力,編劇不膩嗎? 12/06 18:20
silentocean:當時看我真的不覺得是罵寂寞侯耶!算說他很神吧... 12/06 18:20
silentocean:而且偷看劇本偷看得有根據,總比現在好,不是嗎? 12/06 18:20
blackwizerd:先不管之後,目前棋一表現不好是事實 12/06 18:24
a5921675:被罵偷看劇本是很稱讚?? 這.....我就不知了 喝 12/06 18:25
a5921675:是不是事實 是看你從哪個角度切入 12/06 18:26
ffaatt:以後不知道 以她現在的表現 被拿出來討論只有被罵的分 12/06 18:30
ffaatt:現在連素的表現都很慘 已經不是以後發展的問題了 12/06 18:35
silentocean:那棋一連被罵偷看劇本的本事都沒有,不是更慘?XD 12/06 18:40
a5921675:或許也可以成為另一個師尹也說不定 喝 靜觀其變囉 12/06 18:40
royce0127:夜市管理員是誰? 12/06 18:43
and629:這個叫做剛起步就不被看好嗎?這麼快就判定好壞真的沒必要 12/06 18:44
and629:戲才演兩個禮拜就這麼急著想當先知判定棋一以後沒作為,到 12/06 18:45
and629:時候被打臉就好笑了。 12/06 18:46
silentocean:趕快打臉吧...霹靂劇情不振已經很久了... 12/06 18:47
silentocean:通常角色剛出場是最好發揮的時候,莫怪乎被批評... 12/06 18:48
yugiyo:棋一是北七。 12/06 18:49
bl0418:夜市管理員是指風離相,那個XX市專門搞數理的地方~~~ 12/06 18:59
bl0418:TO AND629,騏一連他的本事都還沒發揮給槐破夢看過,槐破 12/06 19:00
bl0418:就要用這麼重的禮數請他出山,第一仗就這麼難看~~ 12/06 19:01
ckdiesel:無聊 總是有人沒事就要酸老素 自以為酸老素就很懂看布布 12/06 19:01
bl0418:仗都還沒開打,槐破夢就已經兩次沒完全聽騏一的話~~ 12/06 19:02
JKuo:拜託 快來打臉 至少劇情可以改善..只剩嘴的棋一根本不想看.. 12/06 19:03
bl0418:大餅一開始雖是被迫留在皇朝,但是如果有他在至少可以避免 12/06 19:05
bl0418:皇朝直接對正道下手,但大餅連導正的的工作都還沒做,就 12/06 19:06
bl0418:要離職,不是逼他翻臉?這我已經有提到了~~ 12/06 19:06
bestadi:沒酸老素吧 只是棋一 完全像北七一樣...還想當老素對手勒! 12/06 19:10
bestadi:重點從出場到初陣表現 這格局真是鳥到不像樣... 12/06 19:12
bestadi:最大格局就是有建築師執照吧 發照建案BOT超神速... 12/06 19:13
silentocean:剛出山就演壞掉,後面拉回來不容易,特別是現在的編劇 12/06 19:13
blue1234:阿山哥每碰到女角,就會企圖崩壞她……? 12/06 19:16
crazy225drag:聖魔片尾-陰陽首智 問鼎天下-棋一:我不是智者喔 12/06 19:20
and629:老素沒有企圖導正槐破夢?最近這幾集都不知道好說歹說幾次 12/06 19:34
and629:希望槐破夢不要繼續以聖魔對立為戰略方向了。 12/06 19:35
and629:問題是老素肯講也要看槐破夢肯不肯聽阿。現在的問題就是 12/06 19:36
and629:槐破夢已經立定志向了,你要老素怎樣去導正? 12/06 19:36
and629:老素要走,槐破夢就一定會翻臉?這幾集演下來根本就不是這 12/06 19:38
and629:麼一回事吧。很明顯的槐破夢就是衝著老素為他找回母親遺物 12/06 19:39
and629:的恩情,對他一直有所眷戀,所以在棋一把老素送到破夢手上 12/06 19:39
and629:擺明希望他殺掉老素立威時,他就沒這麼做了。所以才會演到 12/06 19:40
and629:老素堅決要走的時候,槐破夢那個握拳掙扎的一幕。 12/06 19:41
mkopin:劍之初淚目 12/06 19:42
mkopin:一個兒子愛老素,一個兒子愛蟲子.... 12/06 19:42
and629:至於棋一的表現我也覺得沒那麼不堪,就我上面論點說的,這 12/06 19:43
and629:兩個禮拜的劇情根本就是把焦點放在槐破夢對於老素跟棋一兩 12/06 19:44
neptune317:叫破夢殺老素這決策就是腦殘 12/06 19:46
and629:人的應對來突顯槐破夢身為皇者的統馭之術。棋一的策略也都 12/06 19:46
and629:是因為手下的不聽話才失敗。就更別說這樣的劇情設定某種程 12/06 19:46
whiteluna:阿山哥是啥鬼XDDD 12/06 19:47
and629:度是要凸顯當初槐破夢授與棋一那個印信的威權。 12/06 19:48
and629:當然你要說棋一沒有像寂寞侯這麼威是沒錯啦,但是這樣的劇 12/06 19:49
and629:情才不會讓王者過度扁平廢物化阿。手下是要請來用的,關鍵 12/06 19:51
and629:決策本來王者本身就有最後決定權。 12/06 19:52
and629:甚麼事都以軍師的意見為意見那給他當王就好了還要破夢做啥 12/06 19:53
chungweitw:還是覺得寂寞侯偷看劇本. 棋一這個比較好 12/06 20:32
chungweitw:而且棋一對第一戰並沒有那麼想求勝. 但是要先立威. 12/06 20:35
chungweitw:不然之後大家都不聽話 12/06 20:35
tonyhsie:偷看劇本的 也是演到一半才讓觀眾知道神鷹眼七的存在 12/06 20:35
tonyhsie:棋一才上任幾集 是要怎麼跟寂寞侯比智謀? 12/06 20:36
