[討論] 主線收尾的必要？

[silentocean (寧靜海)]

　　前面看到有網友堅持，炎魔幻十郎跟西劍流入侵中原的這條主線劇情，應該要
在決戰時刻完結篇收尾...

　　然後還延伸出許多網友期待黑白郎君打敗炎魔，結果卻令人失望的情況。
　

　　這種失望的情緒，我可以理解，畢竟每個人對角色的感情與期待都不同，但從
編劇的角度思考，部分觀眾期待的劇情安排，真的是必要的嗎？


　　先談炎魔幻十郎好了，這角色的戲分真的都結束了嗎？

　　實際上炎魔幻十郎的身體是小空，這個部分就還有許多劇情發揮的空間，另外
，西劍流的部屬對於炎魔幻十郎的不滿也在累積中，是否一定要由中原一方給炎魔
畫下終點，對於編劇來說，其實可以有其他選擇。


　　至於眾所矚目的黑白郎君，好不容易合體了，卻沒辦法技壓炎魔，甚至又被打
到分身，這樣的結果令人失望，可以理解。

　　然而這樣的安排，也為未來黑白郎君與網中人的對決戲碼，以及憶無心與黑龍
之間若有似無的情愫，添了一點柴火；畢竟黑白郎君的武力定位實在太高了，如果
沒有設定一些弱點，那他跟網中人甚至魔界的對決，實在難有緊張感，但說真的，
一直分身也不是辦法，編劇或黃立綱應該多思考不同的安排，否則好不容易點火的
情緒，就這樣浪費掉，實在可惜。


　　另外，談到西劍流，它其實是一個深度很夠的組織，也還有許多伏筆沒有鋪陳
，所以我實在不認為這一檔戲一定要結束西劍流，並且帶出魔界，或許過去霹靂操
作這樣的劇情很成功，也讓觀眾習以為常，但實際上，個人認為隨著魔界的出現，
西劍流其實有更多策略運用的空間，甚至也給了赤羽反撲溫皇的機會，搞不好下一
檔戲主客易位，換看赤羽玩溫皇，這樣也不賴啊！


　　老實說，誠如三弦之前講的，二十集要塞這麼多劇情，實在太困難了，所以我
覺得決戰時刻最大的缺點，其實不是什麼主線該終結而沒終結，而是劇情推展太快
，雖然感覺緊湊紮實，但很多地方沒法交代清楚，囫圇吞棗的結果，終究觀眾會消
化不良。


　　整體來說，我會給決戰時刻90分，這是包括我看過霹靂所有劇集裡面，給布袋
戲劇集的最高分數，就像我之前說的一樣，這部堪稱「經典」，帶給我許多歡笑與
感動的淚水。

　　但下一部戲希望黃立綱跟新編劇可以抓好大綱，把握劇情推進的節奏，不要為
了下猛藥而拼命加藥，而是應該向波浪一樣，讓劇情的開展一波接一波，最後迎向
高潮，給觀眾留下深刻印象，這樣就是一部完美的劇集了。


　　我相信金光跟黃立綱一定有滿分的實力，因為機會是給「努力」、「傾聽」、
「用心」、「精益求精」的人，而這正是金光的優點，同時也呼籲各位「道友」，
金光是願意傾聽觀眾心聲的公司，所以大家不妨多用「建議取代批評」吧！像我看
到負雷、失望的字眼，真的是冷汗直流啊！或許大家都跟黃立綱一樣，是熱血派的
，但金光畢竟還是一支年輕的團隊，他們也需要鼓勵跟實質的支持啊！也請大家批
評或建議之餘，別忘了你的掌聲與鼓勵，也希望黃大俠兌現承諾，給我們十倍、百
倍好看的劇情。


　　最後... 個人小建議，金光現在要拍下一部了，之前聽三弦說有開價... 請大
俠認真考慮一下，請三弦當編劇總監吧！能夠抓住結構，跟賦予角色深度的編劇難
尋啊！個人建議，請大俠參考囉！





　　
　

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◆ From: 114.42.171.88
→ mothertime:12/5發行，現在應該已經拍一半了吧
　　好的編劇加入永遠不嫌晚啊... XD

