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※ 引述《oscar740616 (oscar nailo)》之銘言: : 我相信大多數人都聽過一個句成語 : 「買櫝還珠」 : 霹靂的現況,所有老戲迷都有一樣的感慨。而且此種現象也並非布袋戲獨有,君不見 : 現在這種創作爆炸的社會裡面,充斥著無數缺少「歷練」的作品。我所指的是一種經 : 過不斷的反思與調整,最後在各個層面上取得協調而後才發表的那種「歷練」。 : 以往的社會,因為將一項創作商品化的成本非常高(與現在相比),所以編輯群們無 : 不嘔心瀝血的排除掉作品中所有可能影響自己業績的因素。不論是「缺乏衝突、話題 : 性」還是「太過偏重單方面議題(愛情、政治or武打)」這類可能讓讀者流失的缺失 : 在作者與編輯的溝通階段時就會排除掉。 : 當然,在作者而言真的很嘔。「你他X的懂個屁!老子就是為了要表達OOO,為了 : 要埋OO的伏筆才故意這樣寫的!你根本不懂文學!!!」這是大多數新興作者面對 : 老手編輯時的抱怨。反觀編輯,他們的心中想法是「你老X的,你這樣搞根本就沒幾 : 個人會看,我都看不下去了一般大眾怎麼可能看得下去。出版是要賺錢,不是要讓你 : 提升個人名氣的!你根本不懂市場!」 : 林林總總的說了這些廢話,還是想表達的是Pili不是個傻B公司,他知道他現在 : 的目標(就是賺錢),也努力的在朝目標邁進(就是炒短線賺錢)。但是他被眼前的 : 利潤迷惑了,細緻的劇情需要長期投入相當大的人力成本(伊茲夏:你需要變形出更 : 多的王蟲)以及教育成本(伊茲夏:我們需要更多高能瓦斯),來提升編劇組產出的 : 品質。 : 但是品質提升並不會馬上帶來利潤的增加,因為這種反應是比較隱性的,需要長時間 : 發酵的。大多數的管理者無法活者收穫到那些發酵後的成果,而多數是被繼任者所採 : 收(對,很像現在的政府)。這種就好比是嫁衣神功,雖然練成以後天下無敵,但就 : 是不會有人想去練起來讓「別人」天下無敵。 : 早期的布袋戲由於是家族事業,老爸把名聲打好給兒子享受,大家都樂意。現在你要 : 一個經理蹲馬步當作梯子讓另外一個想把他幹掉的人爬,去吃X吧。 : 所以發展成這種炒短線的模式,是理所當然。雖然說這個體制內的大多數人都知道這 : 是惡性循環,遲早會把整個公司弄垮,但是又有誰願意當作犧牲品去成為支撐公司的 : 人柱力(尤其是人柱不但不會被推崇、甚至不被認同,反而是被唾棄嘲諷的時候)。 : 我們這種局外人都看的出來霹靂一直在吃老本,靠老戲迷跟一些過路戲迷買周邊賺錢 : 支撐,霹靂的經營者看不出來嗎?我相信他們都知道,但是這種錢太好賺,太過誘人 : 了。現在叫他們回頭去蹲馬步,好好的花費心思去提升戲劇品質,我認為很困難。 : 要知道,雕琢一隻漂亮的木盒簡單,但要找到並打磨質地純樸的寶珠卻是相當困難。 : 如果一個漂亮的木盒可以讓人不在乎裡面那個明珠的品質,那麼又何必去尋寶珠呢? : 最後引用開書讀殺的名言: : 義重於生,捨生可也;生重於義,捨義可也。 要改變這種問題最快的方式是: 1.把劇情趕快結束,不要再拖戲了 2.在創新的劇集,新的劇集不要和現有的劇集有連貫 3.主角不要是素還真,一頁書等等...而可以是別的 4.請全職的編劇,而且編劇最好還是人類,社會,政治,外文,藝術,歷史,哲學 等等...相關科系或是請職業文學家之類的,至少會比較有邏輯和深度,也會有批判力道 ps: 不要在中文的了 5.編出來的編劇至少要經過半年處理才拍片 4.倒是其次 1.2.3.才是重點 既有的劇情架構和世界觀已經被確定了,當劇集告一段落或是換編劇的時候會怎麼處理? 把既有的線收一收,換成新的劇集,這樣的連貫性就有問題,而且在收線的時候 最快的方式是創造一個新角,再以捧新角收舊角的方式,但這會造成新角定位更亂 而且常常新舊世界觀無法銜接 若加上編劇能力不足邏輯性太差那整部片子會越來越爛而已... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.112.60 ※ 編輯: kuopohung 來自: 1.173.112.60 (05/03 15:59)
