Re: [心得] 我以為目前刻劃最鮮明的角色

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

※ 引述《kogogogo (遇到壞人?)》之銘言：
: 嚴格說來，這其實是看完戰元史十一集後的一點感想。所以，在描述我以為看到目前為
: 止，最鮮明的角色之前，我想以十一集的某些感想當做前言。
: 首先，我想問，讓戲劇好看並且使人物鮮明的方法是什麼？
: 我以為最簡單能營造的，無非是，衝突，衝突，衝突。
: 但在這幾檔戲裡，我真的覺得這方面做的不盡理想。
: 就像戰元史第11集，素還真來皇朝說些五四三，紅流知道妖后掛了，然後就嗯的一聲。（天
: 啊這時不是應該做出一點情緒的嘛？你曾經很親密的女人還有你兄弟都掛了耶。）

越織女沒事，紅流知道（請回憶越織女護送仲裁到醫樓那段）

素還真在皇朝也告知他黑衣沒事，人在風之流那裡

但是沒關心紫焰下落，的確是有點奇怪

: 幾分鐘後，軍師回歸，給他橋一橋說一說，紅流就答應要為皇朝放下仇恨。
: 當然我是不知道之後會不會另生變數，例如在和厲合作的緊要關頭，紅流一時想起來發作了
: 給他亂搞出包一下。
: 但是，這個當下，看戲的我真是傻在鏡頭前，就這樣？我覺得好粗糙。紅流以前不就是有點
: 執著嘛？一出場不是愛纏著妖后嘛？現在整個人個性的呈現就只是軍師喬事情時的那一個握
: 拳而已？這就是衝突？
: 我想說的是，在可以鋪陳和表現角色個性的關鍵時候，就是這樣？

紅流跟妖后是主僕關係，妖后對紅流有恩，但也是拿紅流來當實驗品
紅流會盡忠妖后，脫不出這兩者的關係

妖后對他確實有恩情在，但他還不至於要作到鞠躬盡粹的地步

  （邪尊道讓給妖后，然後在邪尊道裡奉她為主、又為了她到槐破夢身邊等等……
  　以紅流－原邪尊道少主的身分來看，他作這些事無非就是為了報恩）

再提到妖后之死，其實紅流的反應比素還真正常多了

    素還真知道妖后死訊，一副義憤填膺的樣子才詭異

        明明邪尊道剛出場時害了不少無辜人士吧……包含逸蹤友好幫派、略城城主等

        素追殺海蟾尊，如果是因為貪穢陷害正道人士的話，那很正常
        但為了妖后就很奇怪了，妖后又不是正道，跟素的交情也沒那麼親密

        照理說這應該是屬於風之痕的戲份吧……會變成樹葉聯手實在莫名其妙

話說回紅流身上

    畢竟魑獄講得也沒錯  海蟾尊已死  紅流要尋仇的對象已經沒了
    皇朝跟厲族的合作又箭在弦上 總不可能當場拒絕跟厲合作

        （有必要為了過世的前任老闆，而得罪現任老闆嗎？）

    不要說是戲裡的紅流了  觀眾也很把海蟾尊追殺妖后的帳算到其他厲族身上
    畢竟從頭到尾，一直都是海蟾尊執意逼死妖后母子，箇中原因也莫名其妙


妖后之死，紅流難免心情激動
但他沒必要表現得跟黑衣一樣情緒爆發，這樣反而顯得太過矯情

畢竟妖后對紅流的態度，也沒有像對黑衣一樣呵護備至
基本上也只拿他當手下使喚而已……

: 我想說的是，那是一場群戲耶。裡頭有愛算計的厲族和棋一，有剛知道妖后掛點的紅流。在
: 附近還有一個對軍師情感曖昧不明的主上。但一夥人湊在一起，本來該各自有各自的衝突。
: 但真的演出來，大家真的比木偶還像木偶，整場戲好像就是只有棋一一個人存在，只為了要
: 刻劃他的智慧（或嘴砲），其他人就杵在那裏配合他，只要握拳或是沉默就可以了。
: 沒有衝突的場面。也就是沒有人的故事。

這一直是霹靂劇情的通病，只有主線、主角在跑劇情，其他人通通變花瓶
不然就是在旁邊作一些無關緊要的支線劇情（如十二蘭燈）

但紅流這裡的表現倒是還可以接受，並沒有太離譜

: 當然，或許看到這裡就不滿實在太早了。看到後面當古武族女武神收屍那裏，我才升起關於
: 角色鮮明與否的某些想法。
: 老實說，角色的虎頭蛇尾不是一兩天了。一直出新角，每個角都講得好不得了，結果呢？越
: 不得了越是鳥。

