[討論] 對於金光布袋戲一種表現方式無法理解

[x77 (肛之戀精術士)]

其實小弟從以前看布袋戲，就對那種高手會「化光」飛出去的表現方式，有點無法理解

為什麼明明可以化光飛行，平常還要用走、用跑的？

然後每次被打到吐血的時候，莫名其妙化光技能就消失了...

不過最近看到天地風雲錄-決戰時刻最後一集，炎魔在天允山化光逃走時，被劍氣打下來

才了解到原來化光原來也是會墜機的..

而且畢竟化光是布袋戲裡面很常用的一種表現方式，想想就算了...




可是最近忽然想一想，決戰時刻裡面，有幾個表現方式一直讓我想不透

第1就是就是為什麼很多角色的兵器都是「一陣閃光」就出現在手上了？

像是何問天的射月弓、邪馬台笑的斬馬刀、炎魔的大刀、雷狩和銀燕的槍等

明明那些都是實體兵器，這樣表現方式不是很奇怪嗎？又不是哆啦A夢的百寶袋..

像獨眼龍、神田京一那樣平常把兵器背在身上不是很帥嗎？

當然像何問天一開始是為了隱藏他天下第一弓的身分，所以不能帶射月弓

可是那一段改成他叫小弟把射月弓拿出來，而不是用「變」出來的，不是比較自然嗎？


再來，有一段任飄渺要複製風雲碑賭約的捲軸時，也是一樣用變的變出一個捲軸

感覺上演出實際謄寫一份這個動作，說服力比較大


最後，記得決戰時刻裡面，有幾次送信，也都是用那種化光的方式寄送

但是也有幾次是叫人去送信的，何不統一都用人去送信比較實在呢？


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 \_=◎_/ ：為什麼這麼年輕的孩子會有肛如此嚴苛的稱號！？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.136.124
推 linbigheads:不要問 很恐怖
→ faxy:日日野晴矢:!?
→ cosy:那你怎麼不會覺得會發氣功很奇怪....
發氣功不奇怪，因為布袋戲本來就有氣(內力)的設定
把氣功當做某種發射出去的能量也可以

