→ jeffreyshe:- -.... 02/12 07:31
→ tonyhsie:如果黃文澤只有30歲 而且不是沒有黃俊雄這個專業口白老爸 02/12 07:32
→ tonyhsie: 而且 沒有 02/12 07:32
※ 編輯: buehrle 來自: 125.227.95.181 (02/12 07:34)
→ tonyhsie:那這種說法還有可能性 原PO舉的那幾個詞 也不是劇本問題 02/12 07:33
→ buehrle:說真的，要求黃董在配音時還要隨機應變，思考這句編劇台詞 02/12 07:37
→ buehrle:是不是符合台語語法，然後又要他發現不合時能雖機應變， 02/12 07:38
→ buehrle:實在是太強人所難啦。而且他配音也是逐字配下去，配到一半 02/12 07:39
→ buehrle:才發現這整句有問題，難道要臨時喊停，召開校稿會議嗎XD 02/12 07:40
→ tonyhsie:你說黃董看到劇本寫"眼睛" 不唸目睭 要唸安精 要怪誰? 02/12 07:42
→ tonyhsie:這根本不是別人能使力的地方 賭徒唸成都投...我也傻眼了 02/12 07:42
→ buehrle:因為台語根本沒有『ㄉㄨˇ ㄊㄨ/』 這個地方用台語寫劇本 02/12 07:45
→ buehrle:的話要寫『ㄍ一ㄠ ㄊㄛ/』 但你想想，後面的發音有任何字 02/12 07:46
→ buehrle:你知道是發這兩個音嗎？ 那編劇沒辦法用文字表達原本的音 02/12 07:47
→ buehrle:不就是因為台語的研究和教學被忽視造成？ 那你還要黃董 02/12 07:48
→ buehrle:要看著劇本寫著『ㄉㄨˇ ㄊㄨ/』 念『ㄍ一ㄠ ㄊㄛ/』，卻 02/12 07:51
推 Neno:我找了好久，藏頭在哪裡? 02/12 07:51
→ buehrle:忽略這其實不是黃董的問題，是編劇的本地語言能力不夠好 02/12 07:52
→ buehrle:的問題，那我也沒甚麼話可說。 我只是說明為甚麼編劇台語 02/12 07:53
→ buehrle:文能力很差以及為甚麼台語文能力差會造成這個問題而已。 02/12 07:53
→ tonyhsie:這推論顯然是過度延伸而且沒抓到重點...黃強華當編劇時 02/12 07:54
→ tonyhsie:一定也有眼睛 廚房跟賭徒吧 他的劇本也不可能寫成台語文 02/12 07:55
→ tonyhsie:照著國字唸台語 對會講台語的人來說 只是很基本的能力 02/12 07:55
→ tonyhsie:沒有道理黃董看著眼睛 唸不出目睭的音吧... 02/12 07:56
→ buehrle:是啊，那是黃強華，台語文他耳濡目染下，就算沒有文字， 02/12 07:56
→ buehrle:他編劇的整篇文章還是能以接近台語的語意編寫，但是現在 02/12 07:57
→ buehrle:編劇連耳濡目染台語的機會都沒有，整篇語法當然都按照國語 02/12 07:57
→ buehrle:結構構成，你要求黃董念一篇以國語結構構成的文章還要臨時 02/12 07:58
→ buehrle:轉換成台語結構，你去拿一篇報紙的文章試試看整篇用台語 02/12 07:59
→ buehrle:念，還要一氣呵成不能結巴試試，就知道有多難 02/12 07:59
→ tonyhsie:應該這樣說 如果口白者自己覺得劇本滯礙難唸 那麼事前就 02/12 08:02
→ tonyhsie:應該找編劇協調溝通了 而不是上場隨便唸一唸過去 02/12 08:03
→ tonyhsie:台語沒有的辭彙 隨便唸還好 但這些例子都不是這種情況 02/12 08:04
→ haqqige:寫劇本的很多都是從小就受中文教育 所以很多段落句子跟詞 02/12 08:24
→ haqqige:彙都是從中文思考角度去編寫 所以老實講黃大有點冤枉了 也 02/12 08:24
→ haqqige:不過就是被編寫劇情的給陰了照唸而已... 02/12 08:25
推 Yiyeshu:所以黃文擇在看到劇本上寫 秦假仙:你給我閉嘴 02/12 08:27
→ Yiyeshu: 會直翻嗎? 還 02/12 08:28
→ Yiyeshu:我也覺得這部分不是編劇的問題 02/12 08:28
→ Yiyeshu:如果是像 蟈 萏 這種編劇專門找口白麻煩的情形就罷 02/12 08:29
→ crazy225drag:秦假仙講話參雜國語 可以增加丑角的表現 02/12 08:30
→ Yiyeshu:如果那個這個角色是設定說話就是文謅謅的也罷 02/12 08:30
→ Yiyeshu:有時所謂的文讀(我也不知道是不是) 是不是用得太過火了 02/12 08:32
→ Yiyeshu:連一般的小角色說起話來都要文譯 而不是平常的用語 很怪 02/12 08:32
→ neofire:好就是自己好，壞卻要怪台灣教育，精神分裂嗎？ 02/12 08:55
→ gangan1101:我認為霹靂黃董現在這樣講 不是台灣教育的問題 02/12 10:42
