推 MaceWindu:先推小光 09/15 23:28
推 mercury1011:中肯 09/15 23:32
推 blackone979:推！中肯 09/15 23:46
推 whiteluna:原來帝如來大軍是滯銷的啊... 09/15 23:58
→ whitemist:一尊五萬 真是要財財財有辦法 09/15 23:59
推 starkirby:帝如來量太多 且神韻不佳 劇情爛掉 代替飾品 胸部色差 09/16 00:02
→ starkirby:價格又貴 所以整個掛點 豐偉 乙宏進了一大堆 09/16 00:02
推 alvis000:一針見血 戲寫得太難看了 大軍賣不出去 09/16 00:02
推 azzo:霹靂都是久久抓一次,然後又等九九 09/16 00:07
→ azzo:公司偶比較"好看"的,通常去直營店買會比較多 09/16 00:08
→ azzo:同學去買,直營店的木偶在"質"方面確實比較高些 09/16 00:09
→ azzo:有時後都懷疑是故意的 09/16 00:10
→ starkirby:據說是私下會先挑 不過人家當然不會承認就是=w= 09/16 00:11
推 azzo:豐偉自從搬家後就沒再去過了 09/16 00:15
→ towar:我覺得還好耶 我也在店家收過很不錯的公司偶~ 09/16 00:17
→ azzo:其實說真的,豐偉能做到現在這麼久,自己來看是一種奇蹟 XD 09/16 00:21
→ ezmantalk:有點吊詭 你既然都承認那是人家的權利的行使 人家何時 09/16 00:37
→ ezmantalk:行使 何處行使 行使至何種程度 本來就是人家的權利 09/16 00:37
→ ezmantalk:他行使的很「奇怪」 那也是人家的事 不覺得這啥好評論 09/16 00:39
這樣回好了，比較整齊
敝人小的我不才是以民法第148條誠信原則與權利濫用去思考
這邊確實是可能會有權利濫用的情形，但是不是能夠如此主張還是要看實務判斷
但這確實是一個理由，ㄧ個在法律上攻防的理由
→ ke0119:雕刻師父那些又不是直屬霹靂的,充其量是合作關係而已 09/16 00:42
雕刻師與公司之間到底是什麼樣的合作關係，還是「民法上契約關係」?
我沒有相關文件資料我無法判斷
但是我知道加盟店是確實有簽約
雕刻師與公司之間的關係到底有沒有契約存在
以及其條款到底如何還是要看實際狀況才知道
很可惜我並不是內部人所以並不知情
然而就算是沒有契約關係好了
在這種狀況下，公司為什麼不考慮以「民法上契約」來處理這件事情
我也是看到網路上有流傳一個文章說公司與雕刻師以前其實就有官司問題
後來就雕刻師的部分公司敗訴了
那麼在官司敗訴「之後」為什麼公司完全沒有想到要以法律的方式來捍衛自己的權利?
以上數點是有問題，也是需要有相關資料才能夠知悉的事情
那也有請更強的神人提出見解了
※ 編輯: towar 來自: 218.173.44.112 (09/16 00:48)
→ ke0119:之所以先抓商家,明顯有警告意味 09/16 00:44
推 remprogress:閱 沒買過偶不懂這問題 只知道公偶一向評價不好...... 09/16 00:44
※ 編輯: towar 來自: 218.173.44.112 (09/16 00:49)
推 asleisureto:霹靂自毀長城也不是第一天的事了www 09/16 01:51
推 kaku0608:最終贏得法律輸了人情 09/16 02:18
推 dilemmaegg:推這篇 沒人真的支持盜版 但背後的原因也不容忽視 09/16 02:36
→ ke0119:沒人支持盜版為何盜版商可以獲利幾百萬以上呢? 09/16 04:28
→ ke0119:雖然聽起來很不堪,雖然有人要用品質去塘塞,還是改變不了買 09/16 04:32
→ ke0119:盜版的事實 09/16 04:32
手機看到想回，太難按索性起床~
k兄的這些話讓敝人我不禁在想....k兄您玩偶嗎?
這次那則不當新聞之所以為什麼掀起許多戲偶玩家的不滿，
就是因為那則新聞所報導的「不法獲利千萬」根本就是不對的訊息嗎?
那則報導不是只有獲利的訊息不當，
整個新聞就討論許多戲偶概念本就錯誤誤導而被大家嚴重撻伐!!
