→ cauliflower:狂龍大：來寫個瘋子吧 結論：看老闆 03/26 09:53
推 allizon:一頁書:要那麼麻煩嗎? 03/26 09:55
推 hgf125:這樣子 一頁書要怎出場爆boss ?? 03/26 10:08
推 olduck:四驚鴻以為要贏了突來變數被打趴,天邊一道金光..世..下集 03/26 10:20
→ olduck:續...不用想也知道，一出場慣例嘴角噴點血，大家退兵..聊天 03/26 10:21
推 windsad2006:八品神通 波旬:廢招!!!!! 03/26 11:03
推 Zenxiety:波旬會被美型新角年青帥劍客秒殺 這不是大家都知道的事嗎 03/26 12:08
→ blackone979:四驚鴻裡面東皇一個就佔掉兩個位子 03/26 12:13
推 allizon:未來之宰:你絕得波旬強嗎 妖溺天:不想插 03/26 12:21
推 yuifong:我一直覺得烽火關鍵憑什麼打贏波旬，把當初五蓮尊者當什麼 03/26 12:23
→ ljxc:五蓮又沒多強 大概就是五個聖彌陀的程度 03/26 12:32
→ maf:如果這樣編 烽火關鍵跟超軼主就超冏的了 犧牲那麼不知為了什麼 03/26 12:37
→ maf:而且四驚鴻只是血加屎為了達成自己目地取的稱號罷了 03/26 12:38
推 ccm0916:大魔王不一定一次推倒，可能先重創造成破綻，後來才成功 03/26 12:40
→ maf:看超軼主那個壁畫巨魔神可能也是對付波旬的工具 03/26 12:42
推 chey1987:聖彌陀是地位高武力低菩薩上師明顯強過他 五蓮沒那麼弱吧 03/26 13:30
→ chey1987:天佛五相還差不多波旬再出武力壹定高過天厲那五蓮勝五相 03/26 13:32
→ chey1987:這樣講也通吧不過這樣會混亂等級所以等級還是要擺在當前 03/26 13:33
→ chey1987:劇集的表現看才準啊 03/26 13:34
→ yuifong:我是指拖舊角色出場也要顧及舊設定阿，如果出場的是新魔王 03/26 14:03
→ yuifong:有新的剋星烽火關鍵就沒什麼問題，可是現在出場的是舊魔王 03/26 14:05
→ yuifong:當初的剋星s都跟烽火關鍵一點關係都沒有，憑什麼波旬要敗 03/26 14:07
推 rockmanx7:武道七修已經快跟梵海修羅印一樣威了，能幹嘛... 03/26 14:47
推 icemilkgreen:一頁書:不用麻煩了~不用麻煩了~ 03/26 14:58
推 akoken:綺都說七修刀法漏洞百出了 03/26 15:05
推 billybbb:七修變成笑話了...和前幾檔的反差大的令人討厭 03/26 15:15
推 eastpopo:搞不好東皇是故意傳下一些有漏洞的武功.... 03/26 15:31
→ black2453:我實在看不懂這一段編劇在想什麼...用七修刀法大殺四方, 03/26 15:46
→ black2453:然後過檔再批評刀譜漏洞百出 要找回最初的刀覺... 03/26 15:47
推 joki17:不可能會有一部武功是毫無漏洞的，那只是在表示綺羅生刀覺 03/26 15:47
→ joki17:非常敏睿可以看出這部刀法的漏洞 03/26 15:47
→ joki17:初接觸七修刀譜的綺羅生沒見過其他的刀譜，所以第一次看到 03/26 15:49
→ joki17:刀譜的時候他的刀覺挑出刀譜的毛病，所以他才會覺得漏洞多 03/26 15:49
→ black2453:那怎麼不是當初就彌補刀譜的漏洞...反而認真練他覺得有 03/26 15:50
→ black2453:漏洞的武功...是嫌自己太強? 03/26 15:52
推 joki17:當然是練起來之後再用他自己的方式去讓刀法更好啊，而且事 03/26 15:52
→ joki17:實上他後來也是很強沒錯... 而且他也說了，修練了之後他的 03/26 15:52
→ joki17:刀覺就漸漸不見了 03/26 15:53
→ black2453:既然有用自己的方法來讓刀法更強,刀覺怎麼會消失... 03/26 15:54
推 joki17:自己修練起來之後再自行修補刀中漏洞 →我自己腦補的 03/26 15:55
→ black2453:他又沒有拜師，刀譜最初就是全憑自己的方式去領悟耶 03/26 15:55