→ gangan1101:雲林黃家 字面上就知道 長在雲林 父執輩從來都是台語 02/12 10:42
推 belast:我的台語只有素還真這三個字會發準~XD 02/12 10:42
→ gangan1101:流轉者(黃海岱 黃俊雄)黃文擇的台語恐怕比我這些長在台 02/12 10:43
→ gangan1101:北的小孩(父母南部)還好上百倍 02/12 10:43
→ gangan1101:現在這樣講是為了順應潮流(因為現在台語講的標準的年 02/12 10:44
→ gangan1101:年輕人越來越少 而現在霹靂的戲迷是越來越年輕 02/12 10:44
→ gangan1101:早期霹靂的定位是給當時(現在已40好幾)的人看得 02/12 10:45
→ gangan1101:當初爭奪龍骨聖刀的時候 崎路人裝瘋賣傻的時候都是講 02/12 10:45
→ gangan1101:龍有三粒目揪 可不是講龍有三粒眼睛 02/12 10:46
→ gangan1101:霹靂的台語變化 如果從以前看到現在的戲迷已經可以發現 02/12 10:47
→ gangan1101:是後期才變得 "台灣國語" 甚麼價哈來(接下來)都是這些 02/12 10:48
→ gangan1101:年才有的 早期都是不會出現的 02/12 10:48
→ MaruChiu:朕封你為.....護駕! 02/12 10:48
→ MaruChiu:會台語的 看到"廚房"就會唸"灶咖" 02/12 10:49
→ MaruChiu:跟有沒有用本土語言寫劇本無關吧.. 02/12 10:49
推 asity:這是政治，但既得利益者就為希望你不要發覺這是政治 02/12 10:51
推 gangan1101:也就是說 現在霹靂的台語 很大一部分是為了 不會講台語 02/12 10:51
→ gangan1101:不太會講台語的人而改的 02/12 10:51
推 Wacimi:去菜市場聽聽正港的台語，會覺得耳朵好舒服。 02/12 10:55
→ Wacimi:相較於目前矯揉做作的霹靂式台語而言 :D 02/12 10:56
推 rick65134:有沒有一種可能 現在根本不是華董配音了 是員工配音然後 02/12 11:14
→ rick65134:再用電腦音效處理去調音調與音色 我想現在的科技應該不 02/12 11:15
推 alan0947:我爺爺奶奶爸爸媽媽廚房兩種都會念! 02/12 11:16
→ mu3657:內文沒什麼意見..不過台語也不能算是本地語就是了...閩南語 02/12 11:16
→ rick65134:難辦到這件事吧 而且霹靂也很願意砸大錢把這件事搞好 02/12 11:16
推 allensua:你扯太遠了 02/12 11:28
噓 errantknight:簡單說就是編劇不懂台語 連這都能扯 02/12 12:08
噓 MaruChiu:..泛政治文 02/12 12:12
→ rick65134:上面推文我寫錯了 是黃總(黃文擇總經理) 不是華董 02/12 12:14
推 thesky555:我覺得台語比較大的問題是 他無法更新 像是草莓 漢堡 02/12 12:14
→ thesky555:這些都沒有正確的念法 才造成一些 直接翻譯 02/12 12:15
推 lee2324:牽扯到台灣教育的問題我覺得牽扯太遠了.. 02/12 12:22
→ lee2324:其實近年來在各國小(國中我不太清楚)都已經有母語方言的 02/12 12:23
→ lee2324:教學..所以仍是有向下扎根的..再者，閩語也是活的啦~本就 02/12 12:24
→ lee2324:會有些改變，不過我相信編劇對這個語言不太熟是有可能的XD 02/12 12:25
→ iangjen:以現在的編劇年齡，成長時剛好是不能講鄉土語的時代？ 02/12 12:48
推 farso:除非編劇跟我一樣，屆臨四十大關，否則樓上說的絕無可能XD 02/12 13:39
→ Xbet:樓上前輩._./ 02/12 13:49
→ amimi0629:這時就得回頭想想過去黃總開始配音時對這些詞怎麼說了 02/12 13:53
噓 kblover:噓政治部分 個人認為您想得太偏激 02/12 14:14
推 Neno:除非素問以後進去的編劇有老人，不然只要沒比某周某廖某櫻大 02/12 14:57
→ Neno:的都沒可能在不能講台語的時代 02/12 14:58
推 deani:幫補血 噓的人因該很心虛 02/12 15:12
噓 cauliflower:政治文還是八卦或是政黑吧 02/12 15:23
噓 LBJCHA:純噓你政治部份 02/12 16:55
噓 nisi0773:亂講一通 看個布袋戲也能扯政治~~ 02/12 16:56
推 zzziiii:很中肯的文章 但即使如此 pili是應該可以做得更好 02/12 17:24
噓 zerowingtw:... 02/12 17:35
推 crazy225drag:幫補回來 這比較像歷史演進吧 02/12 17:36
→ crazy225drag:不過有些老一輩的俗語沒流傳下來真的很可惜 02/12 17:37