這是為什麼那則新聞引起大家的嚴重不滿直導致後面現在不滿聲浪的局面
全台灣「真的」是靠賣偶賺錢的就只有那「幾」個賣家
那個「幾」還是用一隻手數都還嫌太多
（而我相信那幾家店有玩偶的一定大部分都知道是哪幾家....）
就這次偶工好了，獲利千萬!?ㄚ福有打平還可以餬口不會餓死就算很偷笑了還千萬咧
舉另一個認識在南部的賣家(身兼造型師)
賣偶賣到還得身兼數職
每次打電話找他都還很困難才找到人
找到人耶他的時候都說賺這麼多了還兼差幹嘛?
他都笑說：「怎麼可能只靠這個，只靠這個都剛好"么"(餓)死了~(笑)」
所以我不知道k兄到底瞭不瞭解這個戲偶圈生態....
可是如果您是以那則「荒誕可笑」的新聞為底來了解這個生態
敝人小的我只能說....
您可能有必要再去多瞭解些詳細再來
另外，我還是那句話
「長年來」，如果沒有人好好管制放任那些偶頭下放
市場要怎麼取得空戲偶頭來製作私偶?
想要妖應的朋友為什麼還要去連署出公偶?
這次「複作」事件，我還是那句話玩家絕對不可能沒有責任
可是公司自己一定也有責任在
如果想要的角色偶如果公司偶有出，何必找私偶?
因為知道反正雕刻師都把好的給私偶，
私偶的頭的偶頭絕對都比公司偶的偶頭優，那買公偶要幹嘛?
「事前的權利保護(保護防堵)」與「事後的品管」公司沒有一項是作全的
那麼只能說，「複作事件」根本歷史共業，歸責誰都脫不掉了
換言之，這次的事件
並不是基於買盜版是對的
而是他被侵權沒有人要同情他
→ dilemmaegg:某樓不要光抓語病 那句是指理念上的支持 09/16 06:02
→ dilemmaegg:意指沒人否認盜版不對 但光抓著盜版打沒有用 09/16 06:03
→ dilemmaegg:雖然抓著盜版打看起來佔理 還是改變不了品質爛的事實 09/16 06:04
推 mercury1011:推一下樓上~ 09/16 08:23
※ 編輯: towar 來自: 218.173.45.209 (09/16 09:08)
推 Yiyeshu:推最後一句 09/16 10:13
推 cosy:最後一句好中肯 09/16 10:21
推 alvis000:最後一句不推不行啊 09/16 10:26
推 whiteluna:推最後一句~ 09/16 10:26
推 skyu:推最後一句~~~~ 09/16 11:09
推 s690501:一個巴掌拍不響啊... 09/16 11:10
推 dtdon1699:推最後一句 09/16 12:31
推 lupins:忍不住想推"他被侵權沒有人要同情他"... 09/16 12:42
噓 cute101037:那就不是能抓了?權力濫用這個要很小心使用! 09/16 13:24
→ towar:所以我說是抗辯理由啊....= =" (我上面不是說了嗎!?) 09/16 13:25
→ cute101037:他被侵權沒有人要同情他 倒是真的! 不過他還是有權抓 09/16 13:26
→ cute101037:且不被罵。 09/16 13:27
→ cute101037:對方有權利，你要抗辯他亂用!除非對方做這樣的事情是 09/16 13:28
→ cute101037:惡意或是傷害到你的權利，如此才合理! 09/16 13:28
→ towar:這邊我抗辯理由沒有寫得很清楚(又不是要寫答辯狀)，但是如果 09/16 13:30
→ towar:是我，我一定會提出這樣的理由並聲調證，是不是有權利濫用 09/16 13:30
→ towar:這當然還是有甲說乙說的見解，只是我一定會對這點有所質疑的 09/16 13:30
→ towar:所以他可以抓，這是保護他的權利絕對沒錯，這我絕不否認 09/16 13:31
推 cute101037:另外大家有在外面買私偶的，看在刻得哪麼好的份上，就 09/16 13:32
→ cute101037:不要一直在網路上證明雕刻師把公司偶亂刻，要不然被求 09/16 13:33
→ cute101037:償，要如何是好?賠很大. 09/16 13:34
我的意思不是指亂刻，
手工的東西一定會品像有差別這是一定的
今天精神很好，雕刻狀況超優良!
今天精神很差昨天沒睡飽，所以今天手路有點卡卡的
所以所有的戲偶頭在手工的問題上一定有不同
上次討論精雕的時候我就已經有提過
很多精雕其實往往都是在"一大批偶頭中挑選出裏面幾個最好看的"
至少不眼歪嘴斜、眼睛一邊大一邊小、腮幫子一邊胖一邊瘦、人中鼻梁歪斜不置中
所以在選進去作公司偶的時候，一大批的戲偶頭是不是可以稍微看一下挑一下?