→ joki17:他有上淵藪，所以意琦行跟一留衣一定也有帶他 03/26 15:56
→ joki17:是啊，用他的方式領悟，他一開始一定是用刀覺去領悟，後來 03/26 15:56
→ black2453:怎麼會悟一悟又可以大殺四方又覺得自己變弱了？ 03/26 15:56
→ joki17:他的用刀觀念被七修刀法影響之後，刀覺就漸漸消失了，這是 03/26 15:57
→ joki17:可以理解的... 他沒有覺得自己變弱，只是回想到自己以前的 03/26 15:57
→ black2453:他既然練成了有出外跟人比拼就一定知道練刀譜前後的改變 03/26 15:57
→ joki17:刀覺而已 03/26 15:57
→ black2453:覺得刀覺消失的當下就該去找回來了,而不是過了這麼久才 03/26 15:58
→ joki17:他一開始有刀覺，但是又不會用刀～ 練了七修之後才會刀招 03/26 15:58
→ black2453:說我覺得當初練刀譜之後我變得怪怪的... = = 03/26 15:58
→ joki17:刀覺是指，他拿了刀之後對刀很有感覺，使刀很順手 03/26 15:58
→ joki17:所以他後來去學了刀招之後，因為是他第一次學，刀的觀念就 03/26 15:59
→ black2453:所以當時是真的嫌自己太強，讓一下無所謂？ 03/26 15:59
→ joki17:被影響了，後來就不是順手用刀，而是照著刀譜使刀 03/26 15:59
→ joki17:他還沒學刀譜之前根本不算會武功吧怎麼會嫌自己太強 = = 03/26 16:00
→ joki17:就像是有小孩子對數字很敏感，後來學了數學之後變很強，但 03/26 16:01
→ black2453:我還沒學武之前,也覺得看學長們比拼沒什麼難的 不懂怎麼 03/26 16:01
→ joki17:只限於對課本上教的很強，他已經忘了當初對數字的敏感度 03/26 16:01
→ black2453:會輸...基本上有刀覺這東西就很怪了,看人家打總是很容易 03/26 16:02
→ black2453:我拿一根木棍照我的感覺去亂揮也覺得我天下無敵呀 03/26 16:03
→ black2453:結果被人家指點後才知道我用得毫無章法,簡單就被人擋下 03/26 16:03
→ black2453:為什麼他會這麼相信自己在當新手時的感覺... 03/26 16:05
→ black2453:讓我想起傲神州也是用六識劍譜還比他原本的武學弱... 03/26 16:06
推 nothingonu:五蓮不強?? 學青蓮那樣 讓七星天策打看看能撐幾下吧~ 03/26 16:08
→ black2453:好歹傲神州是刻意封印自己原本的武學,綺羅生這升級方式 03/26 16:08
→ black2453:實在讓我覺得很好笑 03/26 16:09
推 joki17:對啊，所以他乖乖的去學了七修刀法了啊，而且他不是覺得他 03/26 16:12
→ joki17:拿到刀很強，而是他拿到刀之後覺得使得很順很有感覺 03/26 16:12
→ joki17:在他修完七修刀法之後有了刀法的知識，如果再找回他本身的 03/26 16:13
→ joki17:刀覺，自創一個屬於自己的刀法，這樣的過程沒有不對啊 03/26 16:13
→ joki17:刀覺並不是一個招式，跟傲神州的狀況不一樣 =..= 刀覺比較 03/26 16:14
→ joki17:像是天賦之類的～ 對刀的直覺 03/26 16:14
→ black2453:強不強跟順不順本來就是相關的... 03/26 16:14
→ joki17:呃... 一個小孩子對數字感覺很敏銳，可是沒學過任何有關的 03/26 16:15
→ joki17:常識，你覺得他會贏過國中生嗎 =..= 03/26 16:15
→ black2453:他用七修刀法覺得不順,當下不是選擇向同修詢問 03/26 16:16
→ joki17:沒有不順，他只是有發現漏洞，但是就是我一開始說的，不可 03/26 16:16
→ joki17:能沒有一個招式沒漏洞的啊,而且七修也只有他是用刀的吧那時 03/26 16:17
→ black2453:而是悶著頭苦練,這樣也能成為高手...他應該天資不下老素 03/26 16:17