噓 Beltran:這邊可以偷渡政治文了? 02/12 18:09
噓 amaranth:政治文 02/12 18:20
噓 Haskell:亂扯一通 這跟黃文擇唸錯有啥關聯 02/12 18:30
噓 aacdsee:黃文擇念錯，難道XXX不用負責嗎? 02/12 18:52
噓 muscleless:雖然我很度濫騜 不過黃總愛亂念關馬騜屁事 02/12 18:57
→ killord:台語推廣根本是內亂垮掉的吧...經費 補助都給了 結果台語 02/12 19:07
→ killord:文教授們自己先幹起來了 據我所知是這樣啦...=3=) 02/12 19:07
→ killord:不過現在國小有在教呀 總算是吵完有大致共識了吧o_o" 02/12 19:08
推 a5921675:就算不是在禁止講台語的時代 學校還是以國語為主好吧 02/12 19:38
→ a5921675:現在更多的情況是 父母親自己彼此講台語對小孩變國語... 02/12 19:39
→ a5921675:至於很多無法用台語發音都會界國語音 請民視台語新聞 02/12 19:40
→ a5921675:還有所謂的國小鄉土語教學 根本是失敗 學生根本不當一回 02/12 19:41
→ a5921675:事 反正又不考..... 學了6年 一樣不大懂...... 02/12 19:41
→ a5921675:另外推用台語念完整篇新聞報導 真的很難... 02/12 19:42
→ a5921675:而且基本上 劇本的寫法一定都是以中文出發台語幾乎沒文 02/12 19:45
→ a5921675:字 所以要變成黃大編讀劇編一一註解哪個要到底台語 哪個 02/12 19:46
→ a5921675:要國語界音 有時借不到就更冏 有時候為了聽起來優雅 02/12 19:47
→ a5921675:還必須配合前後文轉因 其實黃大配音很累的... 02/12 19:47
→ a5921675:至於轉音的部分 會變成特例 該怎麼轉 嚴肅一點甚至可以 02/12 19:48
→ a5921675:把語音學的理論搬出來 我猜這部分黃大是憑直覺念的 02/12 19:49
→ a5921675:所以基本上扯到台灣台語教育 我覺得一點都沒有扯遠 02/12 19:50
推 a5921675:中文是主要使用語言 所以年輕一輩腦中思考的語言和 02/12 19:52
→ a5921675:老一輩自然不一樣 所以寫出來的當然就會不道地 更何況 02/12 19:53
→ a5921675:台語只是方言 用純台語思考寫文章太為難編劇了 02/12 19:54
推 ji4mp6:什麼叫做台語只是方言，用台語思考寫劇本不是他們的工作嘛? 02/12 20:23
→ ji4mp6:發音正確一點很過分嗎??這點要求就叫做為難嗎?? 02/12 20:24
→ hamasakiayu:用台語發音也是黃大的工作啊 02/12 20:27
→ hamasakiayu:覺得難念應該抓編劇過來電 02/12 20:27
→ hamasakiayu:結果黃大的選擇是就這樣轉過去，反正沒差 02/12 20:27
→ hamasakiayu:我覺得應該批判的是這種心態才對 02/12 20:28
→ hamasakiayu:語言如何教給語言學家去研究 02/12 20:28
→ hamasakiayu:文化保存也不是霹靂的責任 02/12 20:29
→ hamasakiayu:但端出粗製濫造的產品出來就不能原諒~~~~~ 02/12 20:29
→ hamasakiayu:而且與其要編劇用台語思考，不如先叫他們分工細膩一點 02/12 20:30
→ hamasakiayu:別在惡搞別人腳色，別再不負責的亂砍線 02/12 20:30
→ hamasakiayu:別再整天只會想著用月刊補完 02/12 20:30
→ hamasakiayu:這幾點我覺得才是編劇現在最該做的 02/12 20:31
→ hamasakiayu:台語的劇本，我覺得應該是黃大的責任 02/12 20:31
推 Wacimi:為難為難..戲迷花錢看片便不為難。 02/12 20:34
→ a5921675:既然是方言 發音就會因地方性而異 不知你所謂的正確是? 02/12 20:38
→ a5921675:推ham大講的 各司其職 台語的事黃大的確要先run稿在唸 02/12 20:39
推 P2:黃文擇：我這套因為是「戲白」，必須要讓觀眾聽得懂，所以把各 02/12 20:42
→ P2:地的腔調稍微做一個整理，講出來的是全省都能接受的一套戲白， 02/12 20:42
→ P2:我不敢說自己的這套台語是很正確的，但是一定聽得懂。我是覺得 02/12 20:42
→ P2:聽得懂不懂比較重要，倒沒必要浪費時間去追究究竟正不正確。 02/12 20:42
推 a5921675:基本上方言好像沒有所謂正不正確 只有 有沒有人這麼用 02/12 20:43
→ a5921675:只要有人用 都是可以通的 至於有沒有人用 這點可能就 02/12 20:43