→ mothertime:如果真的要加入，希望是直接編寫下一檔，不要中途插入
　　我是希望三弦是真的已經加入金光了，畢竟決戰時刻已經有一個基本劇情當主軸，
劇情結構完整；但新的劇集狀況完全不同，有點擔心新編劇會抓不到節奏，那好不容易
聚攏的觀眾可能會流失掉，這真的要注意，畢竟看金光的觀眾都特別細膩啊XD

推 tengy:成也編劇  敗也編劇
　　不過我覺得現在是有太多觀眾先下了失敗的預測了... 其實單看這兩集，再回顧
整個決戰時刻，我不認為這齣劇集稱得上「失敗」二字，反之，許多劇情不僅營造得
漂亮，也給下一個劇集留下許多發揮空間，所以成敗的論斷，其實都太早了...

→ mothertime:多頭編劇造成的亂象，一直是布袋戲劇情為人詬病的主因
推 mipeach:推~
→ mipeach:某些人的言詞真的是很酸
→ mothertime:像早期黃俊雄或黃強華一人獨編，劇情較有一致性且合理
　　以現在布袋戲的推出頻率，很難回到單一編劇的時代...

→ tengy:大俠孤雪千鳴都能唸好幾次了  恐怕無力兼顧劇情監製
　　這其實只是小問題，擺個人審稿或校對成品就好了，大俠重錄好幾次也不是新鮮事XD

　　而且我想以大俠的個性，一定會參與劇情討論，以他豐富的經驗，我想劇情還是會
有一定的品質，所以我擔心的反而是結構與節奏。

推 ahlolha:推
→ mipeach:恩加入也是寫下一檔比較好~~
推 sunlady:推,後段劇情過的飛快 Q.Q 有好多細節想知道...
推 mothertime:但最終希望大俠審稿一定要做好，寧可慢不可亂
→ mipeach:劇情大俠應該都會自己看過吧希望~~~
　　真要說缺點，我會覺得大俠太貪心，二十集不僅要塞史藏結局，還要演到溫皇轉反
派，真的太勉強了，但老實說我也可以理解大俠為何會做這樣的抉擇，因為這部戲他只
能成功，不許失敗啊...

→ mothertime:除非金主限定多久之內一定要發片，不然急就章都沒好事
→ mipeach:金光平均片數不知道有沒有兩萬QQ
推 ahlolha:現在布袋戲因為要加入許多現代元素 讓大俠要參與編劇更累
　　大俠一人身兼太多職務了，要參與編劇，還要當導演、做剪接跟配音... 不過這也
是小團隊很常見的狀況...

→ mothertime:今天你要做成長篇連續劇，劇情人物的接續就不能不重視
→ mothertime:如果無法做到前後呼應一致，不如做成短篇單元劇
→ mothertime:人物用完，下部可再自由擷取，不會有強迫接續的問題
→ mothertime:若有集數限制又要做長篇，也未必非得塞這麼多劇情進去
　　我也希望作成短篇單元劇，但除非大俠不想賺錢... 我想金光目前的策略就是強打
決戰時刻，靠史藏結局拉抬聲勢，爭取更多觀眾支持，之後有了穩定的現金流，才能一
直拍攝新劇集，老實說我覺得這個策略是正確的，也因此我可以理解為何決戰時刻的最
後兩集，會做這樣的安排...

→ iwillptt:打不打敗是還好啦 沒想像中精彩我是這樣覺得..
→ mothertime:演到完不如演得巧，收尾斷在俏如來成功推動風雲碑也行
推 tengy:拿了一手好牌(人物朔造)  慢慢仔打不要博甲相公
→ mothertime:風雲碑開戰一樣呼應決戰時刻標題，細節也更能呈現
　　這就看編劇的功力啦... 我也覺得可以有更好的處理方法...

