Re: [心得] 豪洨紅塵

[firxd (無奈)]

※ 引述《ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)》之銘言：
:       以下出自創狂第2集,無不愛與八趾麒麟的對話
:    （前略）
: 八趾麒麟:幾十年的兄弟關係,到今天我才明白你真正的身份!
: 無不愛:那就表示我們應該分開的時候!
: 八趾麒麟:為何要與兄弟斷絕關係?
: 無不愛:我在信中已經寫得很清楚了,我必須繼承家業,而且我是舞家的單傳,不能捨棄自
:        身的責任。
: 八趾麒麟:那也沒必要脫離關係,你繼承家業,兄弟的感情也可以繼續,雙方並沒衝突。
: 無不愛:你也清楚,若想將秋水宴的基業擴展,必定會與武林各勢力發生衝突,若事情牽涉到
:        九大奇人,我公私就難以兼顧,不得已之下,只好斷絕兄弟情份,不過並非斷絕關係,
:        就視你們為敵人,我們之間仍有友誼的存在,只是我已經不再是九大奇人的一份子
:        了,未來的發展,只要雙方沒利益的衝突,我們仍是好朋友。
: 八趾麒麟:唉
: 無不愛:多年兄弟的感情,我也很難割捨,可是現在的我已經不再是過去浪跡江湖的無不愛,
:        我身上負擔的眾部屬的生命,以及整個基業的存續,不能再憑個人的意願行事,必須
:        顧全大局。
: 八趾麒麟:嗯
: 無不愛:希望你能體諒我的難處,其實你沒必要多走這一趟,千言萬語所說,還是與我信中所
:        寫相同。
: 八趾麒麟:既然大哥心意已決,我也無法勉強。
: 無不愛:我已經不是你的大哥了。
: 八趾麒麟:最後再叫一聲也沒妨礙,兄弟之情雖斷,希望如你所言我們之間仍然友誼長存
: 無不愛:但願如此(後略)
: ...............................(分隔線)...................................
: 創世狂人第2集無不愛與九大奇人斷絕兄弟關係,八趾麒麟在創狂第14集吃便當,舞造論和
: 素還真等人在創狂25集結拜,結拜當時無不愛和八趾麒麟早就沒關係了,更不會衍生亂了
: 輩份的問題。
OK 我們先將時點推回到創狂25集 素和舞結拜之前

假設素在24集時遇到無不愛 請問他應該用什麼態度和稱謂稱呼對方?

無不愛可是和其師平輩論交 數十年間被其師奉為兄長的人物

即使不叫師伯 再怎麼算他都是素的師長輩

結果到了25集 餅神卻是臉不紅氣不喘 和這師伯的爸爸結拜?

之後更擺出一副長輩的架子對待無不愛

這樣是哪裡沒亂輩份了?

用射鵰舉例吧 郭靖和拖雷同樣曾經義結兄弟 最後迫於情勢劃清界線但情義猶在

然後郭靖他徒弟 武修文跑去和拖雷他老爸成吉思汗拜把

(郭靖=八趾 武修文=素還真 拖雷=無不愛 成吉思汗=舞造論)

請問之後郭靖見到他是要叫他小武還是武叔叔?

郭靖看到成吉思汗也可以叫他小成了?

假設拖雷和郭靖依舊維持兄弟關係 拖雷也可以叫他爸小成了?

這不就是鬧劇嗎
: 即使退一步來說,就算八趾麒麟和無不愛的兄弟關係還在,素還真等人結拜時,八趾麒麟已
: 死,也不會發生素還真叫八趾麒麟師父,八趾麒麟要叫素還真叔叔的事發生。
不會看到這個場面 和 輩份是否被打亂 是兩回事

總不會說因為八趾已死 他就不是素的師父 不是無的兄弟了

關係 情份 輩份 無論人的死活都沒有絲毫影響

不然這樣想就好 假設哪天餅神掛了 請問他在陰間見到八趾要叫他什麼? 師父? 小八?

他後來對無的態度完全就是把人家當小無 八趾和小無同輩 叫個小八也不過份嘛
: 再退一步來說就算素還真結拜亂了輩份關係,但是這種亂了輩份關係的劇情在其他類似的
: 武俠小說（例如:射雕)甚至現實中還是有發生的可能性。
你不能把有發生的可能性 和 事情本身的合理性混為一談

有可能發生 不等於 它合理

郭靖和周伯通結拜 導致他比七子大上一輩是事實

但為什麼沒什麼人覺得反感或荒謬

一是因為和他結拜的人是老頑童周伯通 此君本來就沒大沒小 這事也是他提的餿主意

二是因為郭靖自己根本也不想這樣做 是周伯通單方面逼他的

"郭靖見他臉上變色，忙道："弟子與前輩輩份差著兩輩，若是依了前輩之言，

必定被人笑罵。日後若是遇到馬道長、丘道長，弟子豈不慚愧之極？"