tonyhsie:剛開始輸贏很明顯不重要 看來就是找藉口作掉不服的魔將 12/06 20:38
tonyhsie:先安內才能攘外吧....我反而覺得一開始她的謀略就成功了 12/06 20:39
tonyhsie:至於素還真的表現 那就真的慘到哭爹了 力挺破網也沒多久 12/06 20:40
dragonsoul:故意在約戰時間之前搞這一齣 就是為了要斬冥迴劍相 12/06 20:40
tonyhsie:莫名其妙就抽身了 是說 大餅看到十二 移情別戀了嗎? 12/06 20:41
dragonsoul:立軍威 棋一明知道冥迴劍相不會聽話 才這樣做的 12/06 20:41
dragonsoul:不先搞這一齣 等到約戰時間讓冥迴劍相領軍 就真的囧了 12/06 20:42
dragonsoul:讓素還真跟槐破夢一起去百里森地也是一樣 12/06 20:43
dragonsoul:棋一要讓槐破夢先瞭解到 素還真會搞破壞 12/06 20:44
skysensor:斬的是障明魔囂 12/06 20:44
chungweitw:對啊. 從這邊確認素還真會搞鬼. 就要他第二戰別去了 12/06 20:44
dragonsoul:等到約戰時至 不讓素還真去 槐破夢就不會反對了 12/06 20:44
dragonsoul:糟 我只記得冥迴劍相的名字 XDD 12/06 20:45
chungweitw:那如果是寂寞侯, 就完全不用確認, 事情就會照他方式走, 12/06 20:45
chungweitw:明顯就是偷看劇本. 現實哪有這麼順利的 12/06 20:46
dragonsoul:前面搞這些 都是為了接下來的真正約戰鋪路 12/06 20:46
skysensor:偷看劇本才能表現這個人真的智力超凡 12/06 20:46
skysensor:連正常人算不到的都算到了 12/06 20:46
dragonsoul:在魔軍軍心未服 以及槐破夢偏袒素還真的情況下 12/06 20:47
skysensor:當然也因為現實沒有腦袋這麼厲害的人 12/06 20:47
skysensor:所以出現像寂寞侯這種人物才會認為他偷看劇本 12/06 20:48
dragonsoul:能夠做到這樣 我也想問棋一是誰寫的 12/06 20:48
skysensor:棋一的計策幾乎都建立在他會那些術法 12/06 20:49
skysensor:比起寂寞侯單純靠腦袋就差多了 12/06 20:50
skysensor:感覺就像棋一沒了那些術法就只是個渣 12/06 20:50
dragonsoul:棋一都說她不是智者 是個投機者 12/06 20:52
dragonsoul:寂寞侯沒了偷看劇本的能力 不也只是個渣 12/06 20:53
dragonsoul:棄天帝沒了武力 不也只是個渣 12/06 20:54
dragonsoul:這種假設亳無意義 就好像在說自己若像比爾蓋茲一樣有錢 12/06 20:55
chungweitw:為何會說寂寞猴偷看劇本? 因為他的策略根本就不完備 12/06 20:56
skysensor:問題劇情是想鋪陳棋一是個"智者",從剛出場和無計比 12/06 20:56
tonyhsie:雅狄沒兵甲武經也是渣 碎島沒有樹的話 全島都變渣 12/06 20:56
skysensor:還有憂患深說什麼下棋九盤連勝 12/06 20:56
dragonsoul:像金城武一樣帥 正妹還不手到擒來 但事實上就是沒有 12/06 20:56
tonyhsie:討論這種無用的假設沒什麼意義 12/06 20:56
skysensor:劇中都一直強調他多聰明多厲害,實際演出來看到的卻只是 12/06 20:56
skysensor:靠術法 12/06 20:56
chungweitw:只要事情沒照他的劇本走, 整個策劃就會失敗. 12/06 20:56
chungweitw:但是結果卻每件事都照他劇本走 12/06 20:57
dragonsoul:能學會練會高等術法 不聰明不厲害嗎 何況也要會運用 12/06 20:58
silentocean:寂寞侯是個渣,那素還真、一頁書都是渣XD 12/06 20:59
dragonsoul:如果今天演出來的是棋一放術法大絕把明巒直接打爆 12/06 20:59
dragonsoul:那還真的是完全只靠術法 12/06 20:59
silentocean:智慧跟厲害要靠觀眾感受,不是只靠編劇或劇中角色去說 12/06 21:00
skysensor:從綿江奇襲這件事,不就完全靠術法了 12/06 21:00
dragonsoul:所以我說這種假設亳無意義啊 12/06 21:00
silentocean:寂寞侯的推論過程都有演出來,觀眾可以感受到他的智慧 12/06 21:00
skysensor:誰馬都知道如果能從綿江奇襲明巒成功率很高 12/06 21:00
skysensor:但就是因為沒辦法,但是棋一靠術法把它變成可行 12/06 21:00
silentocean:但目前的棋一呢?觀眾感受不到智慧才是最大問題 12/06 21:01
silentocean:棋一只靠術法,但寂寞侯可沒有只靠神鷹眼七,差很多 12/06 21:01
silentocean:大家都看得出來,神鷹眼七不過是寂寞侯的工具而已 12/06 21:02
skysensor:如果今天天朝軍師是寂寞侯,還可能把江水結冰從那邊攻嗎 12/06 21:02
silentocean:但棋一少了術法,還有辦法展現他的「智慧」嗎? 12/06 21:02
skysensor:寂寞侯可沒這種改變環境的能力 12/06 21:02
chungweitw:不知道..我是感受不到寂寞侯的智慧. 12/06 21:02
chungweitw:棋一目前沒展現智慧, 但是至少比較像個軍師 12/06 21:03
skysensor:如果你一開始就認定他偷看劇本,那當然感覺不到它的智慧 12/06 21:03
