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原文恕刪 想來聊聊推文中作者回的出場詩 我本人並非什麼國文造詣很高的人 以下為我個人看法 ============================================ 天賜災,吾[掌孽],八極[蒙禍],九夷肆虐,凶歲立[寒烈]。 --剋災孽主鰲天 [六煞]無生,[饜盡][江刑][嶽斷];[雙擎][造滅],[吞銷雷闢風馳]。 --魑嶽 [寂傲]滄溟遠,[睥越]天關;[劍殃][造劫]競鋒寒,[禍隨]無生還。 --水之厲 請恕小弟愚昧,看不懂以上三首的典故化用與美感何在 ============================================ 第一首 鰲天的詩 這首詩我到覺得還ok 其實是很典型的霹靂魔王出場詩 真的要講 我覺得名字取的反而差 太難唸 這首詩白話的翻譯就是 "吾之雙足踏出戰火 吾之雙手緊或毀滅 吾名羅喉!" 好我知道不好笑 但你仔細看 兩首詩的意思根本一模一樣 天肆災禍 但是否造孽由我掌握(吾之雙手緊握毀滅) 那句八極蒙禍恕我見識淺薄不知道八極為何 姑且猜測應該是代表地域的廣泛 但是下句九夷肆虐可就是用典了 九夷原本是指九個善使長弓的古代部族 後來代稱來自東方的蠻夷野人 後面三句我認為可以一起看 意思我的猜測是 在四面八方 我都將帶來野蠻人肆虐 在老天爺不賞面的年份"凶歲"中 再帶來冰雪寒烈侵襲(吾之雙足踏出戰火) 這首詩念起來...至少我自己用台語唸起來到也不算敖口 意思其實也還算鮮明 但就算看不出用典 也看的出來這個人是大魔王 ================================================== 第二首詩我看的有點難過 念起來也不順暢 大概整首詩都是兩個兩個字一起念吧 最討厭的莫過這句""[饜盡][江刑][嶽斷]"" ================================================== [寂傲]滄溟遠,[睥越]天關;[劍殃][造劫]競鋒寒,[禍隨]無生還。 --水之厲 滄溟 兩個字合起來是代表天地 劍殃 沒這典故 但殃這個字代表災劫、禍害 我沒有辦法跟戲看 所以我只能猜測"劍殃"代表他的配件名字 所以下面有錯的地方 歡迎指正 這首詩 簡單介紹了水之厲應該有的特色: 這個腳色放眼天下 孤傲寂寥;但身懷驚人藝業 即便是天關都能睥睨越過 利劍造劫 與人爭三尺秋水之寒 但往往只是帶給別人災禍 讓對方無法生還 由此可見 水之厲劍藝高超 而且充滿自信 所以你說用典?整首詩沒有什麼用典 詞也不是很冷僻 劍殃我還真看不懂 但這兩個字不影響我理解這首詩 ===================================================== 原po也提及 這三首詩沒有美感 ....我想請問 反派魔王的出場詩要美感幹麻 只要他的出場詩好唸 能夠突顯特色 或是顯露他的霸氣就好啦 真的說起來 第一首詩難讀 第二首詩我有點不知所云 光唸起來都難 第三首詩寫的最好 當然是以三首詩來比較 布袋戲出場詩 主要是突顯角色的特性 "半神半勝亦半仙 全儒全道是全賢" "腦中真書藏萬卷 掌握文武半邊天" 這首詩除了自吹自擂自己很厲害 美感又在哪裡呢? =================================================== 第三 有人覺得霹靂很不熱血 武戲不好看 我只能說 青菜蘿蔔 各有所好 當然我承認現在武戲跟過去幾個經典劇作相比 確實比不上 諸如龍城聖影 到戡魔錄時期 經典武戲一把抓 當然後來皇龍記、刀龍傳說等也不在話下 然後撇開bug跟一些鳥地方不談 我覺得天劍之爭的武戲其實還不錯...聖魔大戰 我也覺得有幾場拍的不錯 現在的武戲到也不是一文不值 只是佳作跟過去相比少了點 但也沒有那麼差 然後我覺得很多時候ptt的文章看多了 會自然而然黑暗起來 覺得霹靂一團糟 其實我覺得變差是有 但很多時候被版友少數人講的太誇張就是 其實看個戲 心情放輕鬆點 自然會找到很多可以欣賞的點囉 編劇 有人愛有人不愛 但可以嘗試接受 有些人很討厭素還真被寫成跟神一樣 尤其是推松嚴那段 但我自己看來 其實寫的很用心 有很多直得欣賞的地方 要學著改變自己的看戲 老是以過去為典範 當然會覺得現在都不好 -- 根據我的研究結果 放槍的原因是籃框歪掉了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.231.7
