Re: [問題] 異度魔界倒底算寫成功還是寫失敗啊?

[tim1112 (絕代當世劍巔)]

假如你對異度魔界的要求
是傳統邪魔組織那樣的"非人類集團爭霸天下"
那麼在旱魃=>九禍(前期)=>襲滅這段時間 他們的塑造無疑是成功的

特別是令人印象最深刻的旱魃(第一殿)
他與麾下眾軍師戰將完全表現出強力魔人組織應有的演出
無論是智武 甚至是情義 都有可拿得出手的實績
甚至最後還成功拔除那段時間實力最強的練峨眉

但很可惜的是 他們也很快地殞落了
三守路者中 別見早在刀戟一便身亡 元禍亡於刀戟二第一集
赦生則與主君旱魃同亡
其他以螣邪郎為首的魔將們 也幾乎是草草收場
儘管出場時間短 但他們在刀戟系列依然是很明顯的主線反派 存在感極強
這也是至今許多戲迷都認為旱魃才是真正魔君的原因

九禍(第二殿)接替旱魃成為魔君後 為了恢復重創的元氣 始終致力於拯救鬼族(第三殿)
她活躍的時間並不長 後期直接將第二殿兵權交予襲滅

襲滅可說是繼旱魃之後 另一位留下相當強烈存在感的魔界主事
值得注意的是他其實並非魔界中人
但這一點也沒影響他的戰果
相較於旱魃 襲滅除了擁有同樣強勢的武力外 還擁有軍師級的智慧
因此可以發現該時期他底下是沒有軍師的(儘管有吞佛這位心機同深的愛徒)
從謎城時期開始佈局 趁雙城交戰時偷偷拿下週邊勢力
皇龍紀時正式出擊 但前期依然利用各式計策擾亂六禍勢力及正道
(這段時間有戲迷認為襲滅空有強大武力 卻龜得有些誇張)
後期在魔龍被斬後 開始率軍進集 殷末簫及六禍兩分身都在此時成了他的擊墜數

然而這邊要稍微留意的一點
便是從謎城時期開始 異度魔界已開始逐漸脫離劇情最核心的位置了
所以即使襲滅表現搶眼 但我們也可以清楚地發現
皇龍~鍘龑時期 其實是六禍蒼龍與&寂寞侯的回合
襲滅所率領的異度魔界 在此時扮演的 其實有點淪為讓寂寞侯展現計策的標靶
這與旱魃時期有所不同
(更可惜的是 原本很多戲迷都曾經期待梵海神擊+阿蘭聖印的無敵合招的XD)

襲滅亡後主權又回到九禍身上 她依然致力於拯救鬼族
開疆記時期朱武重生 異度魔界風格再轉 幾乎變成銀鍠家的親情糾葛
有許多戲迷相當詬病這點
而朱武曾被認為可跟襲滅並稱雙壁
但從後續劇情中我們可以發現 他開的外掛遠遠超過襲滅......
即便如此 他那最強戰神的氣勢 始終不甚顯著

為什麼呢?
我認為不管是朱武的個性 簫中劍(或九禍)都僅是原因之一
真正的關鍵在於 朱武時期也就僅是棄天時期的過渡而已
可以這麼說:異度魔界準備完結篇了 但霹靂對於收組織都很草率 朱武也僅是犧牲者之一

魔界傳說染神州 識界主神憾塵寰
為了守護神州之柱 識界最強神者=>玄貘步入苦境 與朱武在蒼玄泣展開一系列的對決
然而無論是朱武或玄貘 甚至是整篇蒼玄泣 同樣都只是拿來舖棄天帝而已


作為異度魔界最後一線 棄天渡紅塵
祂給人的印象是什麼?
1.無人匹敵的武力 2.舊角粉碎機 3.含混不清的滅世理由
天罪應該是棄天帝的回合
但五十集中 棄天竟然只出現到前面一半的集數而已!?
這邊我認為編劇責無旁貸 不管到底是不是內鬥造成的
這段時期的魔界 一言蔽之:"窮得只剩棄天帝"
其他什麼王將殺將 甚至是死了又活的伏嬰師
對於他們的下場 我只有一句話:"這三小......"
這就是把戲份壓縮一半的結果


不過棄天之禍對後續劇情的影響其實滿大的
甚至還可以在很久之後 拿來當作三教頂峰降級的藉口
當然 這已經是後話了......