→ a5921675:要查查了 但借國語音或轉音的不在這範圍內 02/12 20:44
推 a5921675:我也覺得方言要追求正確發音有點難 02/12 20:50
→ hamasakiayu:其實這系列的錯音通常都是國語借音過來的 02/12 20:50
→ hamasakiayu:有可能是霹靂媚俗，討好年輕人的破台語嗎？ 02/12 20:51
推 a5921675:方言大多數的詞彙 都是用於日常生活 但一個劇本不可能 02/12 20:52
→ a5921675:只用日常生活的詞彙就能帶過...所以借音真的是無法避免 02/12 20:53
→ a5921675:所以黃大要借音之前 應該要和人討論一下 02/12 20:55
→ hamasakiayu:單就霹靂而言，我個人覺得偷懶的成分可能大些XDDD 02/12 20:57
→ sevalway:偷懶比較大+1 除非台語系教授可以定台語辭典 02/12 21:00
→ sevalway:不然我覺得發音部分要絕對正確還是有困難 02/12 21:00
→ hamasakiayu:問題台語系教授自己內部都搞不定了 02/12 21:06
→ hamasakiayu:就我所知客語教授內部的問題反而小很多 02/12 21:06
→ sevalway:客語派別超多阿XD 02/12 21:07
→ sevalway:可是問題小很多...默... 02/12 21:07
→ Neno:所以飯糰=販糰........這種也太.... 02/12 22:11
推 Yiyeshu:所以我也會台語了 口香糖 尻凶疼 02/12 22:28
推 LBJCHA:霹靂難道不是用台語演? 是的話叫編劇用台語思維編很過分? 02/13 00:40
噓 AngelHsien:扯到政黨跟前總統 可見你方向有問題 02/13 00:48
推 sevalway:很可惜也是因為政策關係，導致台語教學沒效果 02/13 02:36
→ sevalway:也不是沒效果啦...流於表面、日常用語也還是只有那些 02/13 02:48
→ sevalway:沒有「台語讀詩班」這種感覺挺可惜的 02/13 02:49
→ LPJ723:嗯...對,不照你說的來宇宙就快毀滅了~ 這是大危機~ 02/13 05:38
→ hamasakiayu:Y大你的確會台語了啊 02/13 08:45
→ hamasakiayu:台語中新語詞出現要不是直接用其他語言的借音 02/13 08:45
→ hamasakiayu:要不就回到自己語言中找同字的發音來發 02/13 08:46
→ hamasakiayu:電腦Y大你怎麼發的？computer沒錯，電腦也沒錯 02/13 08:47
→ hamasakiayu:甚至是計算機也沒錯 02/13 08:47
→ hamasakiayu:重點是看眾人約定成俗的是甚麼 02/13 08:48
→ hamasakiayu:像政治這個詞彙是從日本來的 02/13 08:55
→ hamasakiayu:可政治的台語發音卻比較接近用台語同音字來發 02/13 08:55
→ hamasakiayu:而不是直接從日文借音過來 02/13 08:56
→ hamasakiayu:語言這東西有時候很難說的 02/13 08:56
推 fishandcody:台語or河洛or客家or粵語都接近古中原音，而且是有文字 02/13 09:27
→ fishandcody:系統的，古時考科舉就是考古中原語呀！現在用的中文字 02/13 09:27
→ fishandcody:與「國語」「普通話」「北京話」都是民初白話文運動 02/13 09:28
→ fishandcody:橫空出世的，日本加國民黨毀了台語是史實，國民黨加共 02/13 09:29
→ fishandcody:產黨毀了古中原語也是史實 02/13 09:29
推 fishandcody:你猜唐伯虎用什麼語言讀唐詩把秋香？ 02/13 09:42
推 gangan1101:唐伯虎是蘇州人 可能是蘇州話吧XDDDD 02/13 10:48
推 gangan1101:如果一個泉州漳州的路人甲乙來糾正台灣人的"台語" 02/13 11:02
→ gangan1101:不會很想扁他嗎? 台灣閩南語是被許多文化影響所生 02/13 11:02
→ gangan1101:如果扯中古漢語 恐怕對岸閩南語還比較接近咧... 02/13 11:03
→ hamasakiayu:我還是覺得不用把這件事情想的這麼複雜 02/13 11:22
→ hamasakiayu:霹靂的不用心是明擺的 02/13 11:22
→ hamasakiayu:可以處理的，可以修改的都不去作 02/13 11:23
→ hamasakiayu:這個心態令人詬病 02/13 11:23
→ joinwu:無論是什麼劇多數人還是習慣看字幕 因為這就是閱讀習慣 02/13 13:13
→ joinwu:試試看把字幕遮掉保證你看完每段之後 囧在旁邊剛剛發生什事 02/13 13:14
推 Yiyeshu:尻胸疼 我這樣念 會被我同事笑說我不是正港台灣郎捏 02/13 13:31