應該沒人會認為玉狼牙是什麼傑出角色吧

    江南七怪看來很威，等到丘處機出場，馬上變二流角色
    黃藥師現身後，再變成三流角色

玉狼牙比七怪更慘，她從來沒有給人有一流的感覺

: 拜託，人家掛著「武神」的稱號耶。平平都是戰神，看看其他族裔的戰神、武神是什麼等級
: 的？月族、異度魔界、魔界….而且你還是武力見強的「古武族」，又是「武神」，應該是
: 武力中的武力吧！結果呢？武神戰神跟雜魚一樣。出場沒一季，沒刻劃，啪的，頭斷魂飛。

所謂「武力見長」的古武族

其實就類似一個武力 40，智力 20，政治 10，魅力 30 的角色
因為其它能力比武力更爛，的確可以算是「武力見長」

女戰神也不過就是個有名字、稱號的雜魚而已


檯面上還有一個「智力見長」的浮光海市……嗯，相信大家可以了解海市的能耐在哪了

: 好吧，像這樣的塑造不行呢？當然可以。但整體來說，霹靂就是在消耗「戰神」「武神」這
: 個詞彙的能用度，從這裡我不免想，編劇是多麼便宜行事，這邊有一批戰神好便宜的阿，反
: 正也不用想新的種族有什麼組織或是階級的新系統，每個族配一個戰神還武神就好。戰神和
: 武神簡直像是手機的簡配一樣，一定會有，但這樣每有種族便配，越配越死越隨便，戰神和
: 武神跟小兵有什麼差別？

一直都是這樣

自從魔界武神斬海，號稱跟戰神魔魁齊名，然後不堪一擊之後
稱號就只能說是一種自嗨用的別稱而已


每個族配一個戰神也不是幻想了，霹靂真的就這麼搞

    魔域、異度魔界好幾個、月族、古武族（戰神指那尊雕像、不是玉狼牙）

: 說到這段，唯一讓我笑出來的就是，耶，素還真又鬧笑話了。請人排一個什麼大陣要困住棋
: 一，好吧，黑色十九不是生靈，所以可以進去而不觸動陣法。但是，接著進來探頭探腦的競
: 豹兒也沒事情。我只好自己腦補，因為競豹兒是魔族，魔就不是「生靈」，是「魔靈」吧。
: 所以也沒事？

非常爛的一段劇情，競豹兒沒事跑進去幹嘛？

只會讓劇設矛盾，然後編劇自己打自己臉而已……

: 但這樣補的話，黑色十九也不會觸動陣法，競豹兒也不會。檯面上有多人可以這樣隨便出出
: 入入阿？這就是素還真縝密的思考？這記謀之空洞，漏洞之多，比蓮蓬上的洞還多。
: 於是，當我看到女武神收屍那段，一旁雜魚說「女武神也許不放心陣法才趕來巡視」，拜託
: ，連女武神都知道不放心陣法。蓮蓬還是腦袋很多洞的素還真卻很放心，這一推敲，莫非女
: 戰神比素還真聰明？

玉狼牙不是真的不放心陣法，不要被雜魚的說詞呼攏了
按照第十集劇情，她是要來殺棋一的，不是好心沒事來巡邏……

只能說素還真太自負了，自以為天衣無縫

: 悲哉。原來女武神不是以武力見長，而是以智謀見長嘛？哀哉女武神，智賽白蓮，武不夠神
: 。一夕赴黃粱。

純粹是瞎貓碰上死耗子而已，然後剛好賠上一條命

這叫作以智謀見長……嗯，那所謂比較蠢的素還真，反而看起來比較聰明一點 XD

: 之後素還真看到比他聰明的女戰神掛點，排出的行程是，我要去浮光海市，徹底了解棋一。
: 我的媽阿，我以為「知己知彼，百戰百勝」是大家都知道的事情。結果堂堂大智慧家素還真
: ，竟然要在搞一堆事情後才想到，喔，我該去徹底了解我的敵人。這就是堂堂陰陽首智了。
: 真是見識了。

前幾集不就有一個橫屍路邊的無計先生嗎？

已經知道殺棋一要先進中陰界，結果自己沒照作……

: 看完十一集後，我真的沒辦法繼續往下看。只好來打這篇文章進行思考。
: 我在想，如果要問我這幾檔戲，哪個角色的個性最鮮明？
: 我會告訴你，是編劇。
: 現在幾檔戲，造神的對象，不是素還真，而是編劇自己。
: 編劇如何為自己造神？結合板上火星文時事，那就是用角色名字宣告自己的存在。當然這濫
: 觴可能是之前編劇跳出來說劍葩香獨秀是按照誰的個性寫的，總之，當角色設計可以反應編
: 劇個體存在這件事情被具體化後，類似的事情就一波接一波。
: 就像之前傳出「5141」是吾亦素問。「6371」怎樣加加減減是編劇在PILI網的帳號。或是在
: 月刊的編劇漫談上用很大篇幅說「這個角色大家都說是寫我自己…. 」.，後面是自己說的
: 就無可爭辯了，前面那些諧音啦數字加減啦，你要說是網友發現而編劇沒有一點宣傳意味，
: 抱歉，我不相信。我的推論，這一切其實就是在表現，編劇亟欲想突出自己的存在，他要告
: 訴別人，嘿，你不是在看黃文澤布袋戲。而是在看「我」有編的布袋戲。但小生我真的很想
: 跟這些編劇說，如果人物編得好，編劇自然發光。不用去自我宣傳，大家也會問這是誰家的
: 孩子。但現在呢？我不多說，看看板上的評價吧。在一個角色面目模糊毫無衝突的世界裡，
: 荒謬的是，最後剩下個性最鮮明的，竟然是劇外透過月刊來說「這角色大家都說像我」的編
: 劇