也就是品管的問題
雕的好不好是雕刻師的問題，這與公司無關
重點是送進去之後的「品管」跟「後續製作」問題
是不是原版布、是不是原飾品...等等
很多細節都應該要考量
我舉一個上次我寫信給金光的事情
因為我自己玩偶，對戲偶很挑剔
雷狩的臉是白面，可是他戲偶的手卻是個膚色手
(大家可以看一下自己手上的劇集)
後來我有寫信給大俠說，因為我是玩偶的人
對戲偶很多細節很在意，建議他如果考量到戲偶的整體性
遇到這種白面偶的時候建議他偶的手也換成白膚色的手會比較好
後來大俠回我說他們以後會注意
之後會更小心這些小細節
然而這種細節往往可能不是一般人會去注意到的地方!
對玩戲偶的人來講不是有兩個眼睛一個鼻子一張嘴巴一對旋眉就叫素還真
而是對他從頭上頭冠、頭冠的顏色、墜子造型、
頭髮盤編的造型一直到連腳底版的鞋長得什麼樣都是斤斤計較的
我先前帶回一尊公司偶的凱旋侯
後來帶去給朋友換手的時候朋友抓起侯的鞋子就說
「鞋腳面這個貼墜不是這種圓扁狀是真珠澤的水滴型」
然後現場我們就拆了換了
是要求到這種程度的!
戲偶工藝本身很精細，也因此在玩家手上要求得更是多
現在一尊戲偶的價錢幾乎是一臺「125」
所以各方面的品管，不要求嗎??
偶頭雕的好不好，那是雕刻師的問題，也取決於雕刻師的手路
手工的東西不可能像機器壓模全部出來長的都一樣
所以會不一樣是一定的
只是在交出去給公司之後，
這是一個動輒４萬～５萬的產品
我們要求多一點的品管跟更嚴謹一點的製作
敝人在下小的想，這應該....不為過吧~!?
※ 編輯: towar 來自: 218.173.45.209 (09/16 14:06)
→ lucifermoon:有個疑問想請教 雕刻師本身沒作品質管控嗎? 長得不像 09/16 14:09
→ towar:樓上L大是不是還沒把話講完啊!?...囧" 09/16 14:12
→ towar:(我怎麼覺得句子像是未完句....) 09/16 14:13
→ lucifermoon:的偶頭應該不能出貨 原料(偶頭)-加工(P家)都要作品管 09/16 14:15
→ lucifermoon:霹靂跟他本身偶頭的供應商看起來就是一丘之貉 一樣黑 09/16 14:17
→ lucifermoon:就之前版友曾提過的一顆偶頭六千來算 兩邊都賺暴利 09/16 14:18
→ lucifermoon:都是拿C級品來賣人 而就金光的賣價看來大俠應該算是只 09/16 14:19
→ lucifermoon:賺工本費之類的 畢竟像大俠這麼有良心 不會像霹靂壓到 09/16 14:20
→ lucifermoon:6千 佛心一點搞不好一顆偶頭給一萬 所以金光的品管才 09/16 14:21
→ lucifermoon:那麼好 不過還是有私偶想賺黑心錢 說到底殺頭的生意有 09/16 14:22
→ lucifermoon:人做 賠錢的生意沒人做 那些做私偶的再怎麼說也是貪 09/16 14:23
→ lucifermoon:不然大俠那麼佛心的成本價 還是有人賣私偶 商人重利 09/16 14:26
→ lucifermoon:其實那些做私偶的店家應該加盟金光才對 大俠很有良心 09/16 14:27
→ lucifermoon:的 不會像霹靂那樣剝削店家 再說霹靂也再走下坡 09/16 14:28
→ lucifermoon: 在 09/16 14:29
→ lucifermoon:後繼無人加上雙黃年紀大了 霹靂大概再撐也沒幾年了 09/16 14:30
→ lucifermoon:提早抱緊大俠的大腿才能存活下去 09/16 14:31
→ lucifermoon:那些傳統出租店就是最好的前車之鑑 09/16 14:32
推 alvis000:………= = 我是覺得這件事情就先別扯金光吧 09/16 14:36
推 dtdon1699:出租店跟精品店真的很慘 以前要去出租店跟精品店才有霹 09/16 14:42
→ dtdon1699:靂 現在便利商店跟網購就有了 加盟幹嘛 等倒店喔 09/16 14:42
推 dave01:豬當然要養肥了再殺啊 不然怎麼有肉拿去賣 09/16 16:50
推 farso:一針見血+1 09/16 17:36
推 remprogress:推此篇好文!!!! 09/16 23:09