但是把實體的兵器、信、捲軸變出來就比較奇怪了..
→ tengy:長空 牛峰表示
推 dtdon1699:金光有內建具現化系的能力
推 singtodie:那你如果看到萬教之父在那邊煞應該會更......
推 taohjca:霹靂從出現妖刀決之後 很多兵器都是閃出來的
推 ghiting76914:都有人變出平底鍋了
推 linbigheads:變出武器這種問題 霹靂不就都這樣演了嗎...
→ linbigheads:還是因為這是金光你才有問題的XDDDDD
抱歉，霹靂幽靈箭後就沒看霹靂了
會有這些問題也是看完決戰時刻後才發現的
※ 編輯: x77             來自: 118.160.136.124      (11/24 11:54)
推 Anastalife:憑空變出武器不是已經在布袋戲的合理範籌之內了嗎?????
→ tengy:其實是用了膠囊   連太空船都能變
推 linbigheads:http://www.youtube.com/watch?v=WUHPI2J4DLQ
→ linbigheads:憑空出現的犀角 哈 (我還以為又要戰了)
推 alvis000:憑空現出物品兵器在布袋戲界是很普遍的事情吧
推 bluesmaple:我覺得每個人武器化光如果都有個人特色應該也很不錯XD
→ kf01234:印象中從風之痕的武器從背後布條"捲"出來的表現方式開始
推 bluesmaple:像鳳凰鳴從卷軸抽出劍的表現方式也是很有特色
→ tengy:就地掩埋  http://goo.gl/wP0Ti
推 bluesmaple:看到那段影片 任S根本是再確認1氣化900的威力XD
推 dtdon1699:綺羅生從扇子裡抽出來也是怪怪的 長度不對XDDD
推 ryuin:上一檔的設定溘鎢絲、靈力練到一定程度就可以變出武器。
推 Anastalife:淚推K大 風之痕衣服中捲出絕代之狂真的是爆帥的
推 zorroptt:還可以拿去詐騙,和人家換實體兵器XD
→ DeathofGod:那你千萬別看霹靂，每個人都有四次元空間可以變出東西
推 linbigheads:綺羅生的扇子跟獨眼龍的刀柄一樣...XD
推 Deconation:從扇子抽刀的還有朱武XD 到底怎麼抽出的還是很謎XDDD
推 mipeach:因為帥啊
→ mipeach:這種化光從幾百年前的雲州就開始了吧 霹靂也很早就有了
→ tengy:宮本總司：我只能化很囧的光劍  為什麼阿!!
→ tengy:          也想使那帥氣的實體劍啊  面子問題又不能買一把
推 vmp6bp6:就約定俗成的表演方式 沒什麼好奇怪的 我跟同學看聖石傳說
→ vmp6bp6:也是問我為啥三傳人要連在一起變成電鑽轉啊轉的去鑽魔魁
→ dilemmaegg:何問天：其實是儲物袋叫小弟拿去送修了......
→ tengy:             俏如來啊  為何不將吾遺骨收化在爾身旁   (泣
推 HouseOfSleep:   我以為這是看布袋戲的合理範疇耶XDD
→ HouseOfSleep:   會自己飛到收信人手上的信 憑空出現的兵器等等
→ HouseOfSleep:   有很多動漫的主角也是會化出兵器吧~
→ kirbycopy:這合理阿 霹靂還有化光型態被打死被狙擊被攔截都有阿
推 vm06wl:好像有說法是叫收在靈台裡,可以靠功力收起或化出
噓 xhunterx:什麼都要求正常合理的話...那你不要看我覺得比較OK
推 fire1017:很多其實根本是拍戲方便吧！操偶時還背個兵器、或大家都
→ fire1017:用走的逃跑，其實蠻操操偶師的
→ fire1017:不過我也喜歡自然的呈現
→ geniept:合理? 試試看刀劍背在背後看拔不拔的出來
推 olduck:稍微動一下再化光比較合理，大家都知道是以下省略，直接不
→ olduck:見會被誤認成瞬間移動，怎麼會被打下來
推 lpca:刀劍變出來 好像是龍圖那邊開始出現 以前不會這樣
→ lpca:久了大家就習慣了XD
→ lpca:我覺得奇怪的 反而是大家都能化光而走了 為什麼還怕墜崖
→ lpca:像這章 天踦還想讓地獄變他們摔死...
→ lpca:還有很多掉下去的橋段 那時我都在想 為什麼不化光飛走呢
推 lpca:更不用說護體金光型態 從頭到尾 無視地心引力
推 ph5317:獨眼龍的兵器也是謎一般的四次元啊，刀刃可以縮到刀柄內...
噓 qlinyuhn:美國劇組會拍出這麼不考究的東西嗎，學學別人拍戲的嚴謹
→ qlinyuhn:好嗎，習慣對未來發展根本沒什麼建設性
推 ji4mp6:美劇CSI有時候也滿唬爛的，比如說超強解析度的鏡頭...
→ ttesing8990:當然拍的出來，看看那浩克堅韌的褲子.....
→ ji4mp6:而且每個採證的人都不戴頭套，鞋套偶爾才看到
推 sdaroro:有陣子素還真也是常化出武器
→ ji4mp6:還有一天就能比對完成的強大資料庫，和DNA化驗