本來想多寫一些吞佛的東西 不過先寫到此為止(比我會寫的板友太多了)


從異度魔界的興衰 可以看見霹靂劇情主線的變化 以及編劇戲份處理不當的惡果
即使是這樣 我依然會把它看作是霹靂史上的一代經典組織
畢竟他們留下太多膾炙人口的角色了






























任沉浮:"我 將一手回天!!"



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——才能或特質云云——未免太過戲言。
——可能性也好希望也罷——終歸流於空談。
——會仰賴這些東西——正是三流的證據。

                                         《澄百合學園總代表——軍師．萩原子荻》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.135.55
推 crazy225drag:拜江山有死嗎 我忘了
→ tim1112:在太學主那段死了
→ Rover:棒棒糖男孩好像死在死神四關手下？
推 Rover:異度魔界草草收尾,明明是最關鍵的時期卻佔不到什麼戲份
任何組織過了賞味期都會這樣
(像我也曾誤以為梟皇論戰是軍督的回合.....)
一開始異度魔界也曾是劇中的關鍵組織啊
→ Rover:實在讓人無言以對...
推 crazy225drag:感謝你的解答XD
※ 編輯: tim1112         來自: 220.130.135.55       (02/15 13:31)
→ p910520670:霹靂的組織好像都不懂留種子的做法
推 NASHISMAGIC:話說霹靂有哪些組織收得不錯?一時想不出來 汗青編也是
→ NASHISMAGIC:橫跨許多劇集 但也是莫名就消失了
推 chickengoge:推 舊角粉碎機
推 ASlover95:排除故事超難看 死國收在冥王死掉 阿修羅一行人回去收的
→ ASlover95:不錯
→ tim1112:是的 如果當時死國的劇情就停在這裡的話.................
推 hcmeowmeow:那段時間真的完全不知道朱武在幹嘛,只有襲滅天來與旱跋
→ hcmeowmeow:才有魔界之王的感覺,九禍後來甚至變成小媳婦樣......
推 dave9898:任沉浮呢!!!!!????
推 x77:現實的組織是會成長、代謝的
→ x77:可是布袋戲的組織多像消耗品，角色耗完了就沒了
推 yannjiunlin:寫得真好~襲滅之後再無異度QQ
推 TryKoan:我只很好奇為何赦生只開封過一次變紅髮...
→ tim1112:記得兩次 一次打天險刀藏 一次是最終戰
→ tim1112:好像是放大絕颶狼斬時才會變紅髮
推 y35246357468:這讓我想到其實法門算是收的不錯的
推 MaceWindu:梟皇應該算魔王子的回合 當時怎麼看都不覺得P要捧軍督啊
→ tim1112:所以說是我誤解了啊
推 laviyu520:推舊角粉碎機，一整個痛
→ black2453:棄天把一堆前人留下的伏筆直接毀掉,我不太欣賞
推 ASlover95:棄天沒多收人我不太欣賞 一堆伏筆根本不可能再用收一收
→ ASlover95:也好
→ tim1112:其實也沒什麼伏筆 伯藏主 太一 月漩渦 極道天權都沒什麼好
→ tim1112:期待了(不是故事演完就是跟現有劇情沒接點了)
→ tim1112:棄天收人的問題在於:"他終究動不了不死係"
推 ASlover95:比如極道天權有收集武癡絕學其實還可以再講 這種伏筆吧
→ ASlover95:不過這種我也認為沒有必要 棄天帝個人覺得最大的問題就
→ ASlover95:是不敢收人  但很多人只要自己喜歡的偶被收就會上網說
→ ASlover95:拒看 其實編劇也蠻難做的
→ tim1112:武痴絕學不久前才被簫中劍重炒了一次 沒啥吸引力了吧
→ tim1112:極道天權了不起練到俠刀的境界 但他出來能幹麻?
→ tim1112:在人形師改成六禍手下那時起 也差不多宣告陰陽師線完結了
→ black2453:愁落暗塵跟莫滄桑也在名單內我有點意外,偏偏原本就在檯
→ tim1112:而棄天帝粉碎的舊角 也就是差不多類型的而已