推 iwillptt:從黑白-決戰是真的不錯  讓人聯至小時跟友台經典時的熱情
→ tengy:這部叫天地風雲錄 之XX  沒演完也正常
→ tengy:如果目標是在布袋戲DVD市場生存  講成敗是現實了點但最實在
→ tengy:我相信大俠資金回收有限  所以必須更小心
推 a7880204:黑白敗我沒意見也無感 但是又被打成兩人讓人很煩畢竟這
→ a7880204:情況已經演了兩檔 如果說需要黑龍跑憶無心劇情老實說只要
→ a7880204:黑白郎君技藝沒有消失照樣可以跑 不懂再分散要幹嘛
　　這只是我的猜測，而且黑白郎君跟黑龍跑憶無心戀愛遊戲路線，感覺應該差很多XD

　　黑白郎君告白：「別人的失敗就是我的快樂啦！」

　　憶無心：<囧>

→ mipeach:他應該會對億無心說:世界上沒我攻不破的堡壘>////<
→ mothertime:這好像在哪一段孔子跟弟子的對話看過？
→ tengy:黑白終結在  受魔法分化之後 白狼挺身護黑龍：快走ㄚ
→ tengy:黑龍同憶無心雙雙退隱
→ tengy:白狼從此再也沒回復黑白郎君的一天
　　這樣終結的不是炎魔，是黑白郎君啊XD

推 NJYJOJO:同樣是收尾兩檔給的期待度就有落差了?還有負雷等問題
→ NJYJOJO:黑白龍狼傳是越演口碑越好，決戰時刻也是但也有些問題浮現
→ NJYJOJO:這是公司要找出原因的地方
→ tengy:不然要黑白戰死  實在太難編了
→ mothertime:主要還是主編跟編大綱的換人吧
→ tengy:狂想 的是以後的劇情  不是炎魔一役
→ tengy:在幫黑白找退路  又符合黑龍白狼無心三人之願
→ tengy:黑白確實沒敗  只是敵手作弊讓再度分離
→ NJYJOJO:從霹靂到金光我最不能接受的就是有問題都推編劇這一環~
→ NJYJOJO:最終同意這樣演的主事者或者說公司要對自己的商品負責
→ tengy:戲外人就是這樣啊  找頭銜最大的扛  本來不懂內部分工是何
→ tengy:不過不忍把砲口對大俠罷了  多鼓勵吧  但是有缺點還是得指出
　　老實說我真的捨不得把炮口對大俠...

　　尤其是上個禮拜六到瑞芳看他的公演... 真的是一個很認真又很拚的人...
　　而且現場看他配野台戲的口白，更能感受到他對布袋戲的熱情與努力！

推 tengy:真的覺得炎魔會被救到魔界  延續所有恩怨情仇
→ tengy:大師兄跟魔界的衝突  還有史家對小空的執着
推 pilimovies:光鷹燕到黑白 整整等了六年才生出黑白 我不信大俠對黑
→ tengy:砲轟魔界才值得期待
→ pilimovies:白裡面對自己角色都沒有感情嗎?劍無極就算了 沒有足夠
→ pilimovies:的時間讓他發揮 那黑白另一位人氣王溫皇被惡搞成這樣
→ pilimovies:都沒感覺嗎? 1920這種劇情一出來 難道真的都沒沙盤推演
→ pilimovies:過 怎麼交代觀眾盤山倒海的疑惑與不解嗎?這不找大俠說
→ pilimovies:不過去吧 只希望是有口難言 沉澱一個月 下一檔會再解釋
　　我也不喜歡溫皇變成這樣的角色，不過這應該不算被惡搞吧！
　　老實說溫皇開場的設定就是黑白難辨，善惡難分，
　　只是他一直與赤羽對立，又幫助正道，才會給人正道的感覺，
　　現在由白轉黑，其實只是原設定的延伸而已，我覺得這不算惡搞，
　　只能說編劇的選擇與觀眾落差很大...