dragonsoul:金城武少了帥氣的外表 還有機會展現他的「演技」嗎? 12/06 21:03
silentocean:偷看劇本根本是莫名奇妙的指控,很聰明就叫偷看劇本? 12/06 21:03
skysensor:但是別忘了,我們是看戲人,請站在劇中人的角度想 12/06 21:03
crazy225drag:只要事情沒照他的劇本走, 整個策劃就會失敗? 12/06 21:03
silentocean:那以後編劇都不能寫智者啦!好歹寂寞侯推論都很清楚 12/06 21:04
silentocean:還是要看一個老是失敗或靠外掛的角色來當智者? 12/06 21:04
skysensor:如果你是劇中的一個人物,對手的軍師把你的策略算的準準 12/06 21:04
chungweitw:不是一開始就認定他偷看劇本.而是他的解說更像偷看劇本 12/06 21:04
skysensor:不管你怎麼打都被他婊,那請問你會認為他偷看劇本還是 12/06 21:04
skysensor:他很厲害? 12/06 21:04
silentocean:這種智者會比較「寫實」嗎?還是觀眾口味變了? 12/06 21:04
tonyhsie:用術法竟然會被罵 不如偷看劇本的 真的蠻奇特的 12/06 21:04
dragonsoul:結果一遇到素還真就爆了 12/06 21:04
crazy225drag:如果事情沒照棋一的術法 整個計策就會失敗 12/06 21:05
chungweitw:就是偷看劇本啊..真實的策略怎可能是這樣 12/06 21:05
silentocean:如果都不解說,那不是更慘?多智近妖,又不是諸葛亮 12/06 21:05
dragonsoul:解說一堆 一遇到素還真還是爆了 12/06 21:05
chungweitw:真實策略一定都是要面面俱到..舉出各種可能備案 12/06 21:05
silentocean:遇到素還真爆了?你真的看過那段劇情嗎?= = 12/06 21:06
skysensor:你還是站在旁觀者立場去看,當然認為他看劇本阿 12/06 21:06
tonyhsie:智者都很神 不出門不用術法就可以掌握一切 比較好看? 12/06 21:06
silentocean:寂寞侯沒有備案嗎?他掌握了許多面向才決定策略的 12/06 21:06
dragonsoul:打地獄島那邊 你真的看過那段劇情嗎? 12/06 21:06
crazy225drag:面面俱到? 搞個術法想打倒敵人 結果沒算到屬下不聽話 12/06 21:06
crazy225drag:可以告訴我他面面俱到在哪嗎 12/06 21:07
silentocean:寂寞侯其實是充分掌握局勢跟手邊資源,這叫偷看劇本? 12/06 21:07
chungweitw:諸葛亮有失敗過啊..而且不少次.. 12/06 21:07
silentocean:你要不要再從頭看一次不要快轉? 12/06 21:07
skysensor:同樣寂寞後也失敗過阿 12/06 21:07
dragonsoul:不是解說的很清楚嗎 結果被素還真拙劣的計謀給騙了 12/06 21:07
silentocean:像諸葛亮借東風那也是外掛,跟棋一差不多 12/06 21:08
dragonsoul:那你可能要從頭看八次不要快轉 12/06 21:08
skysensor:三國演義中,諸葛亮還不是剛出場怎麼算怎麼準 12/06 21:08
skysensor:怎沒人說他剛開始看劇本,後面因為劇本弄丟了所以失敗? 12/06 21:09
skysensor:寂寞侯剛出場怎麼算怎麼準,就要被指控看劇本? 12/06 21:09
silentocean:所以敗給素還真就爆了?輸的原因你看清楚了嗎? 12/06 21:09
silentocean:怎麼不說連素還真都承認自己贏寂寞侯有點僥倖? 12/06 21:10
azzo:素還真現在是「裝熟」跟「場面話」達人, 12/06 21:10
silentocean:而且現階段棋一到底展現什麼智慧?還是靠術法很強? 12/06 21:10
dragonsoul:靠拙劣的計謀贏真的是很僥倖 12/06 21:10
finalzerd:寂寞侯其實最厲害的不是智謀,而是對人心的精準掌握 12/06 21:11
silentocean:偷看劇本的批評真的沒必要,除非你想看平凡智者? 12/06 21:11
azzo:素還真保證的事,也不再是成功的保證了 12/06 21:11
finalzerd:而是讓所有局面倒向對他最有利的狀況 12/06 21:11
silentocean:像寂寞侯說服姬孤窮那段,就有交代他如何看穿臥底 12/06 21:11
finalzerd:即便你知道他的目的,但是仍然不得不乖乖照著走 12/06 21:12
tonyhsie:可能要學著用千里眼跟順風耳 禁用術法 才能被認同 12/06 21:12
silentocean:編劇對於寂寞侯的智慧算是很負責的,都有鋪陳跟描述 12/06 21:12
skysensor:大餅會贏,是因為有一個前提在,當時六禍的龍氣受到魔界 12/06 21:12
skysensor:魔氣影響,六禍心性已經變了,對寂寞侯的信任出現問題 12/06 21:12
silentocean:神鷹眼七不過是寂寞侯工具而已,更多情況是分析跟引導 12/06 21:12
skysensor:大餅那個爛計劃才會成功 12/06 21:12
silentocean:這才是寂寞侯厲害的地方,靠局勢去說服或壓迫敵人 12/06 21:13
skysensor:不然禍龍還是全然信任寂寞侯的話,大餅那招會贏嗎? 12/06 21:13
silentocean:如果軍師淪落到只會靠術法,那還真的不配稱作軍師 12/06 21:13
silentocean:畢竟軍師是負責戰略跟戰術,不是「法術」 ... = =|| 12/06 21:13
silentocean:所以棋一真的像軍師嗎?戰略跟戰術的著眼在哪裡? 12/06 21:13