推 Athena0301:印象中妖刀訣就是因為編劇寫了從長槍變成刀(?) 誰會沒
→ Athena0301:事帶刀又帶槍出門XD 同時背著更怪 其實真的不需太較真
→ Athena0301:就算是演出歷史劇都會有不合理的地方 而且要說不合理的
→ Athena0301:地方真的太多了 講也講不完 何妨輕鬆看戲看劇情就好了?
推 ji4mp6:大陸歷史劇可以吐槽的更多，一推人還以為他們很考究
推 mercury1011:袖裡乾坤
噓 neos042:想噓原PO,無病呻吟!
→ linbigheads:我一開始也想要噓的XD 想說又是個遇到金光才有問題的
→ linbigheads:傢伙 不過他既然說幽靈箭之後就沒看了就算了XD
推 liu2007:我沒看CSI，不過我聽學長說CSI可以將一個pixel放大成一張
→ liu2007:清晰的人臉XDD
推 jabari:csi??  PCR檢定  這要overnight才有結果喔 XD
→ helloman:歐美影集豪洨的部分也少不到哪去 拿這個來酸真逗趣
推 HouseOfSleep:  其實這個問題類似"為甚麼主角變身時敵人都不攻擊"
→ HouseOfSleep:  戲終究是戲 不一定要100%符合現實中的定律
噓 steedptt:無病呻吟+1...
推 silentocean:早期布袋戲的護體金光也是很雞肋的設定啊！
→ silentocean:霹靂現在已經沒有路觀圖的設定了，很懷念
推 Ricrollp:金光三大謎:1.不知哪來的武器 2.單日走遍中原
→ Ricrollp:3.會被打下來的無敵護體金光
推 alvis000:記得之前查詢csi相關的還有特別提醒為了戲劇效果及進度
→ alvis000:許多地方都比現實來的神速許多倍or誇大
→ wi:美國會考證? 沒看美劇就別說出這種能讓人輕鬆打臉的話了
噓 novca1225:無病呻吟＋1
推 ji4mp6:路觀圖明明最近都還有，又有人沒看再亂說了
推 ghiting76914:R大  霹靂還有會被打死的護體金光哩
推 lausai:霹靂帶起的風潮吧 不知這種表現手法有何好處? 也許不用隨身
→ lausai:帶武器對拍片更方便?
→ cosy:好處就是帥
推 olaqe:護體金光=面罩 戴著面罩的武功都比較高
→ olaqe:布袋戲基本模式是 護體金光被打散現出真身 頓失五成功力
推 linbigheads:路觀圖有阿 那個甚麼鐵的不就是個路觀圖嗎= =
推 kain:從龍圖風之痕雙手一合鍊成魔流劍，黑衣變出拜邪刀後就這樣...
→ kain:早期有護體金光相當於多了一條命，直到後來海殤君打破這迷思
推 zorroptt:好處就是帥,有心的話也能在化出武器的表現上上巧思
→ zorroptt:也不一定只是發個光變出武器
→ kain:風2時人劍合一的窮八極能從體內伸出神劍，那時還算是個案的說
推 Deconation:說到護體被破頓失5成功 就讓我想到九皇座的那三個XXX座
→ Deconation:白色那個被打出真身之後 沒多久就被妖后一刀斷頭= =...
→ dilemmaegg:每次看到CSI的超強解析度畫面就覺得很扯
噓 likesea:不管在哪個版，都是一些廢問題。
→ tengy:隱面聖尊劫無形：超幹  我買到假貨
→ qlinyuhn:拍攝手法跟劇情內容是兩回事，在手法呈現台能比的上美?
→ xisx:美國人是拍過布袋戲喔? 不然你會知道他的手法?
→ xisx:完全不同的東西不要混為一談
→ dilemmaegg:美國要是能用真人拍攝布袋戲就好笑了
→ dilemmaegg:用戲偶去拍美劇也很好笑  所以不同的東西不要混淆
→ alvis000:比不上你還看  呵呵  這也能比
→ qlinyuhn:說真的布袋戲拍法破綻很多，動畫也沒因為跟真人不同就
→ qlinyuhn:忽略拍攝手法，還不就都建立在影視呈現的邏輯
→ qlinyuhn:不好意思，我已經停看布袋戲很久
→ qlinyuhn:封閉式的想法只會讓布袋戲走不出去
→ qlinyuhn:上個鏡頭兩個角色距離很近，下個鏡頭發氣功就忽視距離
→ qlinyuhn:蓮步聯繫，美劇對角色走位都是先安排規劃好，距離空間
→ qlinyuhn:人物環境關係的邏輯都有顧到
→ qlinyuhn:要不然就戲偶可以從靜止狀態突然大動作，在IN點跟OUT點
→ qlinyuhn:沒剪好，力量慣性視覺邏輯也沒在考究
推 easylovegame:沒看過霹靂嗎??怎麼不去問問霹靂怎麼也這樣
→ walter0914:停看很久你又知道現在有這種情況?
→ wi:老實說  你舉的例子實際上都有拍出2方拉開距離....
→ wi:也罷  好像沒必要為了這個大篇幅跟你慢慢談  都沒看的人了
→ wi:說再多你還是不會去看實際狀況
→ pierre6957:力量慣性視覺邏輯?你要不要先說說現實生活中有誰可以發
→ pierre6957:出氣功?