ji4mp6:霹靂不是沒有想過開新的劇集,只是下場都不好 05/03 16:00
joki17:早在當年黑河戰記跟葉小釵外傳就有打算另起爐灶了,但是觀 05/03 16:00
joki17:眾反應就是不好,而公司現在已經撐到這麼大應該受不了突然 05/03 16:00
jackthegreat:第4點是在開玩笑吧 要邏輯跟深度 理工科表現更好 05/03 16:00
哲學一開始就是搞邏輯起家的 而且就論深度,理工是沒有專門處理人文和社科這塊
joki17:收入降低這件事,畢竟要養的人太多,所以就更不可能冒然砍 05/03 16:01
joki17:掉金雞母 05/03 16:01
josar:是,這樣的確是可以拍出品質很好的戲,可是霹靂現在的營收應 05/03 16:02
josar:該很高一部份是週邊商品、權利金之類的。炒短線,看哪隻角 05/03 16:02
josar:受歡迎加重戲份,起死回生,霹靂覺得這樣比較能夠取悅到觀眾 05/03 16:03
ji4mp6:有小道消息霹靂主要收入還是靠租片 05/03 16:04
dtdon1699:之前新聞有說 七成是租片收入 05/03 16:05
金庸也沒有因為第一本書賣得不錯就接著寫個二十年吧 就算他現在已經封筆了,只剩修以前賣過的書,還是很賺阿 為什麼霹靂不走這一路? ※ 編輯: kuopohung 來自: 1.173.112.60 (05/03 16:08)
j91380000:理工邏輯和深度表現更好 我笑了 05/03 16:08
a7880204:金庸賣以前的書是還有很多人回一直回頭買 你看多少人會 05/03 16:11
a7880204:回去買劍蹤 龍圖霸業? 最好靠以前的好劇情可以持續賣 05/03 16:11
a7880204:小說和布袋戲基本上就是不同的東西 哪可能這樣比 05/03 16:12
ji4mp6:霹靂有員工要養,金庸只要養自己的家就好了 05/03 16:13
ji4mp6:就算金庸書賣不好他還是報社編輯餓不死的 05/03 16:14
dtdon1699:市面上其他家開的新劇集 問問看有多少人有在追 05/03 16:16
dtdon1699:不怕賠死喔 05/03 16:16
winwoeld:霹靂是企業 金庸是個人... 05/03 16:24
JOGIBA:1跟2根本爛建議,為批判而批判罷了 05/03 16:30
ji4mp6:第一第二應該是讓霹靂提早升天的好建議 05/03 16:34
qhaabk:誰在和你1 2 3才是重點 明明最重要的是第4點 05/03 16:38
qhaabk:劇本搞好才是最重要 其他的像世界觀要搞好更簡單 05/03 16:39
qhaabk:有沒有素還真葉小釵一頁書 不是很重要 也沒到一定要踢除他 05/03 16:41
qhaabk:們 想想你現在看到幾秒鐘他們的畫面 05/03 16:41
kuopohung:說實在的,這種狀況就算請到金庸(舉例)還誰過來也沒用 05/03 16:43
kuopohung:你要他寫出一個不屬於自己想要的架構還要接著別人劇情 05/03 16:43
kuopohung:續寫,怎麼寫都會走味 05/03 16:44
qhaabk:你認為現在的轟動武林和之前的劇集有牽連性 05/03 16:44
blackone979:學美漫來個重開機才有可能救得回來 05/03 16:45
qhaabk:我只單看轟動武林就認為劇情有問題了 不知道在演什麼 05/03 16:45
lpca:現在完全不拖戲 人都死超快的XD 05/03 16:46
qhaabk:死的都是一堆不知道出來幹嘛的 05/03 16:46
lpca:二三點也行不通 不然你叫金光不要再演史藏 黑白郎君? 05/03 16:48
lpca:最後編劇就找不到人才呀 又要趕進度 很難救 05/03 16:48
lpca:霹靂現在滿腦子就只想賺錢而已 片子愈出愈快 品質什麼的就.. 05/03 16:49
bhujmn2007:可以編寫一些新的劇本,然後穿插一些跟目前的世界偶有交 05/03 16:49