→ black2453:面上的腳色卻很少死在他手下 讓人覺得只是拖人出來死
→ tim1112:秋君 莫滄桑 四非凡人這些人 同樣是可有可無的角色
→ tim1112:簡單的說 被粉碎的全都是無關痛養的舊角(甚至差點噴調的飛
→ tim1112:也一樣) 三頂峰 蒼 一頁書 風之痕等人還在的話 只能證明其
→ tim1112:實世界末日也沒想像中可怕
→ black2453:極道跟陰陽師還有戲呀 他是我感到最意外的一個就是了
→ tim1112:被棄天帝收掉的角色中 較有影響力的只有柳生劍影跟神州守
→ tim1112:護神玄貘(兩人都堪稱上一檔的主角)而已
→ tim1112:另外在情感上 我認為+3的便當給棄天發會比較好
→ tim1112:此外還有忠烈王府那兩個便當角(都忘記名字了)XD
→ tim1112:所以說棄天之禍的便當 根本是重量不重質
→ LeftVision:借問羽人再出了嗎？
→ kirbycopy:羽人再出也是被打臉吧...實在不覺得羽人跟風之痕實力有
→ kirbycopy:差那麼多 但天罪時風之痕還能揹一頁書落跑 羽人...
推 j91380000:你什麼時候產生羽人和風之痕沒差很多的幻覺了???
→ kirbycopy:我反而比較疑惑為何後來要把風之痕又捧回那麼高位? 九皇
→ kirbycopy:座和刀鋒雖然都是有理由 但風之痕那時真的很慘
→ kirbycopy:只因為他跟憶秋年對手的關係? 但連可以跟憶秋年過招到九
→ kirbycopy:十九招的冀小棠(而且還心痛)都被糟蹋了 偶爾跟憶秋年比
→ kirbycopy:一下的風之痕真的有這麼不可動搖嗎?
→ kirbycopy:羽人在天罪前的表現非常搶眼 比較慘的只有vs狂龍和vs被
→ kirbycopy:洗腦燕歸人+限制速度術法 跟風之痕一樣都是在有條件下被
→ kirbycopy:痛打的 我當時覺得他們差不多強還合理吧
→ j91380000:所以只要表現搶眼就是差不多強= =?
→ kirbycopy:我說了我反而疑惑風之痕為何定位到那麼高 j大解惑一下吧
推 j91380000:宗師級當然定位高
推 howlong:風痕被一頁書點名聯手對棄天 定位如何實在是沒啥好說
→ zorroptt:因為霹靂真要比高下時 輩份就會拿來說嘴
→ zorroptt:你後輩不管戰積多猛 等到沒戲了,就會被根基打臉了
→ zorroptt:反之新手威能時都能無視根基的,看那精美的白衣劍少
推 nba407t:棄天帝相關戲碼無條件爛戲
推 oppo:從封靈島第一集多看幾次，就不會覺得憶,冀兩人是平手。憶秋年
→ kirbycopy:我贊同zorroptt的說法
→ oppo:講的每一句話都表示他在放水。
推 valentian:先寫到這裡的意思是說之後還會再寫吧?XD伸版友對吞佛的
→ valentian:評價或其他想法....
推 oppo:羽人代表的一直是速度，跟他對比的是代表力量的燕歸人;但風
→ oppo:之痕本身就是兼具力量與速度。
→ ke0119:天罪本來就沒有五十集，天罪後面其實本來都是天啟的部分
→ ke0119:何況天罪這麼薄弱的劇情，怎麼可能撐到50集，前面十集其實
→ ke0119:已經演得差不多，就開始拖了
推 stormNEW:從第一集看就會覺得欲蒼穹強到炸 完全體根本大勝憶
→ stormNEW:風之痕說到底就是不死系而已 什麼力速兼具根本浮雲
→ damntruck:噗
推 oppo:光能打穿引靈山的石門這段，就足以證明風之痕的"力"有多強。
→ oppo:欲蒼穹在我心中也是霹靂第一刀客，比憶秋年強。
推 oppo:風與冀也有交過手，交手的最後一招是冀連發數道劍氣被風之痕
→ oppo:一發砍爆，然後冀就收劍。在沒有其他突發狀況來影響這場比試
→ oppo:的情形下，來挑戰的冀就選擇收劍，除了她覺得風之痕明顯比她
→ oppo:強讓她意外以外，還有什麼合理的原因?
推 oppo:這段結束之後，連她哥都問她為何中止比試，冀就扯了句"人總是
→ oppo:會變"來含糊帶過。
推 rongyaya:我覺得棄天帝沒收三先天有點可惜
→ sneak: 其實也沒什麼伏筆 伯藏 https://muxiv.com