skysensor:觀眾看到寂寞侯的是利用它的腦筋和豐富的資源去打勝仗 12/06 21:14
skysensor:棋一卻是靠術法硬幹 12/06 21:14
silentocean:說寂寞侯不算軍師?但他做的都是軍師該做的事情啊! 12/06 21:14
tonyhsie:某侯前期的神算 謎底是因為有神鷹眼七 事實上就夠扯了 12/06 21:14
finalzerd:寂寞侯幾乎沒什麼豐富的資源,是把手上的的資源用到最好 12/06 21:15
tonyhsie:就算是現代007有高科技配備 也沒辦法讓M變成神算軍師 12/06 21:15
silentocean:所以沒有神鷹眼七,寂寞侯就腦殘或開始用法術了嗎? 12/06 21:15
skysensor:神鷹眼七是一個活人,寂寞侯知道他的千里眼能力而重用 12/06 21:15
silentocean:若說有神鷹眼七寂寞侯就不算軍師,那棋一不是更慘? 12/06 21:15
skysensor:這難道不是個軍師應該做的嗎? 視人適任 12/06 21:15
silentocean:不然漫畫火鳳燎原也可以丟了,裡面也有個千里眼的XD 12/06 21:15
tonyhsie:若說寂寞侯沒有偷看劇本 只需要千里眼就好 嗯...可能嗎XD 12/06 21:16
silentocean:神鷹眼七這角色有鋪陳,後面不靠他寂寞侯也有表現 12/06 21:16
dragonsoul:約戰時至前 讓障明魔囂露出馬腳 斬之以立軍威 12/06 21:16
silentocean:但重點就是寂寞侯沒有只靠神鷹眼七啊!XD 12/06 21:16
silentocean:但現在棋一?我真的不知道要找什麼幫他護航... 12/06 21:17
tonyhsie:當神鷹眼七不再幫寂寞侯 神算也沒辦法再神下去.... 12/06 21:17
dragonsoul:讓素還真跟槐破夢同行搞破壞 增加槐破夢的對其不信任 12/06 21:17
dragonsoul:都是靠術法硬幹? 12/06 21:18
finalzerd:後面的不算,寂寞侯開給六禍的條件就比棋一破夢的高招了 12/06 21:18
skysensor:那鍘龑計畫呢,當時神鷹眼七已經被殺了,寂寞侯還不是 12/06 21:18
skysensor:成功,也一樣用它的腦袋讓月神射出燭龍之箭 12/06 21:18
tonyhsie:這真的沒什麼好講的 因為寂寞侯有完整起承轉合的劇情 12/06 21:18
finalzerd:不單單是考驗六禍的能力是否值得輔佐,也是累積資源 12/06 21:19
tonyhsie:所以被各位推崇 是無可厚非之事 但是要拿來比對棋一 12/06 21:19
silentocean:寂寞侯對人心的洞察還有因勢壓迫有依靠神鷹眼七? 12/06 21:20
finalzerd:最重要是把六禍心服口服,棋一跟槐的互動實在是笑死人了 12/06 21:20
tonyhsie:就有點莫名其妙了 拿完整劇情來批一個剛開始的角色 12/06 21:20
tonyhsie:能表示什麼呢? 12/06 21:20
skysensor:一剛開始就輸了阿 12/06 21:20
silentocean:寂寞侯靠局勢分析說服敵人的戲碼太多了,怎不說? 12/06 21:21
skysensor:甚至最開始還是棋一自己想貼上去 12/06 21:21
silentocean:一開始就輸慘了啊!完全感受不到智慧的智者 12/06 21:21
tonyhsie:用術法被批就更莫名其妙了 千里眼可以 術法不行 標準是? 12/06 21:21
finalzerd:寂寞侯和棋一格局差太多了,拿來比都已經是汙辱寂寞侯.. 12/06 21:21
silentocean:明顯是編劇功力的問題 12/06 21:22
dragonsoul:若在槐破夢偏袒素還真 以及不願放下殺母之仇的情況下 12/06 21:22
crazy225drag:神鷹眼七不再幫寂寞侯 就不神了? 12/06 21:22
silentocean:就跟你說寂寞侯沒有只靠千里眼,哇勒,要找影片給你? 12/06 21:22
crazy225drag:看看寂寞侯怎麼逃離六禍的追殺吧 12/06 21:22
silentocean:youtube打「寂寞侯」,複習一下,都靠千里眼? 12/06 21:22
skysensor:神鷹眼七只是"一部分"資源,寂寞侯有100%靠他? 12/06 21:22
skysensor:棋一的戲卻看到它幾乎7-80%以上靠術法在搞 12/06 21:23
silentocean:隨便找段影片都可以看到寂寞侯分析、說服、操縱敵人 12/06 21:23
dragonsoul:還能讓槐破夢逐漸信服自己 比一開始就信服的好 12/06 21:23
silentocean:但棋一?除了術法?其他做過什麼像是「軍師」的事情? 12/06 21:23
skysensor:寂寞侯靠嘴砲就可以砲到三口劍自殺換取月神射箭了 12/06 21:23
skysensor:棋一? 12/06 21:24
tonyhsie:所以靠術法又怎麼樣呢? 批這個點實在很難理解 XD 12/06 21:24
dragonsoul:怎麼只剩7-80%了? 不是100%嗎? 12/06 21:24
silentocean:只靠術法就不配稱為首席智者啊!叫術法師那有這些爭議 12/06 21:25
silentocean:現在不就在爭論棋一的「智」在哪裡?看不出來啊 = = 12/06 21:25
silentocean:但寂寞侯的「智」,多的是例子,而且不只靠神鷹眼七 12/06 21:26
silentocean:這樣就差很多了...而且剛出場最容易發揮,結果卻... 12/06 21:26
skysensor:只靠術法,那跟當初誅天手下控制魔魘大軍的三陰九陽 12/06 21:26
skysensor:有差嗎... 12/06 21:26
