→ blackone979:一頁書當時等級跟雙嘆差不多>雙嘆遠輸八趾麒麟>八趾麒 03/24 22:44
→ blackone979:麟被自己的徒弟嚇到不敢踏出半斗坪一步 03/24 22:45
→ firxd:所以素還真應該能一掌打死一頁書 03/24 22:48
推 ccf0423:因為他們是結拜關係,我認為八趾死,八趾和無不愛的關係就消 03/24 22:48
→ ccf0423:滅了,素和無不愛就沒有關係.. 03/24 22:49
個人認為輩分關係和死活無涉 八趾雖死 他依然是素的師父 無的兄弟
既然提到射鵰 就用射鵰的例子來解釋比較好理解
假設今天丘處機死了 試問尹志平該稱呼王處一什麼? 一樣是師叔吧?
總不會說因為丘處機已死 他就不再是王處一的師兄弟 應該沒有這種邏輯才是
然後今天的情況就是 尹志平找到了王處一他老爸還跟他結拜
結果變成
尹:王師叔~等等 我該叫你姪兒才是
王:尹叔叔~靠不對啊 你明明是我師姪
這種鬧劇 無論丘處機死活 都是一樣的
今天把尹換成素 王換成無 就是一模一樣的情況
推 x77:雙魔女的本名是？現在在搞什麼？ 03/24 22:50
可以參考ccf兄那一篇 就有那兩個不能說的
推 ccf0423:好~那就依你的見解,但是會很誇張嗎,射雕英雄傳郭靖和周伯 03/24 22:54
→ ccf0423:通的例子,更何況這只是結拜...並非收養之類 03/24 22:55
推 kshssoar:郭靖跟周伯通結拜與素還真跟舞造論結拜的情況不同 03/24 22:56
我記得好像是周伯通硬逼著郭靖結拜的
→ kshssoar:至少郭靖並不是像老素一樣很欣然的就接受 03/24 22:57
→ kshssoar:郭靖跟周伯通的結拜是郭靖迫於無奈，半被強迫式的接受 03/24 22:59
推 ccf0423:結果還是結拜阿....重點是在結拜後的關係,不在於又沒有欣 03/24 22:59
→ ccf0423:然接受.. 03/24 22:59
→ kshssoar:至少從文字的描述上，郭靖稱周伯通大哥是因為不想拂逆 03/24 22:59
→ kshssoar:周伯通的意思 03/24 23:00
→ kshssoar:這就是說郭跟周的結拜只是單方面的，讀者面的承認 03/24 23:01
→ kshssoar:郭靖本質上還是把周伯通當成師祖輩而非兄弟輩 03/24 23:03
→ kshssoar:比照他對揚康的態度就知道了 一是尊敬 一是關心 03/24 23:04
※ 編輯: firxd 來自: 125.226.131.85 (03/24 23:09)
推 ccf0423:竹竿舞當然是談的破格,我強調的重點是談在劍魂末就已經破 03/24 23:06
→ ccf0423:了... 03/24 23:06
→ ccf0423:黑暗期只是延續劍魂的寫法再讓他破得更慘,因為霹靂很喜歡 03/24 23:07
→ ccf0423:惡搞反派,談變反派被惡搞當然也不意外.. 03/24 23:08
→ firxd:結果魔女說:海殤君被談所擒 只能說^%#$@& 03/24 23:11
推 ccf0423:八趾和無不愛是結拜,並非師兄弟關係.. 03/24 23:12
都一樣是一種非血緣的兄弟關係...不然換成郭靖 楊康好了
郭靖其中一個徒弟 武修文 去跟楊康他老爸楊鐵心結拜
就是這種情況 (郭靖=八趾 楊康=無 武修文=素 楊鐵心=舞)
然後就會出現這種鬧劇
郭靖:小武~不對 武叔叔!
武修文:靖兒乖~不對 師父!