a5921675:推用心整理分析 01/14 02:00
kblover:哭哭太晚發文 沒人理我了 01/14 02:05
cauliflower:四唸白本來是很白話的,沒事被一群唸書唸瘋的編劇搞的 01/14 02:09
cauliflower:連中文系的人都看不懂的東西... 01/14 02:09
Ricrollp:推 01/14 02:11
kblover:我覺得也不是每篇都很糟糕呀 01/14 02:11
lupins:推一個...還有3樓 01/14 02:24
dilemmaegg:每次新角出現 就希望先從那詩號了解這角色的一部份 01/14 02:38
dilemmaegg:詩號難懂就...觀眾很囧新角也很囧 01/14 02:39
dilemmaegg: (我有這麼難搞嗎Q_Q) 01/14 02:39
a7420852:推推~ 一讀就通跟要靠翻譯才勉強通順 真的有差 01/14 02:45
a7420852:詩詞之美,美在用典、在韻味、在神遊 01/14 02:46
forever0329:推 越看越黑暗 01/14 02:49
a7420852:素還真的出場詩不就是說他 深不可測 三教通吃 能文能武 01/14 02:50
a7420852:睥越天關:斜著眼~側目~傲慢地~看到星星的後面去 01/14 02:59
piliman2005:推原PO的最後一段~~ 01/14 03:07
a7420852:這兩集出現的招提 很棒! 素探訪蟲蟲也很好 01/14 03:11
fish740729:你的論點也言之成理。值得鼓勵。 01/14 07:24
P2:大餅詩就算欠缺美感,至少淺顯易懂,也襯托出他登場時的角色形 01/14 07:37
P2:象。至於那幾厲…只讓人覺得畫虎不成反類犬… 01/14 07:37
Xbet:如果這是編劇刻意給厲族的特色,那就不難理解了,但未必大家 01/14 07:56
Xbet:都能接受這種塑造,至於水之厲會稍為寫得好,應該是為了配合 01/14 07:57
Xbet:力捧偶像政策才稍做更動的,看看鰲天、魑嶽,本來就非力捧~XD 01/14 07:58
crazypeter:總而言之就是拗口... 01/14 08:40
crazypeter:第一首我覺得最有問題的是寒烈是什麼鬼 01/14 08:42
crazypeter:凶歲立寒烈? 01/14 08:43
crazypeter:第二首很可怕原PO也同意我不說了XD 01/14 08:43
crazypeter:第三首糟糕處除了一堆怪詞之外其實在於最後用無生還 01/14 08:44
crazypeter:忽文忽白的用詞,還用在結尾,一般來說結尾通常 01/14 08:44
crazypeter:畫龍點睛,結果前面這麼文,收尾這麼的...隨便 01/14 08:45
crazypeter:至於詩要不要美感?OK 魔王就是要殺、要霸我同意 01/14 08:45
crazypeter:但是如果戲迷看到只覺得文謅謅搞不清楚霸在哪的時候 01/14 08:46
crazypeter:真的不能提出來批評一下嗎?前面也都有人提到了 01/14 08:46
crazypeter:雅俗共賞哪~作品總是要大家能欣賞,布袋戲本身就是 01/14 08:47
crazypeter:給大眾看的民俗技藝,走到偏鋒,應該不是好事吧? 01/14 08:47
crazypeter:總而言之,既沒有意象之美,又讓大家摸不著頭緒 01/14 08:48
crazypeter:就是這幾首詩失敗的地方啦哭哭 01/14 08:49
crazypeter:對了這篇說第三首用詞不冷僻,但我要說第三首很"堆" 01/14 08:53
a031819:八極看起來應該是八荒無極之類的 01/14 08:56
mfch:水之厲的除劍殃之外哪裡用詞怪?? "睥越天關"和"競鋒寒"明明是 01/14 09:25
mfch:很典型的略帶文藝感的布袋戲用詞 至於某c昨天問的寂傲滄溟遠 01/14 09:27