→ joki17:而且七修刀法在設定上就是很強的招,他也沒嫌過七修刀法不強 03/26 16:17
→ joki17:刀覺不就是在講他用刀的資質很好 =..= 03/26 16:17
→ black2453:他有同修,小孩子遇到問題會去問老師 他呢？ 03/26 16:18
→ and629:綺羅生這次的升級途徑感覺比較像浪人劍客裡的模式 03/26 16:19
推 yas241520:可能被打到三人又分開 後來各自被目前的勢力補刀而滅吧 03/26 16:20
→ and629:簡單的說 真正的強者更重視的是與自己身體的對話 而不是與 03/26 16:21
→ and629:外因的交流 03/26 16:21
推 yas241520:琦羅生幫老狗報仇 地獄變幫妖界報仇 另一個掰不出來 03/26 16:22
推 joki17:你怎麼知道他有不順，你怎麼知道他沒問 =..= 03/26 16:23
→ joki17:而且你的意思是，他必須要找到毫無漏洞的武功他才要練嗎 03/26 16:23
→ black2453:那就不該回頭批評七修刀譜了... 03/26 16:23
→ and629:一般人遇到問題是詢問別人 天才是自己找出答案 03/26 16:23
→ joki17:那這樣他永遠只是一個自恃資質而沒有武功的小屁孩而已 03/26 16:24
→ joki17:他沒有批評啊，他只是說「當初他第一次看七修刀譜時覺得漏 03/26 16:24
→ joki17:洞百出」，但是他還是學了，而且還是把他發揚光大了不是？ 03/26 16:24
→ black2453:七修刀譜漏洞百出是他說的呀...那虧他還能練下去... 03/26 16:25
推 joki17:你的意思是，他必須要找到毫無漏洞的武功他才要練嗎 03/26 16:26
→ black2453:漏洞百出跟毫無漏洞顯然有一段差距... 03/26 16:28
→ black2453:漏洞百出是外行人的程度 他發現到有問題,卻沒試圖去解決 03/26 16:32
→ black2453:那問題 等到出了事,才回過頭來說我當初就發現這有問題了 03/26 16:33
→ black2453:這種行為,一般人稱之為"嘴砲"... 03/26 16:33
→ black2453:他可以像and629的說法用內省的方式來做升級,這在武俠小 03/26 16:34
→ black2453:說中其實不少見 而不是回頭來批評七修刀譜的不堪... 03/26 16:34
→ and629:拜師學藝不就是這樣嗎？每部武功都會有他所謂的空門跟強項 03/26 16:35
→ black2453:楊過升級時也是回頭去探討他當初所學的武功,他可沒說什 03/26 16:36
→ black2453:麼"我剛看到密笈的當下就覺得漏洞百出"所以我過了十幾年 03/26 16:36
→ black2453:後才來試圖改進 03/26 16:37
→ and629:你也許看的到武功的缺點 但是更會因為他的強項而繼續學習 03/26 16:37
→ black2453:他是因為過了十幾年後眼界大開,發現到當初所不足的地方 03/26 16:37
→ black2453:而不是用素神那種"我才初翻密笈就覺得這有問題"... 03/26 16:38
→ black2453:想這兩者之間,一定有很大的差別。 03/26 16:38
推 ugvu:他當初不就對九代師說了,他的單刀刀法已超越了七修刀譜 03/26 16:39
推 joki17:推 and629:看的到武功的缺點 但因為他的強項而學習 03/26 16:40
→ joki17:更何況他一開始只是一個樵夫的小孩，偶然有機會可以學到刀 03/26 16:40
→ joki17:譜為什麼不學... 03/26 16:40
→ and629:其實綺羅生這段我覺得應該解釋成從追尋前人腳步的學習法回 03/26 16:41
→ joki17:而且他學成了還發揚光大了～你覺得他沒有去解決裡面的漏洞? 03/26 16:41
→ and629:到自身領悟的學習法。至於他回過頭來說七修刀法那段與其說 03/26 16:42
→ black2453:所以我說了他有同修,可以互相研討...真覺得七修刀譜有問 03/26 16:42
→ joki17:剛開始接觸七修刀法時他只是個什麼都不知道的小孩，只覺得 03/26 16:42
