[討論] 編劇的自我抄襲？

[hungyun (鍵盤素還真)]

小弟PO這篇文也不是要罵編劇，只是發現一個有趣的點，想跟大家討論討論，



在兵甲龍痕中，南風不競曾經吟過一首詩(或是旁白吟的？)：

「情弦到此已收聲，
　自此不復彈琴影。
　如念半茲在心處，
　便叫天風摧薄命。」

忘記是什麼時候吟的了(我以為是南風之死，結果不是)，似乎不只出現過一次，

不過好像很多網友都很喜歡，Google一下發現這詩被不少人引用，

而且應該是編劇自創的詩詞無誤。



很有趣的是，在轟動武林23集，傅月影拜別毒后的時候，旁白也念了一首詩：

「親情至此已緣盡，
　自此和樂不復影，
　如念半茲在心間，
　便寄天風送慈心。」

看得出來和上一首南風詩有相當程度的類似，應該是有意的改編作。



眾所周知，南風乃是出自目前霹靂被罵得最慘的申呈山之手，

南風詩應該也是出自她的手筆，傅月影和毒后是不是她的角色就不確定了。

不管是「同一個編劇自我改寫」或是「別的編劇改寫申呈山的詩(不論是否經過同意)」

其實我都不是很喜歡這種「自我改寫」或是講難聽一點：「自我抄襲」的作法。

不是想要戰「抄襲」這個點，而是讓我有一種身為觀眾被敷衍的感覺…



今天在文戲之中想要帶感性的氣氛，編劇你引一首詩、或是寫一首詩，

雖然是老手法，但是氣氛好、味道佳，相信觀眾還是會喜歡，

但是今天這個Case，我感覺到的是，

編劇是不是想要放一首襯托氣氛的詩，但是一時又查不到，自己也懶得寫，

於是索性拿一首自己以前寫過的詩(或者同事寫過自己有印象的詩)，

換一下詞語、調一下順序，然後就可以把這一場戲交出去了。

身為觀眾，真的有種被敷衍的感覺……



更何況，坦白說，其實我不覺得這兩首詩寫得(改得)很好，

姑且不論格律什麼的(反正霹靂寫詩也從來沒在管格律XD)，

也不要去談整首的意境、結構等等比較深的賞析角度，

單就簡單的字詞來說就好，就有不少問題，

比方說「半茲」這個詞，據我所知從來沒有這種用法…

南風詩的「催薄命」，拜別詩的「不復影」用得也很不通順…

當然，有可能是小弟程度差，也歡迎指教。



小弟是個忠實的霹靂迷，今天發這篇也不是想找碴狠批霹靂，

只是覺得編劇這種寫法不太好，想和板友們討論一下意見，

倘若編劇有知，也算是把自己一介小小觀眾的想法傳達出來～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.167.84
※ 編輯: hungyun         來自: 140.122.167.84       (06/11 04:03)
推 lukiya9477:絕對不是你程度差 寫這首詩的人就是想賣弄但是畫虎不成
→ lukiya9477:反類犬的類型 隨便堆一堆字就以為自己寫的東西有意境
→ lukiya9477:實際上根本就是以新詩的思維模式去寫古詩
→ lukiya9477:說他是中文系畢業  我一定覺得他的教授會想掐死他
→ lukiya9477:到底是哪個教授會這樣教你寫的？
推 lukiya9477:更別提現在一堆什麼凜然驀然轟然 強勢擋關又凜劍上手的
→ lukiya9477:只要有武戲都會出現 從來沒變過
→ lukiya9477:我都覺得你家是沒字典給你查是不是？只剩這些詞能用？
推 vdrenike:推
推 silentocean:但還是很多人誤以為霹靂強於文采詩賦，很無奈……
※ 編輯: hungyun         來自: 140.122.167.84       (06/11 08:26)
推 celine1234:推~
推 and629:這板上不是整天都在罵編劇文采?何來誤以為霹靂強於文采??
推 BlackWhite55:應該不是只針對板上吧~還有偉大的對岸戲迷呢~
→ lpca:對呀 明明板上整天狂罵吧XD
→ mybfgf:還有"奏殺"~~也是霹靂很愛用的詞 XD
→ mybfgf:"卻之不恭"也聽了很多遍 ...
推 bl0418:這就是程度的問題，同一種狀況，能用不同詞來寫裁示高手
→ yuyu1107:還好吧~以下開放照樣照句____________
推 a1324321:我也覺得還好,語言本來就是會進化的東西不是嗎?
推 lukiya9477:跟阿共說殘體字是文字的一種進化一樣嗎？
→ poge0824:我是中文系出身，我也認為霹靂現今編劇的文采很差，真正
→ poge0824:的戲曲文化，應以通俗聽之即知的原則下去編寫台詞，但霹
→ poge0824:靂編劇卻以冷僻怪誕的字詞沾沾自喜，實脫離戲曲本質太遠
→ poge0824:每種藝術載體的呈現方式各自不同，不該把現代言情小說的
→ poge0824:寫法套用在戲劇演出的布袋戲上，聽不懂只能看字幕的戲劇
→ poge0824:基本上已失敗一半。小小淺見
→ geniept:傳統的鄉土劇遇上新式的言情小說 就變成這副模樣
→ geniept:以前的戲好看 是因為編劇走過很多人生路 寫的自然不會是