推 a5921675:我有時候都會切到其他螢幕做其他事 尤其是角色在講之前 02/13 15:21
→ a5921675:前發生過的劇情的時候 但我不覺得有太多理解上的困難 02/13 15:21
→ a5921675:扯政治是扯遠了 黃大沒用心和人討論轉音 和借因的問題 02/13 15:23
→ a5921675:的確是他自己的疏忽 至於編劇方面 找時間問我隔壁的台文 02/13 15:24
→ a5921675:所的 看寫東西能不能完全以台語模式式進行 02/13 15:25
→ a5921675:我覺得以前黃強華自己寫台詞 也是中文寫的吧 只是那時 02/13 15:26
→ a5921675:台詞簡單 黃大可以輕易轉台語 也沒那麼多轉音 借音 02/13 15:27
→ a5921675:的問題 不過回到問題上 還是黃大自己沒在這塊上用心 02/13 15:27
→ a5921675:再來 霹靂編劇薪水低到爆 看要不要用加薪提高效率(?XDX 02/13 15:28
推 farso:贊成提高編劇起薪。人力市場上，一分錢都未必買得到一分貨， 02/13 15:33
→ farso:何況是低付高取? 02/13 15:34
推 a5921675:編劇底薪1萬8 真的薪低...雖然雲林物價是很低啦 大 炯 02/13 15:39
噓 sedc:明明就政治文還包裝 02/13 17:16
推 valentian:但是不是可以依編寫數字算薪水嗎?還有~聽說有兩萬多... 02/13 18:49
→ valentian:依數字算薪水的說法記得是某編劇說的 02/13 18:50
推 valentian:呃~我是說~聽說底薪有兩萬~還可以算字數加錢~ 02/13 19:08
推 fungogo997:說不是政治文，用詞很明顯就是政治文 02/13 20:02
推 a5921675:底薪是1萬8 然後看上戲的場數來+錢 寫歌詞等等那些也有 02/13 20:54
→ a5921675:戲很多+到3萬多不是問題 但底薪的確是1萬8 02/13 20:55
推 valentian:那像廖編~三弦~羅陵這種資深編劇也是嗎?尤其三羅捧紅不 02/13 21:10
→ valentian:少偶像~也常有那種一檔戲有半檔都是他/她在說故事~廖則 02/13 21:11
推 Neno:所以某編的戲白很多及離職也都跟薪水不無關係啊 02/13 21:12
→ valentian:是主編~(這個薪水應該最多吧?)~不覺得三萬多塊錢可以讓 02/13 21:12
→ valentian:人這麼賣命~還賣這麼久~覺得這些等級的應該都有四五萬以 02/13 21:13
→ valentian:上 02/13 21:13
→ valentian:某編...又要猜謎了~好多編劇都離職了說:p 02/13 21:13
→ Xbet:還是有人願意為了三萬多賣命 不過都是些熱血的笨蛋罷了(茶) 02/13 21:15
推 valentian:F大~發薪是觀眾在說的~可錢是老闆在給的~目前台灣的就業 02/13 21:16
→ valentian:市場來說~比較像拼命榨取新鮮人的熱血~等到人老珠黃(?) 02/13 21:17
→ valentian:再進一批新鮮的肝就好了 02/13 21:18
→ valentian:但我猜想編劇薪水是秘密~同行人士可能都不知道~只有本 02/13 21:19
→ valentian:人~發新單位跟老闆知道 02/13 21:20
推 farso:其實大家誤會我的意思了。簡單說，一個公司的成本結構，一定 02/13 21:40
→ farso:會把最大的預度留給最核心的部份，如IT之於研發、保險之於人 02/13 21:42
→ farso:事培訓，不是老闆有理想有抱負，而是為了確保公司的競爭力。 02/13 21:42
→ farso:我不認為霹靂該替現有的編劇加薪（事實上我主張整批炒掉XD） 02/13 21:43
推 a5921675:四五萬? 大家多想了......... 有領那麼多的 幾乎沒= = 02/13 21:44
→ farso:而是應該提高編劇這一塊的成本比例，當你開出月薪五萬、獎金 02/13 21:44
→ farso:（或分紅）另計的條件時，選擇就多了，可以選到真正有經驗、 02/13 21:45
→ farso:有能力的編劇，而不是連劇本科白跟小說都搞不清楚的外行人。 02/13 21:46
推 a5921675:整批炒掉? 我覺得他們寫作功力其實都不差了 02/13 21:46
→ a5921675:要寫霹靂的戲 通常第一條件就是要戲迷 這點就篩掉一堆人 02/13 21:47
→ a5921675:要是戲迷 又有超強寫作功力 又願意為這薪水來... 02/13 21:48
推 valentian:在網路上看過"霹靂的編劇底薪不高~但總額仍是成本大宗" 02/13 21:48
→ a5921675:除了熱忱 找不到第二個理由........ 02/13 21:48
推 farso:這個預設一開始就不對了。在寫作這行，有種人叫「責任編輯」 02/13 21:49