mfch:強者我朋友說可以翻成孤獨的傲視著蒼天的遠闊 其他部分此篇原 01/14 09:27
mfch:po理解翻譯跟我一樣 這首詩用詞不冷僻 語意也通 還不到不堪入 01/14 09:29
mfch:目的程度 近期的也就山厲雷厲有點怪 才疏學淺的某a到底是哪來 01/14 09:30
mfch:自信指著編劇鼻子罵阿 01/14 09:31
Xbet:其實我認真覺得,這種議題大多數跟詩本身沒啥關係,純粹是對 01/14 09:35
m19871006:水厲的詞本身還好 但是因為他很明顯是要對風之痕的詞 01/14 09:36
Xbet:角色有沒有愛的問題,只要有愛,當初被批的點(例如冷僻字) 01/14 09:36
Xbet:就會自動消失了這樣......XD 01/14 09:36
m19871006:但難免會比原本的要來的刻意造作 01/14 09:36
m19871006:這裡頭最怪的大概就魑嶽的吧... 01/14 09:37
Xbet:魑嶽看起來就是沒讀好書的老粗,其他兩位的詩沒啥意見~0.0> 01/14 09:39
Neno:唱歌如果全部打高空的全程只有高音沒有起伏,曲調還算順,是 01/14 09:41
Neno:的確在唱起來還能唱,有通就好的確就是一首歌,但真的是好歌? 01/14 09:41
Neno:附帶一提,素還真初出場的那模樣,你跟我說黃家一開始就把他 01/14 09:42
Neno:當未來主角的前題寫出那首詩的話,的確是很沒fu,哈哈 01/14 09:43
blue1234:給樓上:素還真的出場詩雖然沒「感覺」,但好記且好寫吧 01/14 09:46
blue1234:?就光這樣就好啦,其實詩的美感什麼的都是滿主觀的,我 01/14 09:47
blue1234:覺得美,可能其他人不這麼覺得,不過我認為近期編劇真的 01/14 09:48
blue1234:是使用讓四分之三的看戲人閱讀困難的文字使用過頭了。 01/14 09:49
blue1234:我覺得近期取名最好的就是殊十二,先不論名字的意義(? 01/14 09:50
blue1234:),單論用字簡單且好寫就算成功了。 01/14 09:50
blue1234:其他的四分之一的戲迷就如同mfch這位道友吧?因為我讀過 01/14 09:52
Neno:布袋戲詩號人名詩號到底要容易記還是不容易記的,影響很大, 01/14 09:53
blue1234:書不多,也不愛看書,看戲就是圖個輕鬆且讓我看得懂就好 01/14 09:53
Neno:羅喉就是其一,今天要是非凡公子也一樣寫一堆我很厲害的冷僻 01/14 09:54
blue1234:,其他用詞的美感先放一邊,看得懂最重要。 01/14 09:54
Neno:字,這個角色也不會直到如今詩號大家都還記的住 01/14 09:55
Neno:是不是抄的根本就不重要,重點是要運用及改寫的好 01/14 09:56
Neno:四無君的詩也沒啥難字,就是很臭屁也談上很深的意境啊,但就 01/14 09:57
Neno:是個經典角色不是嗎? 01/14 09:57
Neno: ^不 01/14 09:58
Xbet:最近平易近人的詩都出現在非要角身上是怎樣......= =||| 01/14 09:59
LiaoPP:推最後一段! 01/14 09:59
Neno:奭<-這個字你拿去出去給中文系以外普羅大眾看,有多少比率的 01/14 09:59
Neno:人唸的出來? 布袋戲不就是要平易近人嗎? 創造距離感的文字對 01/14 10:00
Neno:於推廣布袋戲及一般普羅大眾戲迷的理解力是有距離感的 01/14 10:01
Yiyeshu:奭不是念爽嗎? xD 01/14 10:04
Xbet:基本上我覺得只要不是「有邊讀邊、沒邊讀中間」的不慣用字, 01/14 10:05
Xbet:都很令人頭疼,也儘量別出現在劇中角色(尤其要角)身上。 01/14 10:06
evilobsidian:才疏學淺的某a ←某m,是可以這樣說人的嗎?@@ 01/14 10:10
Yiyeshu:看了布袋戲 可以增加對罕見字的認識 編劇用心啊 XD 01/14 10:11
Xbet:我是來看戲的,不是來讀書的啊......= =a 01/14 10:12