→ joki17:這刀法有漏洞，你要他怎麼去補... 03/26 16:42
→ black2453:題沒必要拖到以後 03/26 16:42
→ joki17:他也沒有拖到以後啊，他說的是「剛開始覺得漏洞百出」，但 03/26 16:43
→ joki17:後來他自己都超越了七修刀法了，你覺得他沒有去修那漏洞嗎 03/26 16:43
→ and629:是嘴砲七修刀法的不足，我覺得更該解讀成他體認"拜師學藝" 03/26 16:44
→ and629:這件事不如"自我領悟"來的有效 03/26 16:45
→ black2453:"待吾深研刀譜以後,卻發覺天生的刀覺已漸漸封閉" 03/26 16:45
→ and629:black 說的那些其實應該都已經包含在綺羅生單刀修為超越七 03/26 16:46
→ black2453:這樣子沒有問題?(我居然還去找DVD,太閒了我...) 03/26 16:46
→ and629:修刀譜裡面了 就是因為跟同修鑽研 所以才能超越 03/26 16:47
→ black2453:反正我不太能接受他的說法就是了 不理他,只要知道他升級 03/26 16:47
→ black2453:就夠了... 這之間的邏輯性就略過不提吧 03/26 16:48
→ and629:但是就因為是鑽研刀譜 所以就無形中"受限" 於探討七修刀法 03/26 16:48
→ and629:而失去了自我領悟的能力，這邊以他的說法叫作 "刀覺" 03/26 16:49
→ black2453:這個自創詞"刀覺"我也很想吐嘈,不過算了...不要強求編劇 03/26 16:52
→ black2453:反正用一個模糊的名詞而刻意不去解釋,也不是第一次了 03/26 16:53
→ black2453:and629兄跟joki17兄兩位對"刀覺"的解釋就不一樣了 03/26 16:54
推 LisaShie:編劇：我以為到這時候大家已經忘記四驚鴻了~ 03/26 16:54
→ black2453:這種東西本來就解釋越多越會出事 還是自由心證吧 03/26 16:55
→ and629:說道理是要花篇幅的，而且很容易離題 XD...以一個簡短詞快 03/26 16:57
→ and629:速帶過，重點是知道他有了新的體悟準備升級就夠了。至於升 03/26 16:58
→ and629:級道理 就留給觀眾各自解釋囉 反正也不是每個人都有興趣 03/26 17:00
→ black2453:反正過檔的秘笈本來就很容易變廢紙,就這樣吧 03/26 17:01
→ jpg10330:編劇除了推卸責任跟互鬥還會幹嘛 03/26 18:51
→ destinysword:捧自己寫的角色 03/26 19:08
→ zorroptt:七修武功本來也沒到完美就是 03/26 19:11
→ zorroptt:意綺行早在三十幾章前就說單論劍術,他的境界早超過七修 03/26 19:13
→ ke0119:綺羅生現在的意思就是他天生的刀感比七修刀法強多了 03/26 19:28
→ ke0119:練了七修刀法以後他的刀感就封閉了 03/26 19:29
→ ke0119:如果只是要補足刀法不足，不必把原本的七修刀法忘掉 03/26 19:30
→ ke0119:我猜編劇想表達的是:就像一個天才兒童從小被填鴨式教育 03/26 19:31
→ ke0119:限制其思考發展了。 03/26 19:31
→ ke0119:這也偷偷了呼了東皇一小巴掌 03/26 19:32
→ ke0119:往後綺羅生用他天生的刀感打敗東皇的七修刀法也很正常了 03/26 19:33
推 ke0119:另樓主說四驚鴻拿來對付波旬也算一個特別的橋段 03/26 19:36
→ ke0119:畢竟不一定要單就烽火關鍵去打波旬，這樣劇情太單一線 03/26 19:37
→ destinysword:簡單的說 就升級咩 03/26 19:38
→ ke0119:橋段要轉變一下才好看，但烽火關鍵也要有一定的效果， 03/26 19:38
→ ke0119:不然超軼主就真的悲劇了。 03/26 19:39
→ zorroptt:這種就和你看本書,可能覺得書的說法有點怪 03/26 19:42
→ zorroptt:但你自己的水平不到那,也不見得能推翻人家的理論 03/26 19:42