　　不過我覺得以後多的是機會問大俠，多點鼓勵，或用建議取代批評吧！個人想法！

→ tengy:大俠是接受黑中帶白 白中帶黑   華視專訪他說的
→ flyran:各位道友認為溫皇是走鐘了還是露出本性就見仁見智囉～
→ mothertime:好吧，編劇跟大俠一體同罪
→ flyran:樓下那篇的布吐週刊說的這句 我很認同
→ flyran:我對溫皇只是露出本性認同 所以 我覺得變黑無傷大雅 -3-
→ tengy:炎魔亂入：今日我就重整金光團
→ flyran:就看下一部九龍變 會黑到什麼程度 又如何說明其心態
→ flyran:畢竟 目前也只做到 變黑的部份 說到 起承轉合
→ flyran:目前也大概只到 承和轉的部份 看最後的合 如何演出再做最後
→ flyran:的評論 也還未遲
推 lupins:現在最害怕看到任S變白..黑來黑去白來白去半黑半白分了又合
→ flyran:重點是還沒演呀 ..╮(﹋﹏﹌)╭.. 端看九龍變如何演出吧
→ mothertime:其實這就像交女朋友，小學時媽媽會說等國中再交
推 pilimovies:光目前所演出 很難說服人吧 溫皇這個綜觀全劇的靈魂人
→ mothertime:國中時媽媽會說等高中再交，高中又說大學再交
→ tengy:溫：其實我想當好人    任：去跟大俠說
→ mothertime:大學了等研究所再交，研究所了又說等出社會再交
→ flyran:還好吧 =..= 你也許覺得很難說服您 但至少我覺得對我來說
→ mothertime:結果到底啥時才能交？
→ flyran:是還算OK啦，我本來就不信一個人 從頭到尾都只會是黑或白
→ flyran:要看一個人 就從 他出現至退場的表現 再來評論也不遲
→ pilimovies:物 因爭議而有很多討論熱度 目前我只持保留態度...
→ tengy:f大你快去看其他版文  版友指出一堆矛盾  等你去解答
　　溫皇其實還有很多轉變跟想法，劇情還沒交代清楚，希望編劇別忘記...

　　另外，我只求溫皇不要跟刀無極一樣，那種轉變才叫做莫名其妙，
　　如果溫皇真的要由白翻黑，就拜託編劇不要忽然興起，又硬凹他白回來，
　　然後瞎掰說什麼之前都是為了中原武林著想... 這我一定會翻桌XD

→ flyran:我白天不就跟您說過了  每個人的認知不同 我無力亦無力反駁
→ pilimovies:支持還是照樣支持 戲還是照看 不要讓自己陷太深就是...
→ tengy:長話短說  講重點
→ flyran:至少 我對本檔的劇情走向 至今並不會讓我產生太多的反感
→ flyran:我講重點了呀 我對目前劇情走向 OK 人物態度變化亦OK
→ pilimovies:應該是我太執著了吧 不多說了..
　　大家可以上大俠臉書跟他建議啦！
　　下一檔還在拍，有些可以提醒的事情，就主動去提醒吧！
　　至少大俠是願意聽觀眾意見的人。

　　至於溫皇，就看下一檔怎麼解釋，再來論斷不遲。

→ flyran:畢竟目前人物 尚未退場 後續變化如何還未知
推 lupins:本檔劇情走向OK　但看黑白、決戰、九龍變串起來之後 會怎樣
→ flyran:我對人物的看法 只看 從頭(登場)至尾(退場)中所有的表現才
→ flyran:會有所評論
推 Sanish:推多點鼓勵、建議取代批評+1 大俠又不是不聽戲迷建議的人
→ tengy:所以素x真也不能評論是嗎  幾千集了還沒退場  XD
　　嚴格來說，素還真算退場幾十遍了吧...XD
　　希望大家不要火藥味這麼濃，
　　溫皇是可以討論的角色，
　　而大俠是願意聽大家討論跟意見的創作者... 希望這一點共識大家要維護。

→ flyran:原PO你說的跟我的想法大至相同 溫皇此線等下檔完 再談不遲
推 pilimovies:覺得對不起原PO了 大激動 忘了這篇是要鼓勵大俠的
→ flyran:你目前是要談金光還是要談霹靂 = =? 我至頭到尾有說到霹靂?
→ pilimovies:批評不該出現在這 麻煩把我那些情緒推文刪掉吧
　　pilimovies其實我對溫皇的想法跟你差不多，只是我比較正向看待而已，
　　別在意啦！重點是繼續支持用心的布袋戲！這也是你我大家的初衷，不是嗎？

→ flyran:我談的一直都只有金光目前 這兩檔戲的人物、劇情走向
→ pilimovies:不然太失禮了orz
推 tengy:搞不懂f大的邏輯  s大也刪我的推文吧  要是覺得礙眼的話
→ pilimovies:有啊 臉書我有發過訊息 不過沒回過 至少有看過吧?XD
　　他會看！他連巴哈都有上去看... 只是應該不太可能一一回答...