郭靖會自感慚愧 日後見到(實際上變他師姪輩)的丘處機同樣以對前輩師長之禮相待

反觀我們的餅神呢? 小無過來囉~叔叔教你

這就是兩者之間的差異 也是為什麼黑暗期會被訐到翻掉 卻沒什麼人罵射鵰的道理所在
: 但是獨眼龍和冷劍白狐的兄弟關係,在早年的劇情一開始就明白顯示冷劍白狐是兄,獨眼
: 龍是弟,而且他們有相認,即使後來確定不是親兄弟關係,但也不應該冷劍白狐就此由兄變
: 弟,獨眼龍由弟變兄,雖然不是亂了輩份,但卻是一個無法解釋的bug,和舞造論素還真結拜
: 亂了輩份的劇情比起來,這應該是更凸顯經典期編劇的錯誤更大吧！
這段我不熟 無法評論 但我想既然這點沒什麼人追究

要嘛就是bug本身不大 不然就是當時劇情本身瑕不掩瑜

也就是我說黑暗期的爛是由諸多層面構成之原意

它絕大部分的東西都那麼爛 動輒得咎自然也不意外

就如您所言 難道其他劇集沒有問題? 沒有bug? 當然也有啊

但為什麼大家不去罵? 因為其他的部分加分加回來了嘛

講白一點 今天一個女生 長的醜又滿臉痘痘 整天在哭說為什麼大家都嫌我醜?

人家西施也有長幾顆痘痘啊! 大家怎麼都不去看 都不去罵她? 嗚嗚嗚嗚

簡單嘛 照照鏡子就知道為啥了

道理是一樣的 你黑暗期那麼爛 還要人家不罵 不可能嘛
: 個人也和大家一樣都認為九大奇人設定很爛,但是我只是想說明素還真和舞造論結拜並沒
: 有想像中的不妥。
設定本身不爛 是炒菜的人太爛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.226.131.85
→ ccf0423:算了我累了,我要說的都說了,妳要是沒辦法接受我也沒辦法
這應該是我的台詞= =
→ ccf0423:霹靂眼那個我稍微說一下,一開始就設定冷劍是獨眼龍之兄,冷
→ ccf0423:劍是談笑眉之子,接天道先娶談笑眉為妻生下冷劍,之後接天道
→ ccf0423:與素雲流生下獨眼龍,在獨眼龍周歲的時候,接天道一家人被黃
→ ccf0423:山八珠聯圍攻,這場滅門慘案發生時可以看出冷劍白狐已經是
→ ccf0423:小孩童了,而獨眼龍還只是個一歲的嬰兒,可以證明冷的確比獨
→ ccf0423:大(參考霹靂眼第四集),可是到後來劇情說冷劍並非接天道親
→ ccf0423:生,但是按照年齡還是冷劍大於獨眼龍吧?可是偶棉經典期的編
→ ccf0423:劇居然就將獨和冷兄弟關係倒過來,變成獨眼龍是兄,冷劍白狐
→ ccf0423:是弟,試問世上有哪一種情況可以變成這樣?
→ ccf0423:素還真和舞造論結拜就依妳所說亂了輩份,但是世上還是有可
→ ccf0423:能發生亂了輩份的事發生,但像獨和冷這樣的錯亂是不可能發
感謝您補完這段 這樣看起來就是編劇弄錯了=>有bug = 西施臉上有痘痘
但她依然超正 真的不用去執著說為什麼大家只罵醜女吧 事出必有因
推 ccf0423:生的,不過我們的黃大果然厲害一句江湖傳言不可信就帶過了
→ ccf0423:這種解釋方式我們也只能ORZ
推 KingKingCold:推射雕英雄傳的譬喻，超生動的XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 KingKingCold:郭靖比素還真有sense太多了
真的 如果餅神後面沒那樣對無不愛 這段不會有這麼多人吐
→ peterpankk:我真的覺得冷跟一休誰兄誰弟沒差= =
→ peterpankk:而且  結拜是指個體對個體  並不是全家拜吧= =
→ peterpankk:你今天拜了乾媽  你妹也要跟著你叫媽嗎?  太怪了吧
→ peterpankk:當然有老婆跟著老公叫大哥  爸拱兒子叫阿北的那種例外
結拜是個體對個體沒錯 但"輩份"是整個連動的東西 輩份不等於稱謂
就您舉的例子來說 我妹當然不用跟著叫媽 但我乾媽之於我妹 就是媽字輩 也就是長輩
不叫媽也要叫個阿姨之類的

黑暗期是這樣玩的 我乾妹的女兒和我親生老媽結拜 還告誡我 要乖喔~
挖勒 她到底算我姪女還是我阿姨?
我是無不愛　我媽是舞造論　乾妹是八趾　乾妹她女兒是餅神
→ XSZX:你今天拜了乾媽，你的兒子女兒卻跟你乾媽結拜，你是要叫你兒
→ XSZX:子女兒做兒子女兒，還是叫他們舅舅阿姨？
→ XSZX:然後你的兒子女兒卻跟你乾媽結拜後，反過頭來用長輩的態度教
→ XSZX:訓你，你覺得怎樣？
同意　這就是黑暗期餅神做的好事
※ 編輯: firxd           來自: 125.226.131.85       (03/25 23:33)
推 zeroonebear:忠犬小八
→ Yiyeshu:推~ :D
推 bl0418:其實不用想這麼複雜，如果素年紀比較大就可以表達關心
→ bl0418:遇到糾紛就稍微遷就一下[關係]，真的講不聽，
→ bl0418:管你媽媽嫁給誰，打就對了~~~
推 ugvu:問題是素餅的年紀比無不愛還小啊
推 dragonsoul:
→ sneak: 生,但是按照年齡還是冷 https://muxiv.com