→ zorroptt:而他和意綺行不同的是,他刀法練一練就去闖江湖出差錯 03/26 19:43
推 lightpisces:我是比較偏向 天生就天才兒童但是沒人教他怎麼用刀跟 03/26 19:43
→ lightpisces:技巧刀法什麼的 後來拿到七修刀法就想說來練練看這樣 03/26 19:44
→ zorroptt:後來改練插花(疑),在刀法上就沒啥進展了 03/26 19:44
→ lightpisces:因為是天才 練到一定火侯自己在刀法上有所領悟精進 03/26 19:46
→ lightpisces:所以變成具有不錯水準的刀者 然後現在在技術與經驗都 03/26 19:47
→ lightpisces:已經充足的條件下 開始尋回以前握刀前的自然天賦 03/26 19:48
→ lightpisces:整體來說我傾向 璞玉→鍛鍊→反璞歸真 再升級 這樣子 03/26 19:49
→ cosy:綺羅生這段 擺明就是為了讓他升級而加入的不合理片段 03/26 20:11
→ cosy:既然一開始就知道哪有破綻 怎麼練到這邊時不會改? 練七修刀法 03/26 20:12
→ cosy:會失憶喔.... 03/26 20:12
推 bot:可是之前不是有說他覺得雙刀有缺陷，所以用單刀比較順手？ 03/26 20:22
推 cloudstr:我比較希望東皇直接嗆綺羅生：你真的懂七修刀譜嗎? 03/26 20:47
推 vingson:用頭髮想也知道.波筍會被佛劍或老書拿佛骨兇刀砍劈 03/26 21:09
推 piliman2005:他當初以為七修刀法有破綻~是認為自己還不懂刀道所產 03/26 22:06
→ piliman2005:生的錯覺 03/26 22:06
推 lumix:很難懂嗎? 老師教你解題要5個步驟但你沒基礎所以照做 03/26 22:19
→ lumix:但誰知道你是愛因斯坦轉世 之後理解2個步驟就解完了 03/26 22:20
→ buttery:綺羅生如果沒有意外，應該劇中提到的刀神玉千勝轉生，所以 03/26 22:27
→ buttery:這樣鋪陳很正常，他現在只是喪失記憶的賭神高進，等到回到 03/26 22:28
→ buttery:九千勝的狀態才是真的賭神。 03/26 22:29
推 tew:初覺漏洞百出 學後覺得千變萬化 03/26 22:48
→ tew:還記得劍聖如何指導伊達嗎 好像有一招一直有破綻 03/26 22:49
→ tew:所以使出後就會使用另外一招串連 但是當你了解該招破綻為何 03/26 22:50
→ tew:你就不一定非使用該招不可 漏洞百出的刀招 03/26 22:51
→ tew:也能是千變萬化的串連刀法 03/26 22:52
推 tew:而且東皇是一次可以用三修應敵 或許他原本構想就是讓七修傳人 03/26 22:55
→ tew:到凋亡禁決玩團體戰 七修是互補 所以單獨一修有漏洞 03/26 22:56
→ tew:但是合併任一兩修 就可以發揮強大的威力 03/26 22:56
→ tew:例如 古墓派的玉女劍法 就是雙人合招 或一人出兩招才最強 03/26 22:57
→ redlance:初學東西一定先從前人的腳步，即使中途有疑惑，能力不足 03/27 01:22
→ redlance:也還沒辦法修。可能補了這個破綻，卻少了威力。等到武功 03/27 01:23
→ redlance:大成，或招式看得多了，才有能力修補破綻。或者另闢蹊徑 03/27 01:25
推 rolibar578:刀覺這種東西只能說，你把它當成你快樂的感覺就好了 03/27 01:27
→ rolibar578:在你小時候你不一定覺得大人們的快樂是你的快樂， 03/27 01:27
→ rolibar578:可是等到你被影響之後，久而久之你就會習慣。 03/27 01:28
→ rolibar578:到後來你自己回想自己最初感覺快樂的原因，跟現在 03/27 01:29
→ rolibar578:根本是不同的東西。 03/27 01:29
推 w790103:版大報告做多了，把ptt講成ppt，都沒人發現?? 03/27 01:35
推 acs54056:討論完全離題天生刀覺只是牽扯他曾是傳說中的刀神九千勝 03/27 01:51
→ acs54056:一刀嚇死東皇跟南冕（我看兩人討論刀覺跟七修的混亂程度 03/27 01:51