這講法只能說很謠言而已

真的要化身劇中人物的話，無衣師尹沒必要死在古武族先知手上

要退隱、要變不死系都好，何必讓劇中的自己死於非命？

: 編劇的個性鮮明了。角色的個性卻反而模糊。這真是我從未聽聞的事情。舉個例子，看看檯
: 面上「帥氣」+「幽默」+武功高的角色有幾個？劍步衣、水之厲，再加上沒很帥但一樣幽默
: 武功高的鶴舟，如果再把只剩下搞笑和喊「不妙」「漏算了」的三先天和素還真也算上，整
: 個正道基本上就是長得帥的吉本興業。這真是驚人的事情，那麼多偶，其實只要種角色類型
: 來詮釋就好。

長得帥、會講笑話、武力深不可測，一直都是賣相保證
只是細部設定跟偶頭不一樣而已

好比劍布衣跟水之厲，兩個人都帥、幽默、武力強
細部設定還是不一樣

以前的龍宿跟劍子也是這種角色的代表
只是現在不是了

: 現在霹靂的代表人物也許不是素還真了。我倒覺得是風流齋主。也有武功，也有造型。也很
: 幽默。就是沒有臉。
: 這個無臉人可以套在所有角色身上。換個偶頭和偶衣，調整一下武功強度，他也可以是劍布
: 衣或是水之厲，你看，一樣神祕，一樣幽默，甚至連水之厲和越織女聊天時抖一下那種丑角
: 才會用的配音都一樣呀。在看十二集之前，我這樣告訴自己，歡迎來到風流齋主的年代。

同樣類型的偶（帥笑強），無可避免一定會重覆出現

細部設定不同也就可以了

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◆ From: 220.136.14.223
推 kshssoar:略城之主是邪尊道害死的嗎？＠＠
→ kshssoar:記得沒錯應該是被渡翛年搞死
→ crazy225drag:劫隨 一頁書表示:所以不關我們事 YA
→ kshssoar:挑撥一頁書後，再於兩人大戰後，趁他重傷派細作悶死他
→ kshssoar:殘害逸蹤也怪怪的，基本上邪尊道跟逸蹤有關聯是因為翩翩
→ kshssoar:除了害死翩翩之外，好像沒什麼逸蹤相關人士死於邪尊道？
→ kshssoar:這部份有請其他友記憶的板友補充
→ tonyhsie:四少屠殺逸蹤友好派門 逼擊珊瑚出面
→ tonyhsie:略城城主是被邪尊道利用屍體作壞事而已 是"害"不是"害死"
→ tonyhsie:邪尊道登場時可不是什麼正派組織 不曉得諸位有沒有印象
→ iam0718:以現在編劇的呈現手法 很難每個戰神都跟朱武 阿修羅一樣
→ crazy225drag:妖后大概在兵燹時期跟素的關係就不錯了
→ crazy225drag:九皇座後期幾乎是站在素這一方了
→ lingtsup:我記得玉狼牙不是不放心陣法 也不是要殺棋一 而是介於
→ lingtsup:兩者之間 她是聽素還真說陣法的功能 不相信有那麼神奇
→ lingtsup:所以才帶人去看看 硬是要歸類還是比較偏向不放心那邊
→ sillycloud:換個方向想,紅流這樣的表現有讓戲比較好看?!
→ sillycloud:個人認為之前的情感並不是只有"恩情"而已
→ sillycloud:也許各方面剖析會覺得能說得過去  但真的少了點什麼
→ sillycloud:也許後面會來個大轉折吧  (純粹是希望....遠目)
推 towar:往往是智力見長的組織都會做些腦殘的事情.....(默)
→ icexice:紅流之前對妖后的態度可是異常的患得患失無比看重啊
→ icexice:另外老素的反應或許是自疚吧，畢竟海蟾尊提議去懺罪之牆時
→ icexice:老素是有機會反對的，所以才會對這件事這麼不爽
→ ke0119:原本看來，紅流對妖后的忠心不只如此，這檔看來，不過爾爾
→ ke0119:我認為可以讓紅流不藉由皇朝力量報仇，但他如果真的因此放
→ ke0119:下妖后之仇，情感上有點前後不一。
→ ke0119:希望他之後能不靠皇朝之力自己替妖后討回公道
→ ke0119:雖然我不認為編劇會給他這個機會就是了。
→ sneak: 九皇座後期幾乎是站在素 https://muxiv.com