推 ccf0423:又沒說談如何抓住海商君,還是有凹的合理空間.. 03/24 23:15
→ ccf0423:因為過程沒演出來,有很多空間可以想.. 03/24 23:18
→ firxd:談能智取? 談能力敵? 就一個扯字而已 03/24 23:21
推 ccf0423:武修文沒跟楊康結拜吧,我的重點是郭靖和周伯通結拜的劇情 03/24 23:22
是假設...假設武修文跟"楊鐵心"結拜 就是霹靂給我們的劇情
郭靖是他師父 也是他義姪 就跟八趾是黑餅師父 也是他義姪一樣
→ ccf0423:所產生的後果都比素和舞造論所造成的後果嚴重,但是金庸這 03/24 23:23
→ ccf0423:段劇情有被批嗎?更何況只是結拜,並非收養或是姻親..等之類 03/24 23:24
馬鈺教過郭靖武功 但他不是郭靖的師父 而八趾麒麟確確實實是素還真的師父
郭靖這樣只是變比七子大一輩 後輩變前輩 何況他是被逼的他也不願意
素還真這樣玩 搞到師父叫他徒弟的同時也要叫他叔叔
結義就是結為兄弟 你大可把他視作真正的兄弟(因為輩份上也是這樣算的)
推 tim1112:慾海劍真應該可以幹掉神風營三中將吧(大誤) 03/24 23:32
說不定不下劍聖 黑暗期 什麼怪事都有!
→ tim1112:另外有關談無慾的情況 其實並非劍痕 早在霹靂眼時期 就已 03/24 23:33
→ tim1112:經藉由骷髏堡主出口 正式確定老談只是大餅副手的定位了 03/24 23:33
→ tim1112:也可以參考聽到歐陽上智被炸死時 日月才子的內心OS 03/24 23:34
→ tim1112:一個覺得事情有詐 一個覺得武林中只剩師兄是對手 03/24 23:34
→ tim1112:由一些小地方就可以發現 很早以前編劇就設定素>談 03/24 23:34
結果在魔女揮灑下 談無慾擒下蟻天啊! 花惹發!
推 purple0217:分析的很讚,但小時候傻傻的看看的很爽 03/24 23:36
→ purple0217:長大後就覺得很怪 如現在的劇情快看不下去 03/24 23:36
現在感覺真的快有拼了
※ 編輯: firxd 來自: 125.226.131.85 (03/24 23:38)
推 tim1112:但即使如此 談無慾也並沒有不堪到被百鍊生說成無腦的程度 03/24 23:38
→ TAMAMA726:好奇楊編有編過兵燹??有時候下字幕只是掛名的啊 03/24 23:44
推 allensua:這篇超強哈哈哈 03/25 00:37
推 Cloverwe:哈哈哈哈哈，吐得還滿精闢的~神奇寶貝讓我笑了~XD 03/25 00:45
推 tahohoe:這篇超強 03/25 01:22
推 hilt:談無欲在早期就被金少爺損過"狗掀門帘(全靠一張嘴)" 03/25 01:27
→ hilt:問題是他居然還要秦假仙來解釋是什麼意思 03/25 01:27
推 k7ji91ab5m:看到八趾麒麟大喊笑了 03/25 01:32
推 ccf0423:素>談不是重點,我強調是談何時被惡搞,大約就是劍魂去看關 03/25 01:43
→ ccf0423:足天那段據情就開始惡搞談了.. 03/25 01:44
推 ccf0423:素還真這樣玩不會惡搞到他師父要叫他叔叔,因為八趾那時已 03/25 01:54
→ ccf0423:經吃便當了... 03/25 01:55
→ ccf0423:然後就算關係亂了好了,類似的武俠劇例如:射雕,也有類似的 03/25 01:57
→ ccf0423:據情,現實世界也有可能發生,但是不太可能發生哥哥變弟弟, 03/25 01:59
→ ccf0423:弟弟變哥哥的事情發生,兩者相比獨眼龍和冷劍的錯誤更大吧. 03/25 02:02
推 ccf0423:老實說你這編鞭黑暗期的文章,我以前也寫過類似的... 03/25 02:15