bhujmn2007:集的劇情來讓觀眾不至於覺得陌生 05/03 16:50
bhujmn2007:時間軸方面則不一定要定在目前的劇集,也可以是舊的 05/03 16:51
lpca:編劇能力就不行 這才是根本問題 05/03 16:52
qhaabk:現在編劇就超級弱 就算他寫到台灣 是會有比較好看嗎 05/03 16:54
dtdon1699:光怪編劇也不對 文戲武戲口白都出了問題 05/03 16:54
qhaabk:有好的編劇 素3人在好看 沒素3人在也好看 05/03 16:55
qhaabk:沒好的編劇 不管誰在不在都不好看 05/03 16:55
qhaabk:文戲不怪編劇怪誰 是要怪操偶師嗎 05/03 16:55
khfs21:基本邏輯每個人都具備 更何況是有一定資歷的編劇 05/03 16:56
qhaabk:可以當編劇都有一定創作力 重點在堅持度 05/03 16:57
khfs21:只是現在感覺就跟速食店一樣 只求快速量產 其實沒啥營養 05/03 16:58
lpca:還有武戲其實和編劇也有一定的關係喔 05/03 17:04
dtdon1699:問題一籮筐 有好編劇也待不住吧 05/03 17:05
ji4mp6:素問一開始寫武戲寫的非常詳細但是被劇組靠背了 05/03 17:08
ji4mp6:他南風不競一開始用針線控制人的武戲聽說非常難拍.. 05/03 17:09
bloodpiece:亂寫一通 05/03 17:09
BlackWhite55:應該說循序漸進式的完成原PO的想法吧~但4絕對最重要~ 05/03 17:10
BlackWhite55:也只能慢慢進行~至少也要3~5個劇集的時間來洗血 05/03 17:11
linbigheads:編劇弱是主因阿 05/03 17:12
geniept:我倒覺得不如請一些人生歷練豐富的人來寫算了 05/03 17:18
linbigheads:南風那場看起來就超難拍阿 05/03 17:19
etyk20:明明寫的超爛 就因為是酸霹靂所以還這麼多推 05/03 17:33
dilemmaegg:是"再"創 不是在創 05/03 17:35
dilemmaegg:現在超多在再不分有夠誇張 05/03 17:36
dilemmaegg:這篇通篇錯... 05/03 17:36
JOKER4936:只有最後一個再是對的...XDDD 05/03 17:55
Yiyeshu:寧可找中文系 也不要找那些偽中文系的 05/03 17:58
mybfgf:1的問題 劇情有時候"太快結束"~~一條線都沒啥表現就幾乎掰~ 05/03 18:05
mybfgf:2我覺得沒此必要 劇情要是切得太死 我還真比較不喜歡 05/03 18:05
mybfgf:就像以前的霹靂幽靈箭2 突然切到霹靂外傳葉小釵傳奇 一開始 05/03 18:06
mybfgf:還真的看的很不習慣 05/03 18:06
JOGIBA:這麼爛的建議還可以這麼多推,只能說是風向對了,先罵先贏 05/03 18:07
mybfgf:3 主角是誰倒沒啥太care 只要劇情合理 05/03 18:07
mybfgf:4 編劇可以少點文青多點劇情... 05/03 18:07
thund:4 5才是重點吧 4 5 處理好 1 2 3根本不是問題...... 05/03 18:17
lumasia:換老闆比較快啦(  ̄ c ̄)y▂ξ 05/03 18:32
smokyjoes:說得好! 05/03 19:22
shineline:1 2的做法就變成分開很美合起來像鬼 現在就是這樣搞阿 05/03 20:22
xxxHHHxxx:讓老角消失這點不對喔 其他推 05/03 20:38
quino:依照現在出片速度沒辦法吧 05/03 20:47
gowaa:編劇跟科系 並沒有太大關系 但布袋戲的語言 跟國學歷史比較 05/03 22:04
gowaa:有所相關 但偏偏有些人就算中文歷史系 編出來的戲也.... 05/03 22:04
dx90c:又要在那邊戰科系了 05/03 22:39