→ valentian:的說法~其真實性未知~! 02/13 21:49
→ a5921675:三弦算是特例 他並非是霹靂的戲迷 02/13 21:49
→ farso:（簡稱責編），爛的責任編輯只能幫你看稿挑錯字，但好的責任 02/13 21:50
→ valentian:不但要是戲迷~還要資深~~像我就不符合~精采才看~對黑暗 02/13 21:50
→ farso:編輯不但會幫作者蒐集、篩選寫作素材，也會找專業人士當審稿 02/13 21:50
→ farso:人，幫你看看作品引用的資料（通常是科學方面）有無謬誤；而 02/13 21:51
推 a5921675:非戲迷要怎麼審稿??? 這跟寫一般電影劇本差很大... 02/13 21:51
→ valentian:期都剛好沒看到:p然後~以霹靂對編劇跡乎要求全能的角度 02/13 21:51
→ farso:這種比較好的責編，通常在規模比較大、資歷比較老的公司才會 02/13 21:52
→ a5921675:目前的編劇我覺得沒有作品或典故誤用的問題 02/13 21:52
→ farso:有。 02/13 21:52
→ valentian:來看~其實這批也沒真的那麼差~試想~編劇還要對音樂有些 02/13 21:52
→ valentian:素養~有審美功力(選偶~造型等) 02/13 21:53
→ farso:以我舉的例子，霹靂甚至可以聘請你所謂的戲迷擔任顧問，或參 02/13 21:53
→ a5921675:顧問要幾個? 他們的意見有代表性嗎?? 這很難拿捏 02/13 21:54
→ farso:與編劇發想階段的「責任編輯」，而不是叫他們寫劇本。撰寫劇 02/13 21:54
→ a5921675:畢竟劇本 這本身就很主觀 我覺得頂多請人監督邏輯問題 02/13 21:54
→ farso:本是非常、非常專業的工作，即使是科班出身，沒有實務經驗加 02/13 21:55
→ farso:以磨礪，一樣也是搞得很糟。現在戲爛成這樣，就是一堆對霹靂 02/13 21:55
→ farso:歷史內行（雖然看不出來）、但對寫劇本外行的人搞出來的，不 02/13 21:56
→ farso:檢討核心問題，最後就是等著炸掉而已。不要把編劇看成是這麼 02/13 21:57
→ farso:沒有技術含量、誰來摸索個把月就能上手的東西，我認為到現在 02/13 21:57
推 valentian:我想~以往應該都是由兩位黃大去從事F大所說的工作~所以 02/13 21:58
推 a5921675:說成外行好像有點 畢竟有些都寫了快8 9年 有的之前也有 02/13 21:58
→ farso:都還不能體悟這點的人，都要為此刻霹靂劇情的爛負責任。 02/13 21:58
→ a5921675:在寫網路小多等 02/13 21:58
→ farso:會認為寫小說跟寫劇本是一件事的，還不夠恐怖嗎？ 02/13 21:59
→ valentian:公司沒想到需要這塊~~如果有看編劇漫談之類的文章~應該 02/13 21:59
→ a5921675:我覺得外行 真的太偏頗了 我還是覺得邏輯問題佔比較大 02/13 21:59
→ valentian:知道黃大就是常給編劇題材(如慈光之塔:偽君子)~審稿等 02/13 22:01
推 a5921675:不好意思 我的無知讓你見笑了..... 02/13 22:01
→ valentian:(所以某編以前常讓黃大修稿修得很辛苦)~ 02/13 22:01
推 farso:等我有空再來寫一篇文章，分析一下哪裡外行好了。如果你對小 02/13 22:02
→ farso:說創作有一點粗淺的經驗（譬如像我），就會知道不是能編故事 02/13 22:02
→ a5921675:再來 霹靂編劇 其實不太好徵 常常徵抄久 才一兩個上門 02/13 22:03
→ farso:的人，就可以寫出好小說，這中間是有很多技術考量的，越寫會 02/13 22:03
→ a5921675:寫小說包括有連載的也不算嗎? 02/13 22:03
→ farso:越覺得自己的技巧不夠用；小說如此，況乎劇本？ 02/13 22:04
→ farso:當然不算，差多了。 02/13 22:04
→ farso:就我個人寫劇本的經驗，至少一開始就會碰到兩個基礎的難題： 02/13 22:05
→ farso:一是「畫面」，一是「時間」。前者其實就是所謂的「分鏡」， 02/13 22:06
推 Neno:審美功力........呃...(看向越織女、劍子、佛劍、憂患深) 02/13 22:06
→ farso:戲是必須被演出來、觀眾才能看懂的，小說可以用獨白、意識流 02/13 22:07
→ farso:或者魔幻寫實等手法來呈現概念，但劇本的推進必須全由畫面組 02/13 22:08
→ Neno:其實光看修真小說+看霹靂，再參考以前黃總+某三再對照其他編 02/13 22:08
→ Neno:的戲，我也看的出來會寫修真小說的寫法真的跟霹靂差異太大了 02/13 22:09