Yiyeshu:以後去參加字音字形比賽一定很厲害 XDDD 01/14 10:13
Yiyeshu:吾名龘燚沝 01/14 10:16
Yiyeshu:是說 黃文擇在配音的時候 不會想掐死編劇罵? XD 01/14 10:16
blackone979:不可質疑你的m 他程度很高 01/14 10:16
Neno:是說,之前有一篇改寫風之痕的冷僻字很適合現在的編劇XD 01/14 10:17
Yiyeshu:推樓樓上b大 01/14 10:18
Xbet:龘燚沝......這三個字我竟然都會唸......(羞奔) 01/14 10:21
Yiyeshu:太強了X大 我還要去查知怎麼念 >.< 01/14 10:22
Xbet:請問知道這些怪字是不是就能去應徵編劇?OwO/(被打) 01/14 10:24
Yiyeshu:不行 還要會堆砌文字 :D 01/14 10:25
Neno:不行,X大你還要閱盡天下名典至少要考89名以上才行 01/14 10:26
Neno:不然你要小心會吃土哦^^ 01/14 10:26
Yiyeshu:不知道有沒有堆砌詩的軟體 按個鈕 自動跑一首出來 01/14 10:27
Yiyeshu:看來編劇這條路不是凡夫可當啊 囧 01/14 10:28
Xbet:我只能吃土......我只能吃土......嗚哇啊~~~〒△〒 01/14 10:32
a5921675:怎麼變相在酸人 真無言 01/14 11:58
a5921675:霹靂編劇跟竹科工程師一樣 抗壓性不夠真的不要來 01/14 11:59
a5921675:另推不需每個字都需要懂 能整體理解體會就夠了 01/14 12:02
a5921675:像前兩首 我不是每個字都懂 但我有感受到角色的霸氣 01/14 12:04
a5921675:想不想要去理解字面意思 就端看個人 對角色有愛 01/14 12:05
a5921675:我相信冷僻的最後都會變得朗朗上口 沒有愛的 01/14 12:05
a5921675:念得很白話 結果聽完下一秒就忘了 冏 01/14 12:05
idow:越來越追求華麗的辭藻而已了... 畢竟霹靂也是看潮指數戰鬥的 01/14 12:26
tonyhsie:這三首鰲天的感覺還不錯 水厲次之 魑獄的詩有點無言 01/14 12:36
tonyhsie:最近覺得比較好的詩是欲明王的 簡潔明瞭又不失意境 01/14 12:37
crazy225drag:推這篇 認真的整理 不是躲在裡面亂噓又講不出所以然 01/14 13:09
crazypeter:Neno大XDDDDDDDDDD 01/14 18:25
crazypeter:只能說多言無益 沒有交集 01/14 18:26
sylvanne:推這篇~~解釋用心 01/14 21:34
sylvanne:推Xbet 其實跟詩沒關系, 對角色有愛自然都不是批點了 01/14 21:35
baal678:這篇文寫得好 01/15 01:45
a7420852:我是磚,您是玉 ^^ 01/15 02:11
janrowang:我想說...魑獄的詩很明顯是「駢體詩」就別管內容了。。 01/15 06:06
janrowang:駢體詩只有文字上華麗內容是很空洞的..... 01/15 06:07
oue:這篇不錯 讓我想到最早的"順我者生,逆我者亡",更無美感XD 01/15 08:53
Neno:無我不能之事更沒美感,但大家朗朗上口忘不了,四無君也是經 01/15 09:47
Neno:典角色 01/15 09:47
lupins:駢體寫得好就是美文 美文也不代表內容空洞 01/15 13:39
idow:問題是好的駢體文畢竟少數,瑜不掩瑕。才會被人說大多華而不實 01/15 13:48
valentian:我也先吃土預防一下好了:p不然經常想到甚麼就發什麼 01/15 19:23
valentian:文的個性~應該會被邏輯王完封敗 01/15 19:23
crazypeter:樓上XD 01/15 19:26
a5921675:.......就事論是比較好 01/15 20:22
ok456:樓上這話何不拿去跟m某人說? 01/20 01:06
sneak: 每次新角出現 就希望 https://noxiv.com 08/16 01:50