→ flyran:我也說了 如果T兄 你對劇情、人物表現有意見 亦可至大俠臉
　　我可以畫出一道劍圍，請大家先暫停一下嗎？XD

→ flyran:書反應你的見解 大俠看了 如覺不妥 我想他一定會改進
→ pilimovies:當然有啊 決戰我就特地買20套支持 不過只有1.2XDDDD
　　你的用心已經讓人相當欽佩了！愛之深，責之切啊XD

→ tengy:ptt好用啊  又可以聊  大俠有空也會看
→ pilimovies:後面就沒子彈了
→ tengy:s大可以刪我的  謝謝
→ mothertime:與其在此爭執劇情，不如自己推人進去當編劇更有效
→ flyran:ptt好用歸好用並不代表全世界及全部有看金光布袋戲的人…
→ pilimovies:@s大 我知道 主要也是讓他知道有很多人支持
推 lupins:這檔戲買太多了　這樣結束　剛好讓我冷靜觀望新編劇走向...
　　希望大家下一檔繼續支持，至少決戰時刻帶給我許多歡笑與感動，不要看完史藏
這一段又丟下金光啊...

推 ahlolha:會對人物產生感情而激動是好現象 代表刻劃可以引起共鳴
推 lupins:是不至於丟下　但狂熱會消退～XD
→ silentocean:就看下一檔戲能不能把火燒得更旺啊XD
→ ahlolha:以後努力的方向是 編劇尊重角色(金光幾乎做到了，目前除了
→ ahlolha:溫皇意見比較兩極) 然後戲迷也要尊重編劇 不能因為編劇不
推 pilimovies:還好 我覺得s大你辛苦多了 每兩個禮拜都要主持大局 +
→ ahlolha:照自己意思走而生氣  不然就會像隔壁棚被後援會影響劇情的
→ ahlolha:現象出現~
→ pilimovies:緩和民心 語氣中立 又不能火力全開 暢所欲言 我是你一
→ pilimovies:定憋得很難過XDDDDD 太偉大了!!!
　　其實想砲的大家都砲得差不多了，每次星期三就冒出一堆心得，想說的都被說完了XD

　　另一方面也是上個禮拜六有被感動到，瑞芳那天還飄雨呢！但大俠還是全程演出，
口白也沒有馬虎，該熱血激昂的時候，還會衝到前台，大動作怒吼，真的能讓人感受到
他對布袋戲的熱情與努力。

　　說真的，看了他的表現，還有決戰時刻的高水準，我自覺沒什麼資格批評他，但我
會從觀眾的角度給予他更多建議與想法，這就是我的感覺，也建議大家可以多看看金光
的戶外公演，不僅回顧一下布袋戲的根源，也進一步體會金光團隊的奮鬥與用心。

→ mothertime:作品本來就不可能滿足所有人，生氣又何妨？
→ tengy:砲火連天   害s大都不敢發心得文
→ tengy:有得砲是好事   大部分的棚都靜悄悄走入歷史
→ mothertime:只要抓住你想要的客層，別妄想什麼客層都想通吃才是
→ mothertime:只要抓住他真的想要的客層，那其他人開砲又何妨？
→ tengy:什麼樣的客層  造就高收視率8點檔(民視/三立)
→ tengy:有時飯碗先顧  有餘力才能其他
→ pilimovies:順便借這篇鼓勵s大好了XDDD 每次一有爭議劇情 一定馬上
→ pilimovies:出馬發文安撫 我有看在眼裡 辛苦了!!
→ tengy:越迎合民眾口味  越傻狗血  收視反而高
→ tengy:希望不會在布袋戲世界發生
→ mothertime:賺錢就是這麼無奈
推 lupins:推～作品本來就不可能滿足所有人，生氣又何妨？
→ lupins:http://post.books.com.tw/bookpost/blog/40845.htm
→ lupins:本來很想把負面的感想壓下去 但悶得很痛苦 還是忍不住想唸
→ mothertime:所以如果哪天金光以賺錢為導向，那我也就退出不看了
→ mothertime:反正賺錢了，也不缺我一個
　　請容我說一句... 以賺錢為導向不是錯的，金光也不是佛心來的，誰不想賺錢呢？
　　重點是怎麼賺...
　　是靠經典、引人入勝的劇情吸引觀眾，
　　還是靠灑狗血，完全迎合觀眾期待與口味？
　　我希望是前者，目前的發展，以及黃立綱的目標應該也是前者。
　　究竟之後會怎麼發展呢？讓我們繼續看下去（盛竹如口白）