→ ccf0423:只是後來心境轉變不太想只集中全力攻擊黑暗期而已... 03/25 02:17
→ kyosp:那也不用護航黑暗期啊 03/25 02:21
推 keny80206:這篇罵到心坎裡了~哈哈必推 03/25 02:23
→ ccf0423:我不是在護航黑暗期,我只是覺的霹靂不合理的地方不只只有 03/25 02:26
→ ccf0423:黑暗期而已.. 03/25 02:27
→ kyosp:不知道你為何一直堅持黑暗期沒那麼糟 03/25 02:33
→ kyosp:去掉一些狗屁倒灶的橋段 光是等級無限就讓我崩潰了 03/25 02:33
→ judgewing:從頭就沒人說黑暗期不黑吧？是說不是黑暗期一樣爛 03/25 02:34
推 RASSIS:我對"亡"者之路11劍的印像相當深刻..... 03/25 02:35
→ kyosp:舉個例 魔魁約等於龍王魛 但變臉龍王魛有兩倍魔魁強 03/25 02:35
推 ccf0423:因為對照其他其期之後,我都可以用類似攻擊黑暗期的方法,攻 03/25 02:35
→ kyosp:變臉龍王魛被舞造論痛電 舞造論加寒天放打不贏掠食者 03/25 02:36
→ RASSIS:變臉龍王魛被遮臉舞造論電 結論 遮臉最強!! 03/25 02:36
→ ccf0423:擊其他其阿...所以就不想針對黑暗期了,不然我以前在別的論 03/25 02:36
→ kyosp:其他還可以用換檔來作分界 換檔頓失九成功早已習慣了 03/25 02:37
→ ccf0423:壇攻擊其黑暗期的文章也不少.. 03/25 02:37
→ kyosp:但是黑暗期都在同一檔狂打自己的臉 03/25 02:38
推 RASSIS:嗯 在同一檔內狂打自己臉 而且可能隔沒幾集 這比較無理.. 03/25 02:39
→ ccf0423:同一檔戲打臉的劍魂也有,歐陽上智稱半途廢是天下第一人,但 03/25 02:40
→ ccf0423:每幾集後,半途廢要不是有擎天神劍可能也打不贏神蠶宮的人. 03/25 02:41
推 ke0119:半駝廢是天下第一人...同擋的葉小釵甚至一錢一命都在他之上 03/25 03:14
→ ke0119:要說他是天下第一的鑄劍師還比較說得過去 03/25 03:17
推 arsia:這篇超好笑又有深度XD 03/25 06:10
推 KingKingCold:大推這篇，原po超強XDDDDD 03/25 07:26
推 KingKingCold:黑暗期的劇情真的是爛到有剩，拿狂刀時期的等級問題 03/25 07:29
→ KingKingCold:來護航，只是突顯黑暗期劇情亂等級亂不合理又沒亮點 03/25 07:29
推 ukuk:好有趣 ^^ 原PO背的很熟 XD 03/25 07:32
推 KingKingCold:另外大推"角色性格完全遭到抹殺或醜化"這段，現在的 03/25 07:32
→ KingKingCold:劇情也有類似的現象，角色性格單調化跟不連貫的現象 03/25 07:32
→ KingKingCold:現在也常常發生 03/25 07:33
→ ccf0423:半途廢是當今武林的第一人是歐陽上智說在劍魂7說的... 03/25 07:48
推 ccf0423:基本上一頁書沒有小於雙嘆,而且英雄榜到創狂也經過100多集 03/25 08:48
→ ccf0423:的時間,不能放在同一水平來討論等級,不過妳這個等級錯亂的 03/25 08:49
→ ccf0423:排法,我以前在其他網站也有排過..^^ 03/25 08:50
推 ccf0423:第7篇就是在下寫得,你說的那些例子我都明白,不過個人認為 03/25 08:55
→ ccf0423:討論劇情不合理的地方不應該只集中在黑暗期而已..^^ 03/25 08:56