silentocean:老實說棋一這角色雷聲大、雨點小,讓蠻多人失望的 12/06 21:26
silentocean:當初編劇給他「超級大法師」,就不會有這些爭議了 12/06 21:26
skysensor:軍師要的是戰術策略,口才智力,用講的就講到人家投降 12/06 21:27
silentocean:結果封號「智者」,那當然大家要用智者的觀點檢視他 12/06 21:27
skysensor:真的開戰也能戰贏 12/06 21:27
tonyhsie:沒有神鷹眼七 寂寞侯也就是周瑜郭嘉而已 不是孔明 12/06 21:27
silentocean:結果一看都不符合,只剩下術法,當然砲聲隆隆 12/06 21:27
skysensor:哪來一個軍師是躲在後面玩術法的 12/06 21:27
azzo:老素也靠嘴砲就可以砲到六禍發癲換取寂寞侯斬龍 12/06 21:27
silentocean:棋一現在看起來比較像張角,連楊修、郭淮都算不上啊XD 12/06 21:27
crazy225drag:其實大家可以繼續看下去 看棋一後續的發展 12/06 21:28
silentocean:你會說張角是智者嗎? 12/06 21:28
skysensor:六禍發瘋跟魔界把魔源跟六禍龍氣埋在同個地方有關 12/06 21:28
silentocean:當然可以繼續觀察啦!但現階段批評他沒什麼不對吧? 12/06 21:28
silentocean:何必急著護航?現在就真的表現稱不上智者或軍師啊! 12/06 21:29
skysensor:寂寞侯是等著六禍去找他,他再用很多關卡去測試這人 12/06 21:30
skysensor:值不值得用 12/06 21:30
skysensor:棋一卻是一開始就自己想貼上去找槐破夢.. 12/06 21:30
skysensor:光這個就差多了 12/06 21:30
finalzerd:郭嘉周瑜的評價都比孔明高吧,孔明只是好的行政院長而已 12/06 21:30
tonyhsie:這裡是說KOEI的孔明 XD 12/06 21:31
silentocean:等棋一證明自己有郭淮、黃權的水準再來說他是智者吧 12/06 21:31
silentocean:現在看起來就是個會用術法的張角而已,很需要再加油 12/06 21:31
silentocean:但說真的這是編劇問題,現在編劇要編寂寞侯般的智者 12/06 21:31
azzo:事實上,寂寞侯也是一開始就自己想貼上去找六禍 12/06 21:32
silentocean:老實說不期待... 霹靂的智者跟陰謀家幾乎絕種了... 12/06 21:32
azzo:因為他沒時間了,之前關卡只是要讓六禍只相信他 12/06 21:33
tonyhsie:看來偷看劇本還比較吃香 事後補個千里眼角色 就合理了 12/06 21:33
skysensor:但是那些考驗,六禍幾乎都做到寂寞侯希望他會做的 12/06 21:33
skysensor:槐破夢呢? 棋一希望他殺大餅他沒殺,還找個妖應找他出 12/06 21:34
skysensor:他馬上就出山.. 12/06 21:34
finalzerd:如果要把寂寞侯對情勢人心的掌握故意忽略,也不用多說了 12/06 21:34
tonyhsie:用術法也會變原罪 還是多看劇本多練嘴皮比較不會被譙 12/06 21:34
kain:所謂智者能在不利於己方的情勢下扭轉局勢 12/06 21:35
kain:但換成其他人如果有相同的術法能力要做到棋一的程度其實也不 12/06 21:35
kain:難 今天如果是棋一沒有術法而在計謀上勝過、騙過有這種術法 12/06 21:36
kain:的敵人的話 就不會有人說話了 12/06 21:36
finalzerd:就算沒有神鷹眼七,寂寞侯依然是寂寞侯 12/06 21:36
finalzerd:因為神鷹眼七扮演的其實就是探子的腳色罷了 12/06 21:36
crazy225drag:術法到不是原罪 不過棋一的表現 確實沒智者的樣子 12/06 21:37
tonyhsie:沒有神鷹眼七 寂寞侯前期的神算就只能是偷看劇本了... 12/06 21:37
finalzerd:最重要的是寂寞侯對於掌握到的資訊的精準利用 12/06 21:37
kain:智者能自行造勢 而棋一目前只能算是附勢 12/06 21:37
crazy225drag:沒有神鷹眼七 寂寞侯或許有替代方案 12/06 21:38
crazy225drag:他都能從神鷹眼七監視下逃走 12/06 21:38
tonyhsie:沒spy還可以100%精準猜到莫昭奴等人的動向 更神 12/06 21:38
finalzerd:這才是寂寞侯會讓他人為其超凡智慧讚嘆的主因 12/06 21:38
skysensor:戢武王剛移民中原的時候,也是靠探子廣大,加上伏應女 12/06 21:39
finalzerd:神鷹在劇中的角色,就是個探子而已 12/06 21:39
skysensor:所以算準了不少事,神鷹眼七,不過就像是戢武王那些探子 12/06 21:40
skysensor:而已 12/06 21:40
finalzerd:但是沒有寂寞侯的智慧,有探子也是沒用的 12/06 21:40
finalzerd:霹靂歷代有不少腦殘君主都有很厲害的情報網 12/06 21:41
finalzerd:但是能將這些探子的資訊發揮最大的作用,只有寂寞侯 12/06 21:41
finalzerd:將六禍扶上王位的方式,也不是自己白痴般自立為王 12/06 21:42
finalzerd:而是讓整個局勢讓六禍沒有所謂【人民英雄】的競爭者 12/06 21:43
finalzerd:讓人民去把六禍自己拱出來,就算正道知道其盤算 12/06 21:44
finalzerd:依然對其無可奈何,這是他做為軍師腳色智慧的展現 12/06 21:44
tonyhsie:事實上大家都知道寂寞侯不是探子廣大眾多 而是只有1人 12/06 21:46