→ farso:成，所謂「敘事流暢」，決定於你心裡頭怎麼用畫面來表現陰謀 02/13 22:09
→ Neno:更別說技巧了，鮮鮮小說、修真界之類的，霹靂需要的技巧實在 02/13 22:09
→ Neno:多太多了 02/13 22:09
→ farso:、情緒轉折或心境變化，技術爛的就只能用獨白或旁白來說── 02/13 22:09
→ farso:有沒有覺得很熟，好像經常看到？XD 02/13 22:10
→ Neno:法索的說法簡單說就是你在寫劇本時，你腦中要有畫面要能站在 02/13 22:10
→ Neno:觀眾立場看戲，而不是自己的立場去寫戲，小說是靠讀者的想像 02/13 22:11
→ Neno:，但霹靂是靠戲迷的視覺搭配聽覺及思考，完全跟小說與讀者的 02/13 22:12
→ Neno:互動完全不同，沒體會到這些就冒然寫成劇本，就會像現在的悲 02/13 22:12
→ Neno:劇 02/13 22:12
推 a5921675:喔喔原來如此 單純對你上面題的審美...有異議... 02/13 22:18
→ a5921675:憂患深有醜嗎 月之女也不少人覺的不錯........ 02/13 22:19
推 farso:編劇根本就不該選音樂、選偶頭，他們該做的是寫劇本，也應該 02/13 22:21
→ farso:優先寫好劇本。 a大的說法，就好像一個公車司機會扶老太太上 02/13 22:22
→ farso:車、喜歡小孩，幫忙鄰居倒垃圾，但就是開車技術差了點，經常 02/13 22:23
→ farso:有撞死人的危險....你覺得我們應該等他總有一天技術成熟，還 02/13 22:23
→ farso:是建議他直接轉業？ 02/13 22:24
→ farso:霹靂可以用低薪請外行人編劇，可以不看重這塊，這是它們選擇 02/13 22:25
→ farso:的方針，也是一種經營的方向，但我們（消費者）不行。容忍了 02/13 22:26
→ farso:這一切並且拼命幫它找目標，就只會得到越來越爛的戲劇品質而 02/13 22:26
→ farso:已。我上次說這種話的時候是蒼玄泣，罵人的文章還在版上，打 02/13 22:27
→ farso:我的ID就能找到；對照現在的霹靂劇集，我們還要認為這是危言 02/13 22:28
→ farso:聳聽嗎？ 02/13 22:28
→ farso: 找「藉口」，筆誤XD 02/13 22:29
推 valentian:編劇該不該選偶?或許不該~因為很難有劇本寫得好~又兼具 02/13 22:41
→ valentian:其他雜物的～而且可能還會因之衍生一些管理問題~但是我 02/13 22:42
推 a5921675:選偶 跟選音樂這點我覺得有待商榷 其他的確如你所說的 02/13 22:43
→ a5921675:但那種編劇 正如我前面提到的 要是戲迷 又要有熱忱 02/13 22:43
→ valentian:的霹靂會這樣做的原因~是因為木偶本身是沒有靈魂的~不像 02/13 22:44
→ a5921675:還有霹靂肯重金禮聘 那類的編劇 價位應該非常之高QQ 02/13 22:44
→ valentian:一般的演員~能有自己的詮釋風格~所以選偶的部分變得格外 02/13 22:45
→ valentian:重要~ 02/13 22:46
推 a5921675:通常選偶 導演是可以加入 但 霹靂的導演通常不會讀劇本 02/13 22:48
→ a5921675:所以他們也不會去選 剩下的人選自然就是有看劇本的黃大 02/13 22:48
→ a5921675:和編劇 02/13 22:48
推 valentian:但若跳脫目前的經營手法來看~像早期的木偶~一堆長得跟 02/13 22:50
→ valentian:鬼一樣~儒雅一點的~就被刻成黃酸小子~(如紫錦囊)~那麼 02/13 22:50
→ Xbet:翻了一下八卦筆記（毆），商品偶像偶頭絕大多數是黃董欽點， 02/13 22:51
→ valentian:大家有因此不看嗎?還不是被劇情吸引而來~!(笑) 02/13 22:51
→ Xbet:非商品的要角則由主筆編劇負責，不過據說在九皇座之前，編劇 02/13 22:52
→ valentian:X大~不是都有嗎?但我聽過編劇說要~黃董不肯的:p 02/13 22:53
→ Xbet:並不需要這些技能，而是後期上頭開始要求的......以上。(茶) 02/13 22:53
→ Xbet:商品角編劇可選，但一定要過黃董那關的樣子～0.0 02/13 22:54
→ valentian:X大~打個商量...八卦筆記借來瞧瞧怎樣?XD 02/13 22:54
推 a5921675:所以 越織女是黃大喜歡的型 這就說得通啦= = 那年代 02/13 22:55
→ a5921675:喜歡的女生 不就像越織女這種的? 天阿 這是在選媳婦... 02/13 22:55
→ Xbet:我的筆記是從各blog、微博以及小管道拼湊而成的，非常亂..... 02/13 22:57
→ a5921675:可是以前的觀眾群 跟現在的觀眾群有差了 XD 02/13 22:57