→ lupins:畢竟 除了溫皇線及其他小地方外　整齣戲的水準很夠
推 pilimovies:慘了 l大偷偷廣告賣書!XDDDDD
→ lupins:也知道中間換編劇還有諸多因素影響...
→ mothertime:這本不是我上次推薦的嗎？
→ pilimovies:不行 我要撐到商業化到 出西摸爆衣軟膠公司偶!!!!!耐心
→ lupins:我這兩天才注意這本書...Orz
→ pilimovies:齁~一體同罪 哭血荒魂斷脈 買一送一!
→ lupins:　　　　　　　^到
→ pilimovies:唉唉 抱歉抱歉 又失態了 不該在這感性主題 亂推文!反省
推 mothertime:當然不是錯的，只是賺錢的東西我不太愛看
→ mothertime:屆時應該會回去看野台戲或是劇場公演
→ mothertime:像玉筆鈴聲之類的劇場公演跟野台戲一直都有在關注
→ mothertime:我比較在意的始終是劇集的歷史價值與藝術價值
→ silentocean:這點我認同，不過跟賺錢不衝突，個人想法啦XD
→ mothertime:不過像我這種人本來就少，市場走向不符期望也理所當然
→ tengy:我家這有張清國的玉筆鈴聲  現在是李壽山接手
　　題外話！剛上臉書，看到大俠錄音錄到剛剛才結束，錄到半夜一點，真是敬業XD

→ tengy:偶爾可以看到皇寶出來演 山海浪子司馬鷹
→ tengy:捨命陪君子  版眾也是敬業
　　確實！為了溫皇討論到半夜一點半，金光的觀眾也很敬業...XD
※ 編輯: silentocean     來自: 114.42.171.88        (11/02 01:32)
推 mipeach:賺錢的也可以有歷史價值跟藝術價值阿...
→ kensblue:整體來說！我給大俠八十分左右的評價！
→ kensblue:其實以用心度跟辛苦度  分數早應破表
→ kensblue:我猶記得天地開賣前 我不斷以先放出的片段去鼓舞朋友
→ kensblue:朋友、家人加入金光大家族 也算小有成就
→ kensblue:因為我們想支持一個年輕人的夢  一個用心者的理想
→ kensblue:縱使我們唯一能做的就是這總和約三千塊正版消費
→ kensblue:不過回歸戲劇本身來說！金光團隊於黑白跟決戰兩檔
→ kensblue:都有一些現實面跟技術面的問題要加強跟努力
→ kensblue:我還是要說  編劇團隊的穩定度真的很重要
→ kensblue:因為大部分道友所提出的問題大多跟這環節有關
→ kensblue:至於特效什麼的  我可以等  武戲是九十分以上的水準了！
→ kensblue:而配樂部份也是超大的躍進 有個朋友就是聽到任s的角色曲
→ kensblue:才踏進金光  整體來說 大俠加油！
→ kensblue:還是想借機會說 感謝s大長久來的緩頰！
→ kensblue:但說實話  每次遇到批評金光的聲音  或多或少引起紛亂
→ kensblue:希望各位道友與同好  就這一個月時間好好思考
→ kensblue:其實批評無所謂  只要言之有物 只要不過過於苛刻或是無理
→ kensblue:有時候給予一個正在進步的人 是助力而不是阻力
→ kensblue:但適當鼓勵也是必須  最不想看見的就是為批而批 引起動亂
→ kensblue:一不小心打這麼多XD  希望大家與s大多多見諒阿
推 yuamjie:我覺得19-20集並不差，這樣的鋪陳會讓我期待下一部的發展
→ yuamjie:西劍流對內與對外以及魔界 中原 苗疆之間的角逐和耍心機
推 athenayu:多點鼓勵，或用建議取代批評吧！
→ sneak: 我講重點了呀 我對目前 https://noxiv.com