finalzerd:棋一跟槐破夢創立胤天皇朝的格局真的差太遠了....Y 12/06 21:46
tonyhsie:這一人探子再配上他本身的智力 造就他初期100%神算的成果 12/06 21:47
cosy:胤天皇朝兵才幾萬 將只有三個 有夠虛的 12/06 21:48
skysensor:要說寂寞侯都靠神鷹眼七的話,那後來寂寞侯離開 12/06 21:49
skysensor:神鷹眼七變成魔龍祭天在用,怎就沒看魔龍有什麼亮眼表現 12/06 21:50
crazy225drag:tonyhsie你也這麼說了 所以寂寞侯靠偷看劇本嗎? 12/06 21:50
skysensor:還搞到神鷹眼七被殺 12/06 21:50
tonyhsie:素的智慧不下於寂吧 也沒見素還真可以用一人探子變成神算 12/06 21:51
skysensor:沒有神鷹的寂寞侯還不是搞了有神鷹的魔龍祭天 12/06 21:51
azzo:胤天皇朝的兵應該是幾千,不到萬 12/06 21:51
tonyhsie:所以說寂寞侯比魔龍更善用工具... 12/06 21:53
kain:一個不滿週歲的小孩玩家家酒能湊到幾千也很不得了了XD 12/06 21:53
whitemist:以主線人物來看 目前棋一人物描述實在很扁平.. 12/06 21:57
whitemist:破夢最近又被十二搶戲搶很大 整個號稱皇朝的人物組織圖 12/06 21:58
whitemist:大概只要一行字就可以寫完了 12/06 21:59
whitemist:破夢 棋一 紅流 小兵... 這是皇朝嗎 這比幫派還不如 12/06 21:59
skysensor:天策王朝:幾乎是天下共皇了 12/06 22:00
skysensor:紫耀天朝:佔中原絕大部分勢力 12/06 22:01
skysensor:胤天皇朝:............. 12/06 22:01
azzo:霹靂現在大格局的只剩下"設定" 12/06 22:01
mkopin:話說月刊的超級比一比 戢武王說她的兩個兒子都當王? 12/06 22:03
Yiyeshu: 鬼船王、槐皇? 12/06 22:06
azzo: 十二是校長兼撞鐘,一人開船中 12/06 22:08
mkopin:問題是劇中根本沒人這麼稱呼十二吧@@ 12/06 22:10
azzo:月刊的超級比一比是搞笑居多,你認真了 12/06 22:12
mkopin:XD 12/06 22:15
azzo:反正,接著破夢與十二要合作,皇朝戰力會變超強 12/06 22:17
mkopin:不曉得這個王朝能不能撐過二十集 12/06 22:18
cosy:槐破夢若跟殊十二合作 槐會想辦法幹掉礙手礙腳的蟑螂吧 XD 12/06 22:20
mkopin:殊十二深愛鬼大叔 槐不要命了敢動鬼大叔XD 12/06 22:21
Yiyeshu:鬼船王這三字在劇中有出現過啊 :D 12/06 22:24
mkopin:我知道旁白有出現過鬼船王 但沒人那麼稱呼他嘛XD 12/06 22:26
bestadi:說真得當初會覺得寂寞侯太神 是因為第一個敢說實話的智者 12/06 22:32
ke0119:這幾集大餅真的蠻...白木的... 12/06 22:32
yuanyu90221:寂寞侯最看得出來的智力的表現個人認為是逃走那段XD 12/06 22:33
bestadi:開場就嗆素,到頭尾表現都讓人以為他翻劇本原因 12/06 22:33
bestadi:就是寂寞侯風頭整個壓過老素... 所以很扯 12/06 22:34
ke0119:不靠神鷹眼七,hold不住六禍,還敗在老素莫名其妙的計策 12/06 23:17
jaienhung:紅的明顯 傻傻的 棋一不是沒預防 是太清楚了 12/06 23:17
jaienhung:兩次的目的根本就是為了立威 老素言語也在暗示 12/06 23:18
ke0119:最關鍵對襲滅天來一戰也是吞佛童子沒認真打,不然無名 12/06 23:18
ke0119:根本沒辦法去支援六禍蒼龍 12/06 23:18
jaienhung:其中就有一段老素問棋一真正的目的 仲裁也在懷疑一盤爛 12/06 23:19
jaienhung:局怎會是出自棋一之手 這兩場仗根本不是求勝 是要"立威" 12/06 23:20
ke0119:更別說天下止武...真被他把中原止武了,東瀛、異度魔界 12/06 23:20
jaienhung:一次統合魔軍 12/06 23:20
jaienhung:徹底解決魔軍不服的問題 12/06 23:21
ke0119:邪靈...etc,靠六禍蒼龍跟那些蝦兵蝦將根本擋不住 12/06 23:21
crazy225drag:如果單單是要立威 她用術法 不是等於較告訴敵人 12/06 23:21
crazy225drag:她的策略了嗎 12/06 23:21
ke0119:光是一個軒轅不敗就可以把他的止武之夢打碎了 12/06 23:22
jaienhung:還一個推 我已經說過 重點不在求勝 12/06 23:23
crazy225drag:六禍手下是蝦兵雜魚?? 胤天皇朝不就要哭哭了 12/06 23:23
jaienhung:告訴敵人策略 有差嗎? 重點是拔掉了魔軍不聽指揮的源 12/06 23:23
ke0119:最後控制不了禍龍,還只能拆散人家小倆口去鍘龑 12/06 23:24
jaienhung:頭 目前的劇情也很明顯 棋一還在建立威信 12/06 23:24
ke0119:六禍那些人馬檔得住誰啊~真要說高手也只有一個無名 12/06 23:25
crazy225drag:寂寞侯 司馬無悔 千流影 八津蠻 12/06 23:26
ke0119:魔界對龍脈動手腳,寂寞侯還特地去查看過,也看不出個毛~ 12/06 23:26
ke0119:寂寞侯 司馬無悔 千流影 八津蠻 都不算什麼多強的啊 12/06 23:29
ke0119:最多抵擋得住地獄島的入侵吧,東瀛、異度魔界肯定把紫耀 12/06 23:29