推 valentian:A大~我還是絕的重量級編劇有四五萬~不信你去翻X大的八 02/13 23:07
→ valentian:卦筆記(疑?)~是說~會不會有編劇明天跳出來說她沒拿那麼 02/13 23:08
→ valentian:多~不夠的叫我給...噗 02/13 23:09
推 a5921675:我朋友就是編劇 還是說 其實大家都懷鬼胎 冏.... 02/13 23:09
→ valentian:我朋友的家人是編劇~雖然神不到價格~但是朋友算算他的開 02/13 23:10
→ valentian:銷~覺得收入頗豐才對 02/13 23:10
→ Xbet:PTT的八卦來源果然很多......A_A（筆記ing） 02/13 23:11
推 a5921675:可能還有副業吧??? 02/13 23:12
推 valentian:x大不要亂記~剛剛那些已經變亂聊了~還是翻你的八卦分享 02/13 23:13
→ valentian:一下比較實際 02/13 23:14
→ Xbet:任何八卦都是需要多方面反覆驗證的（茶） 02/13 23:15
→ valentian:然後我覺得很對不起F大~他很嚴肅地提了見解~我卻只對枝 02/13 23:15
→ valentian:節部分亂入一通~:p 02/13 23:16
推 a5921675:我也是亂入 冏..... 02/13 23:17
→ Xbet:我現在比較期待法索大的分析文（眼睛發亮） 02/13 23:17
推 valentian:我們都是中霹靂毒太深了~專門亂搞主線~盡說些五四三的 02/13 23:19
推 a5921675:我是因為 我本身包容度就比較廣QQ 有續集的東西 02/13 23:20
→ valentian:考證剛才八卦真實與否的工作就有勞X大~在F大根N大上來發 02/13 23:20
→ a5921675:通常我一追究會追到他結束 美劇 動漫 都是 我會找自 02/13 23:21
→ a5921675:覺得不錯的點 所以霹靂一看就是到現在XD 02/13 23:21
→ valentian:表高見之前~我要好好地養精蓄銳一番~才不會再亂說話~大 02/13 23:21
→ valentian:家晚安....^^ 02/13 23:21
→ a5921675:晚安 02/13 23:22
→ valentian:凡是找優點的個性很可愛哪~A大~~掰掰 02/13 23:23
→ Xbet:為什麼我有一種被人挖坑的感覺......= =||| 02/13 23:29
推 valentian:X大~某v睡夢中向您道謝啦^^~對了~目前某v偶像是劍子..XD 02/13 23:35
推 a5921675:還沒睡@@ 02/13 23:37
→ Xbet:回到正題，其實我覺得這批編劇還沒到全部火掉的地步，不過在 02/13 23:43
→ Xbet:三弦離開之後，可感覺到剩餘的男編劇素質不如女編劇......=3= 02/13 23:43
推 akoken:古代布袋戲都用話本演的~~你三國演義不用文讀用白讀嗎? 02/14 03:19
推 ke0119:選偶選音樂沒什麼問題，很多小說家也是可以對插畫有意見的 02/14 05:19
→ ke0119:甚至像韓國的編劇都可以對選角作出意見了。 02/14 05:20
→ ke0119:至於劇情問題，寫故事跟寫詩詞畢竟不同，中文造詣只是一個 02/14 05:22
→ ke0119:工具，好看的故事需要的是創意跟邏輯、架構能力。 02/14 05:23
→ ke0119:這些其實需要天份的，就好比不幽默的人講笑話... 02/14 05:25
→ ke0119:寫劇本不只要考慮角色場景，甚至是時間的控制 02/14 05:30
→ ke0119:像無衣師尹魋山之役就是把火山爆發跟水攻寫進來 02/14 05:32
→ ke0119:導致根本演不出來只能用漫畫呈現的窘境 02/14 05:33
→ ke0119:而時間(幕)的控制又更不容易，尤其是連續劇更難控制。 02/14 05:34
推 ke0119:至於前面提到編劇薪水兩三萬，實在是很低...不管怎麼說也是 02/14 05:37
→ ke0119:出賣腦力跟創意的工作，兩三萬很難留得住人才 02/14 05:37
→ ke0119:無止境的ON檔，壓力實在也不小。 02/14 05:39
推 ke0119:PS:編劇需要參與選角最好的例子就是荻神官 02/14 05:41
→ ke0119:如果選角的人以為她是男的選了個老頭子，結果故事發展下來 02/14 05:41
→ ke0119:是個老頭子跟沖田鷹司.......那就...咳 02/14 05:42
→ ke0119:什麼樣的偶符合他架構的角色，只有編劇自己最清楚 02/14 05:43
→ ke0119:而惡性的選偶就是，反正我就是挑最美型的... 02/14 05:44
→ ke0119:這當然就不是給編劇選偶的本意了 02/14 05:45
推 jianliung:噓的人大概沒經歷過那段時期 沒看過別亂噓 02/15 12:36