→ Cloverwe:霹靂確實有很多很不合理的地方，都出自於為了捧角色而去 03/25 09:04
→ Cloverwe:貶低別的角色，雖然我是從雷霆開始看，所以黑暗期的情況 03/25 09:04
→ Cloverwe:都是看板友所說的，不過那時會被多數戲迷評為黑暗期一定 03/25 09:05
→ Cloverwe:有他的因素吧？ 就像現在的黑洞期會讓我不看有其原因在 03/25 09:06
→ Cloverwe:也許其他時期不合理的狀況不是強烈到令人完全承受不了？ 03/25 09:07
推 ccf0423:個人很早就看霹靂了,黑暗期首播我當時都看過,我也認為是黑 03/25 09:08
→ Cloverwe:也許優點的強度高於缺點，所以增加了承受度？而黑暗期的 03/25 09:08
→ Cloverwe:的瑕疵強烈到讓戲迷受不了？ 我的猜測啦 03/25 09:09
推 triplee:周伯通的角色塑造就是老頑童 不拘輩分 玩世不恭 所以才會 03/25 09:10
→ ccf0423:暗期沒錯,但只是論劇情不合理性的話,我認為不應該只挑那期 03/25 09:10
→ triplee:安排他去跟一個小輩結拜的情節 反而素還真 舞造論都是所謂 03/25 09:10
→ triplee:一方高人 根本不能類比 03/25 09:11
→ ccf0423:來攻擊... 03/25 09:11
推 Cloverwe:哈哈，若要說不合理的地方真的太多啦，從我看比較久之後 03/25 09:11
→ triplee:至於這部分問題我覺得不是在結拜 而是在把九大奇人之首的 03/25 09:11
→ Cloverwe:也會發現有好多好多不合理的地方，只是也許其他好看的地 03/25 09:11
→ triplee:無不愛硬是多了一個老爸 然後原本應該是奇人高人的無不愛 03/25 09:12
→ triplee:變成是逃家浪蕩子.... 03/25 09:12
→ Cloverwe:方讓我還能繼續看下去 03/25 09:12
→ ccf0423:為何不能類比,都是實際有演出來的相對例子,而且一般戲迷提 03/25 09:12
→ Cloverwe:抱歉一直打斷triplee板友囧 03/25 09:13
→ triplee:要怎麼說吧 正因為是老頑童周伯通 所以結拜不僅合理 更是 03/25 09:13
→ ccf0423:的最大不合理地方就是素還真師徒輩份的錯亂,但是明明素和 03/25 09:13
→ triplee:突顯角色特性 那素還真跟舞造論結拜是有突顯出什麼嗎 03/25 09:13
→ triplee:霹靂戲中的輩份因為集數拉太長跟劇情關係會亂很正常 03/25 09:14
→ ccf0423:舞結拜的時候,八趾早就掛了,根本不會有素還真師徒輩份錯亂 03/25 09:14
→ ccf0423:的問題... 03/25 09:14
→ triplee:但我的重點就是如上所述 好端端的去編一個無不愛老爸幹嘛 03/25 09:15
→ triplee:舞造論是誰的老爸都沒關係 為何一定要牽到無不愛身上 然後 03/25 09:15
→ triplee:搞得一團亂 另外 師父掛了就不是師父了嗎... 03/25 09:16
→ ccf0423:回Cloverwe大,不合理的地方不代表一定不好看,有時後演的劇 03/25 09:17
→ ccf0423:情剛好是對自己胃口所以覺得好看,但不代表那劇情就一定是 03/25 09:18
→ ccf0423:合理.. 03/25 09:19
→ ccf0423:回tirplee大,好吧就算關係錯亂那也是有其他例子可尋,但是 03/25 09:19
推 triplee:樓上這說法就很適合編劇本身 03/25 09:19