crazy225drag:你確定地獄島 東瀛 異度魔界會一起上 12/06 23:30
ke0119:天朝打趴。天下止武最關鍵就是六禍蒼龍要有抵禦外敵的能力 12/06 23:30
crazy225drag:你今天任一方去打皇朝 難保其他勢力不會趁機攻擊你 12/06 23:30
ke0119:紫耀天朝的戰力還需要東瀛+異度魔界聯手嗎~ 12/06 23:31
ke0119:而我也說了,六禍關鍵能上位的一戰就是打敗魔界 12/06 23:34
ke0119:如果吞佛童子不是有異心,無名能不能去支援六禍還是未知數 12/06 23:36
crazy225drag:或許寂寞侯算到魔界有細作 可能會在中途有利 12/06 23:38
crazy225drag:或許他認為以無名之力可定能打敗吞佛 或許他也備案 12/06 23:38
ke0119:至少劇中看來,無名是闖不過吞佛這關,也因此無名沒辦法 12/06 23:39
crazy225drag:無名闖不過 可以告訴我你怎麼看的嗎? 12/06 23:40
ke0119:幫千流影打退黥武,當然六禍沒有這兩個人的幫助能不能打贏 12/06 23:40
ke0119:襲滅天來呢?我覺得大家心理都有一個答案 12/06 23:40
crazy225drag:以當時劇中來看 六禍確實遜於襲滅 無明跟吞佛我比較 12/06 23:41
crazy225drag:好奇你是怎麼看的出 他闖不過 12/06 23:41
bestadi:騏一表示 不是該討論我嗎!? >皿<|||| 12/06 23:42
ke0119:你看一下皇龍記49吧,看創世霹靂劇情也可以 12/06 23:44
ke0119:吞佛打無名遊刃有餘卻自己退走,甚至最後一招無名還佔下風 12/06 23:45
ke0119:就算很戲劇性地,無名學殷爸爆氣打敗吞佛好了,也沒什麼力 12/06 23:47
ke0119:去幫六禍了 12/06 23:47
ke0119:莫離原之戰除非寂寞侯真的偷看劇本知道吞佛要搞阿來 12/06 23:49
ke0119:不然此戰勝算根本渺茫 12/06 23:49
crazy225drag:我記得沒錯 寂寞侯有懷疑過魔界裡有細作 12/06 23:50
ke0119:回過頭來說吧,我覺得霹靂的軍師型智者寥寥無幾 12/06 23:50
crazy225drag:不然一步蓮華的眼淚怎麼被送出來的 12/06 23:51
ke0119:就算懷疑有細作也不能解釋他的佈局的大漏洞 12/06 23:52
ke0119:除非那個細作是他安插的 12/06 23:52
crazy225drag:魔界上面的將領也只有吞佛 最有可能 12/06 23:52
ke0119:應該說,軍師型智者是三國演義那一套才有的 12/06 23:53
crazy225drag:將領裡只有吞佛童子被一步蓮華抓過 要送東西出來也 12/06 23:53
crazy225drag:是他的機會最大 不是嗎? 12/06 23:53
ke0119:實際上來講,諸葛亮那些什麼空城計跟什麼借東風都是虎爛的 12/06 23:54
ke0119:吞佛被抓過這個原因太牽強了,你怎不說吞佛捅了一步一刀? 12/06 23:58
ke0119:說起軍師型智者本來就是戲劇性的角色,這種角色的前提 12/07 00:02
finalzerd:禍龍軍當時還留有燭龍之箭,說是勝算渺茫還好 12/07 00:03
ke0119:要麻不是會神機妙算,不然就是會改變天候 12/07 00:03
finalzerd:劇中的感覺比較像寂寞侯還有後著,但是襲滅突然的戰死 12/07 00:03
finalzerd:也讓這場仗就停在這裡了 12/07 00:04
ke0119:沒編出來的東西我就不敢討論了,至少從我看過的片段來說 12/07 00:07
ke0119:我對寂寞侯的智慧沒有太深刻的印象 12/07 00:08
ke0119:對他後期的表現則是...無言 12/07 00:08
finalzerd:莫離原之戰禍龍不見得會輸,兩者本來就是伯仲之間 12/07 00:16
tim1112:寂寞侯雖然有劇本 但初期也是四非凡人告訴他戲怎麼演的 12/07 01:39
tim1112:問題是寂寞侯從來沒有懷疑過吞佛怎樣 事前事後他都不知道 12/07 01:41
tim1112:吞佛會對計劃造成什麼影響 12/07 01:41
tim1112:否則寂寞侯得知襲滅於撤退途中身亡時 怎沒想過是吞佛下手 12/07 01:42
tim1112:當然那一幕他首先得知襲滅撤退後 他的感想是:看來襲滅也有 12/07 01:43
tim1112:不毀金身 因此很有可能他並沒有真正算準襲滅的能為(否則 12/07 01:44
tim1112:至少要針對此點多作安排) 12/07 01:44
tim1112:故能夠推斷莫離原之役 寂寞侯可能漏算了吞佛的變數及襲滅 12/07 01:46
tim1112:的功體 但因為結果是好的 也不會有人去計較他的失誤 12/07 01:46
※ 編輯: bl0418 來自: 114.40.176.121 (12/07 04:18)
and629:從破夢請棋一出仕到皇朝建立這之間的不合理跟速食性就不討 12/07 08:22
and629:論了,算是後段劇情裡要速成勢力造成的缺失。 12/07 08:23
and629:我也認同原PO所說的棋一一戰天下知的氣勢沒了。畢竟是棋一 12/07 08:25
and629:出仕後的第一場大戰役,結果未開戰就先吞兩敗。以他出場嗆 12/07 08:26
and629:聲的程度相比,作為的確是遜色了不少。所以我才說這兩個禮 12/07 08:27
and629:拜看下來,所謂的陰陽首智根本就是拿來襯托槐破夢用的。 12/07 08:28
and629:槐破夢雖然在對殺老素跟小釵的決策上不聽棋一的決策。但是 12/07 08:30
and629:在攻略明巒時就對棋一言聽計從,這裡不就是在體現王的統御 12/07 08:31