valentian:霹靂的編劇中~莊編~周編~鏡湖~確定是中文系的~不確定但 05/03 22:40
valentian:應該是的有八叉~席編...等~占的比例算很高了~不過主編 05/03 22:41
valentian:廖跟三弦及羅陵~包括申編應該都不是~所以...是哪個科系 05/03 22:43
valentian:的有差嗎?編劇群有相關科系的人才就夠了~太偏的話其實不 05/03 22:44
valentian:見得能編得好~ 05/03 22:45
cosy:霹靂徵編劇 有限中文系的 05/03 22:58
slx54461:個人覺得編的好不好跟系所沒有太大關係 05/03 23:02
dilemmaegg:編的好不好跟邏輯和人品比較有關 05/03 23:04
dilemmaegg:邏輯好 劇情就不會前後矛盾虎頭蛇尾 人品好 就不會 05/03 23:04
dilemmaegg:惡搞其他編劇的角色 05/03 23:05
oscar740616:義重於生,捨生可也。生重於義,捨義可也。 此句何解? 05/04 02:11
oscar740616:有一個老人,他當年為了養活自己的孩子,出賣了老闆。 05/04 02:13
oscar740616:那老闆明知道是這個老人出賣他的,但是那老人曾經在海 05/04 02:13
oscar740616:上救過這老闆一條命。所以老闆被抓去關了,老人半輩子 05/04 02:14
oscar740616:良心不安。而那老人的兒子,在老爸爸將死之時收到了那 05/04 02:15
oscar740616:老闆從監牢裡寄出的信,上頭就只有一句。 05/04 02:16
oscar740616:老人看完了信,流著眼淚帶著微笑走了。信上那句話只有 05/04 02:17
oscar740616:藐藐數字:義重於生,捨生可也。生重於義,捨義可也。 05/04 02:18
hamasakiayu:其實應該是說不要只限於中文系 05/04 09:20
hamasakiayu:編劇實力不見得跟中文系出身有關係 05/04 09:20
hamasakiayu:有沒有強烈的批判力道與深刻的省思能力與科系無關 05/04 09:21
hamasakiayu:認真要說請中文系,可能用於古詩詞的考證與運用 05/04 09:21
hamasakiayu:甚至請台文系來考字考音,這反而比較符合中文系 05/04 09:22
hamasakiayu:的訓練,創作可能比較偏語創或者是應語 05/04 09:23
hamasakiayu:我覺得霹靂可以搞劇本徵選 05/04 09:25
hamasakiayu:首獎的除了獎金之外,還可以拍成單元劇 05/04 09:25
hamasakiayu:集數在一開始就限制住,成本應該就不會太高 05/04 09:26
hamasakiayu:一方面可以跳出霹靂武俠的框架,而引進新的創意 05/04 09:26
hamasakiayu:二方面也可為編劇實力試水溫 05/04 09:27
hamasakiayu:不過我還是以為霹靂能轉成通路商會比較好 05/04 09:27
hamasakiayu:讓其他的布袋戲也能在霹靂台上播 05/04 09:28
hamasakiayu:而他的精品店也能買到其他布袋戲英雄的商品 05/04 09:28
hamasakiayu:走藍海把布袋戲的市場基礎做大,有錢大家賺 05/04 09:29
hamasakiayu:而不必然一定要排擠其他家的布袋戲 05/04 09:29
gowaa:霹靂不是早拍過科幻片這種創意了嗎? 可是沒人看../_>\ 05/04 11:35
snow5566:主角換人不太可能 瞧瞧現在的素 復活越來越快 根本沒時間 05/04 12:19
snow5566:讓新角色(文武雙全 可以帶領正道)有機會發揮 05/04 12:20
ji4mp6:蟻天文武雙全的結果就是功高震主下場淒涼 05/04 13:08
sneak: 編劇弱是主因阿 https://muxiv.com 08/16 03:26