→ ccf0423:冷和獨因為編劇的缺失導致兄變弟,弟變兄的錯亂關係,這個有 03/25 09:21
→ triplee:如果不是編劇覺得不合理但認為好看 實在很難相信為什麼一 03/25 09:21
→ triplee:定要這樣搞 03/25 09:21
→ ccf0423:例可尋嗎... 03/25 09:21
→ ccf0423:不一定編劇這樣想,這是邏輯問題,好不好看本來就是主觀,合 03/25 09:23
→ ccf0423:不合理的劇情這個是客觀的概念,主觀和客觀本來就不太一樣 03/25 09:24
推 triplee:樓上的說法不就是說明好看與否是難以權衡 但合不合理有其 03/25 09:27
→ triplee:標準 身為編劇對於觀眾認為好不好看自然難以捉摸 但對於合 03/25 09:27
→ triplee:不合理相對掌握性要高得多 當遇到合理vs不合理時 編劇權衡 03/25 09:28
→ triplee:不合理但能令劇情製造高潮衝突或帶來效果 所以選擇這樣編 03/25 09:29
→ triplee:不是嗎 03/25 09:30
推 ccf0423:你說的沒錯,但你不要忘了編劇也可以投其觀眾所好編出觀眾 03/25 09:33
→ ccf0423:想要的劇情出來,但是這樣真的是一個好的劇情嗎? 03/25 09:34
推 triplee:同樣當如果只投自己所好 還明顯到一個程度 這比投觀眾所好 03/25 09:35
→ triplee:要更令人費解吧 03/25 09:36
推 KingKingCold:編劇什麼時候管過觀眾了XD 03/25 10:26
→ KingKingCold:不是項來就想誰威誰就威，想誰死就誰死嗎? 03/25 10:26
→ KingKingCold:對於編劇而言，觀眾是什麼??能吃嗎? 03/25 10:27
推 ccf0423:樓上這麼說也沒錯..^^ 03/25 10:41
推 skyjazz:莫問莫題莫滄桑 造天造地造你娘 我只想對現在霹靂說這句話 03/25 11:38
→ Cloverwe:ccf0423板友您說的是沒錯，好看與邏輯通不通有時不一定能 03/25 12:09
→ Cloverwe:互相配合，也就是triplee板友所說為了達到某種效果，可能 03/25 12:10
→ Cloverwe:不得不為之，但是處理上要怎麼讓其能夠不要太偏，就是編 03/25 12:12
→ Cloverwe:劇應該去審思的點，我想我之前還能看下去除了有其他好看 03/25 12:13
→ Cloverwe:的點之外，也許這種不合理的部分沒有處理得太誇張吧我想 03/25 12:14
→ Cloverwe:當然還是有很多不得不讓我幹譙的部分啦，至於為什麼大家 03/25 12:16
→ Cloverwe:專挑黑暗期攻擊，我猜是那段太令人印象深刻，所以題材比 03/25 12:17
→ Cloverwe:較容易提出吧，另外推KingKingCold板友說的編劇沒在管戲 03/25 12:19
→ Cloverwe:迷，想捧誰就捧誰，亂來也不管邏輯，令人厭惡 03/25 12:20
推 neos042:不必管邏,簡單一句,黑暗期就是大多數人覺得最難看的一段! 03/25 13:16
推 dragonsoul: 03/26 22:48
→ fransice7:完全無法理解有人會護航黑暗期護成那樣 03/28 04:20
→ a325000:所以談無欲/素續緣等人 跟舞造論關係 不會也錯亂嗎? 03/28 05:07
→ a325000:八指死了 所以素再去結拜沒關係的說法很奇怪耶= = 03/28 05:07
推 vejita:大推...真的是有夠黑暗的了 03/28 10:53
推 yesing:如此精闢豈能不推 03/28 22:54