→ ttyycc:其實剛看布袋戲時我也覺得蝴蝶君本來到處飛為啥一遇險就變
→ ttyycc:成要一步一腳硬的跑，那種感覺就像明明會飛偏要走路被殺
→ ttyycc:後來就直接把化光當成走路的省略表現了
推 ttyycc:          腳印                本來到處化光
推 a98674:為什麼不想成修真界慣用的空間術就好了...
→ a98674:難道就沒人覺得遊戲的包裹那麼大平常人物也不可能揹著走阿
→ a98674:有些是劇情需要吧？被追殺你用化功然後後面跟著一堆光
→ a98674:這什麼鬼啊~你會覺得看起來危急嗎?當然讓他用雙腿跑吧
→ dilemmaegg:我覺得可以解釋成  能化光飛走是沒受傷或力量足夠
→ dilemmaegg:必須用腳逃跑是受傷後或是氣力不足之時
→ dilemmaegg:(參照七龍珠模式  氣不夠的時候無法使用舞空術ˊ_>ˋ)
→ dilemmaegg:不然就當化光飛行是每秒耗XX點mp的光環技能ˊ_>ˋ
→ dilemmaegg:mp不足就無法使用
→ dilemmaegg:再不然可以說  化光飛行需有已知標的物  座標(Xx,Yy)
→ dilemmaegg:逃跑的時候一般是有生門就奪路逃生  很少安排逃生路線
→ dilemmaegg:再不然......  劣者無能  請樓下前輩賜教ˊ_>ˋ
推 a98674:其實也可以解釋CD時間不足? 所以大多用完一次都不會再飛
推 MattiaPasini:夾槍帶棒 就是確確實實的存在著阿...!!
推 ke0119:還沒脫離戰鬥狀態啊...
→ kirbycopy:七龍珠有氣不夠無法使用舞空術的也只有天津飯跟悟空打那
→ kirbycopy:我好像記錯了 七龍珠好像沒有人氣不夠無法使用舞空術耶?
→ dilemmaegg:樓上  悟飯長大後那次武道會  維黛兒有因為氣不夠無法
→ dilemmaegg:使用舞空術
→ kirbycopy:有嗎? 她不是累了飛上天想休息一下 結果司波比奇竟然也
→ kirbycopy:會飛 就把維黛兒打回地上繼續虐待
→ dilemmaegg:剛才翻了一下  真的是搞混了  劣者無能ˊ_>ˋ
→ dilemmaegg:早期是有這種設定  不過還是回歸到布袋戲吧(抹汗)
→ dilemmaegg:總之在下想表達的是或許有這麼一種可能
→ dilemmaegg:再說化光飛行速度似乎都超快的  沒有設定已知座標的話
→ dilemmaegg:可能會撞山撞樹  所以逃命時大概不常用
推 lpca:哪有樓上這種設定 亂講XD
推 tengy:化光只是修飾戲偶無法跳躍的障眼法  http://ppt.cc/XZ~v
→ tengy:看那史藏逃亡的輕功表演  要費多少功夫拍攝
→ tengy:化光解決了操偶問題 武器用化的賣偶就不用隨附  另外賺一筆
→ tengy:以前武生戲偶走人都一句 ~告辭 請~ 就往螢幕兩邊、中間跳開
→ tengy:戲偶越來越大後須雙手   單手操偶的技巧就無法派上用場了
→ yykaro:我覺得跟戲要表現的方式有關 化光有"瞬間"離開的感覺
→ yykaro:用跑的跟用走的 是要戲偶去表現一些動作跟劇情
→ yykaro:武器化光出來比較帥XD 有的角色的武器就像造型一樣 所以帶
→ yykaro:身上~個人想法
→ JOKER4936:你怎麼不去研究為什麼可以從18格包裡面亮出長柄武器阿
→ JOKER4936:有包裝的引戰文 實在不懂發這些文都在想些什麼
→ JOKER4936:拿一堆其他作品在對比的更是莫名其妙 難道推文有薪水領?
→ walter0914:18格包都能塞下全套戰甲XD
推 a98674:還可以超越人體極限帶一堆藥水XD
推 lexmark5:D3也是化個光就回村了啊...(前提是吟唱不能中斷
→ JOKER4936:手搓搓就有坐騎了呢 踏馬德這種文都有人在發
推 kcaj1009:我覺得金光有一部分的拍攝方式 會故意有點霹靂式
→ kcaj1009:因為觀眾的關係  怕觀眾剛接觸金光的拍攝手法會較難接受
→ kcaj1009:我記得之前大俠剛拍好決戰時刻前幾集的時候有給霹靂迷看
→ kcaj1009:那個人看到炎魔出場居然是用走的出來覺得超奇怪
→ kcaj1009:他說:那是王耶!王出來不都飛沙走石一堆爆破後從天而降嗎
推 kcaj1009:他後來是有會比較考慮到"較符合觀眾口味"的拍攝手法
推 trillian:總結：你問的是"布袋戲"的問題，不是單純"金光"的問題
→ trillian:去看一下pili，你一樣會有同樣問題
推 trillian:只能說你看得太少...或者根本來引戰的
推 ttyycc:認同送信方面的問題
→ linbigheads:後來想想覺得 如果你連這都不能接受那還是看那些
→ linbigheads:真人演的就好了...
→ sneak: 為什麼不想成修真界慣用 https://muxiv.com