and629:從開始他對老素跟棋一的應對方式就看得出來他身為君主還是 12/07 08:32
and629:有其強勢的一面。跟以往君主普遍處於被動的感覺起來,這次 12/07 08:33
and629:胤天皇朝的感覺其實比較接近真實情況。推文大家都把寂寞侯 12/07 08:34
and629:拿來做軍師的比對對象。但是我覺得以破夢跟棋一的互動方式 12/07 08:35
and629:來看,霹靂史上比較相近的應該是聖獅皇朝的玉陽君跟自廢武 12/07 08:36
and629:功前的集境軍師千葉傳奇。同樣都是君主相較之下都較有想法 12/07 08:37
and629:或者說君主比較佔有主動權的情況下。 12/07 08:38
and629:回到主題,這樣的劇情編排其實也是讓已經是速成君王的槐破 12/07 08:41
and629:夢還能有點機會表現其個性。不然等這檔過後,大家都只會覺 12/07 08:42
and629:得他只是個扁平組織裡得扁平君王。 12/07 08:43
and629:最後再針對你文末所說的皇朝隱憂提出一些想法。 12/07 08:49
and629:其實整個胤天皇朝從成立開始就沒有所謂的人心可言,除了棋 12/07 08:50
and629:一是自己跟媳婦臉一樣一直貼過來送給槐破夢以外,手下將領 12/07 08:51
and629:哪一個是真正認同槐破夢這個人而加入的?魔軍整批人馬認的 12/07 08:52
and629:都是那塊魔皇令牌,老素跟紅流是為了還救命恩情。 12/07 08:53
and629:就連殢無傷也因為受了槐破夢的功體回復之恩,此生無法再為 12/07 08:54
and629:師尹報仇而不提劍(暫時)。 12/07 08:55
and629:所謂的人心在軍狀面前都不值一談,整部問鼎天下其實都是依 12/07 08:58
and629:這樣的脈絡在走的,看看之前明巒不也是走這種模式? 12/07 08:59
and629:看看那個三不五時就要握一下拳頭表達憤怒的靖滄浪。 12/07 09:01
and629:還有海蟾尊處心積慮為的就是那所謂的三教軍權。 12/07 09:02
and629:在看到競豹兒雖然以帶人不帶心而不服槐破夢,在魔皇令牌下 12/07 09:04
and629:還是要下跪以表忠誠。而後來的暫時下野,也是槐破夢對有能 12/07 09:05
and629:之人的適度容忍罷了。 12/07 09:06
blackone979:為啥不回文 12/07 09:08
and629:至於這樣的編排合不合理?你去問問看當兵的人聽口令主要是 12/07 09:10
and629:因為他肩膀上的槓比你高級才聽令的還是因為你服這人才聽令 12/07 09:10
and629:當然所謂的"軍"在劇中表現跟背景一樣就是另外一回事了。 12/07 09:13
silentocean:這年頭王者、皇朝、軍師智者都是編劇說了算,不管觀眾 12/07 09:20
silentocean:是否認同 12/07 09:25
tyujhg0605:反正也只拿來捧大餅的._. 不期不待 12/07 10:41
bl0418:and629真的可以回文的,這樣推文太累了 12/07 11:01
bl0418:連我自己在補充而不用回文我都覺得沒賺P幣太可惜了~~ 12/07 11:02
bl0418:很多人會用寂寞侯來當對比,也許該說他是一個經典 12/07 11:03
bl0418:而主子的目的有點雷同的,所以不意外。如果今天只是一個大 12/07 11:04
bl0418:組織是要針對某個特定人士,那戰役的規劃就不用那麼大 12/07 11:06
bl0418:就好像玩三國志,要出兵要考慮兵力是否足夠,也要考慮其他 12/07 11:06
bl0418:勢力是否會偷襲,最後還要維持兵力的損耗,這都是難題~~ 12/07 11:07
bl0418:而現在皇朝兵力大約一萬。三教如果出兵,在吸收其他正道兵 12/07 11:10
bl0418:力,如果騏一是那種不計犧牲的軍師,那這個皇朝應該只能 12/07 11:11
bl0418:撐到下一檔10集內吧~~ 12/07 11:12
bl0418:本來想批的還有那個至佛,但還在觀望,因為他看來與海蟾尊 12/07 11:13
bl0418:哪種一直叫人去送死的人一樣,只是還不會太GY就是了 12/07 11:14
bl0418:但是這種面相良善但私底下幹壞事的人最恐怖~~ 12/07 11:15
bl0418:當初一頁書走半檔才進天佛原鄉,原本也是一個"傳說"的地方 12/07 11:16
bl0418:現在變成走路就可以到了,果然是"進一次就鬆了~~ 12/07 11:17
pppkopppko:不要對邊具有任何期待才是真的~還對編劇有期待的肯定 12/07 16:40
pppkopppko:是剛開始看霹靂或者是不離不棄的那種。。。爛了就是爛 12/07 16:40
pppkopppko:從四期界以來給的機會有少過嗎?有哪次沒背離觀眾期待 12/07 16:41
silentocean:四魌界真的也是被編劇玩爛草草關門收山... 12/07 17:15
nttuguys:所以元種八厲應該後期也會悲劇收場~ 12/07 17:21
pili7311:1943的大爆彈~這例子舉的真好XD 12/07 20:01
blackwizerd:的確對接下來的劇情不期待 12/07 20:42
pppkopppko:啥咪鬼八厲 大概就跟鹿苑的免洗明王一樣而已啦 12/07 21:12
pppkopppko:先出來的很強,後面的大概就是給新角當碎紙片 12/07 21:13
pppkopppko:這種霹靂定律還要想嗎 12/07 21:13
Clarkdale:不講都忘記鹿苑最後除了破匣求禪以外都免洗了XD 12/09 12:36
sneak: 棋一卻是一開始就自己想 https://noxiv.com 08/16 01:45