→ geniept:愛來愛去跟莫名其妙的劇情發展 大多都是情意俠義的世界
→ geniept:近期比較有印象的幾乎都屬愛情戲 以往就不只了 啞子的哭聲
→ geniept:一錢一命 跟千里不留行對枯葉的親情
推 gangan1101:催薄命跟不復影都滿好解釋的啊 不會奇怪
→ gangan1101:都已經命薄了天還更催 只是四句加起來完全不知道
推 breezeautumn:除了文字劇情之外 戲裡面會用到冷僻文字也不算多吧?
→ gangan1101:想表達甚麼意思XD
→ breezeautumn:欸 應該說劇情快報才對
→ gangan1101:"據我所知從來沒有這種用法" 我是覺得不要這麼狹隘的想
→ gangan1101:法啦 文字本來就是人類創造出來的 後人改進改良
→ gangan1101:總不好一直死守一畝田吧 更何況現在有些通假字 我懷疑
→ gangan1101:根本是古代人寫錯字了吧...!然後很多人寫錯 就...- -
→ gangan1101:像藍田日暖玉生煙吧 看著很美 格律也是通順的吧
→ gangan1101:典故找出來也根本完全不知道是什麼意思- -b
推 renotsao:你有買光碟嗎 發票放上來阿 沒看片憑甚麼批評阿!!!!!!!!!
→ oneedison:就是有不准別人批評的戲迷才會導致戲迷流失。
推 jaienhung:李商隱本來就故意寫的語焉不明  怎拿他舉例= =
→ yuyu1107:不需要亂扣帽子,金光還不是被批就一群人跳腳
推 ji4mp6:這裡罵霹靂的人難道還少了？
→ renotsao:要附光碟才能罵不是本版的規矩嗎?
→ lucifermoon:P迷不意外 動不動就要發票光碟  XDDDDDDDDDDD
→ mico409:崔顥 <<黃鶴樓>> vs 李白 <<登 金陵 鳳凰台>>
推 renotsao:批霹靂的人基本上都有附上理由 而且是有邏輯的理由
→ hungyun:X明顯是反串吧？大家何必認真
推 ice2240580:其實他只是在宣導買東西要拿統一發票
→ renotsao:批金光的說一句"這樣方便拍攝"當然會出來護阿
→ renotsao:批霹靂的軟趴趴武戲說很像慢動作打太極然後P迷就說妳不懂
→ renotsao:軟趴趴太極的武戲看起來頭才不會暈 超貼心的^^"
→ renotsao:批霹靂還是請附光碟發票吧 沒看別批阿
推 ji4mp6:附發票我記得一直都是那個被水桶的強調的
→ renotsao:是你們霹靂迷開始的 誰強調的不重要
推 dtdon1699:需要分派別喔 跟反串的認真什麼
推 joki17:可以找一下哪裡有講被批武戲有p迷出來說你不懂不會暈嗎？
推 ji4mp6:為什麼這篇會扯到金光咧？？天氣熱這麼想戰喔
→ hungyun:單純討論，某R不要沒事在那邊亂戰好嗎？
推 Zenxiety:哦哦  好久沒戰詩詞了
推 celine1234:我覺得是發片時間還不夠快，才會有精神戰這種議題
推 and629:閒閒沒事看到人氣文章就想引戰, 別被釣到了 XD
→ mybfgf:冷僻文字也不算多?? 其實不少~~~最重點是很多"語意文法"根
→ mybfgf:本一聽就知道是"中文邏輯" 而不是"閩南語本身語法邏輯"~~
推 alvis000:@@ 分派別勒  雙修的人很多好嗎
→ mybfgf:霹靂布袋戲要是沒有字幕 很多講台語的長者叫他們聽 很多鐵
→ mybfgf:定是"鴨子聽雷"不知道在講啥 ....
→ yuyu1107:自從有了立場之後,從來沒有理性討論這回事
→ getwisted:這仿做詩詞的確做得痕跡太淺,差評！但若連詩詞意涵的
→ getwisted:模稜性也能戰?奉勸還是別讀詩詞了,有些白話文可能都
→ celine1234:等片的時候沒有分析文，戰文加減看~有些道友還蠻言之
→ getwisted:超出某道友程度了....(茶)
→ celine1234:有物的~
推 joki17:其實我覺得這兩首不是很有問題，這嚴格說來不像是詩，比較
→ joki17:像章回小說的回目，也就是說用來敘述劇情的簡單七言句，所
→ joki17:以格式類似是無所謂的。
→ getwisted:什麼叫閩南語語法邏輯?真要那麼考究,布袋戲的台詞變成
→ mybfgf:什麼叫閩南語語法邏輯?原來有人還真不曉得 XD
→ mybfgf:難怪會有那麼多中文語法結構的對話旁白直翻->結果就是會有
→ mybfgf:很多讓人噴飯的東西出現.....
→ mybfgf:更別說有些台語還"講錯"~~用中文直翻 ex.蟑螂
→ getwisted:戲說台灣那種對白了？有幾個能接受素還真唸那種對白的？
推 breezeautumn:真是戰意堅強 我直接反問你你看的時候會常因為文字
→ breezeautumn:而看不懂嗎 應該不會吧?
→ getwisted:早期台灣漢文也是文言文體系,你所謂的閩南語語法邏輯,
→ getwisted:無異就是戲說台灣那種(連三立八點檔都不算是)的對白.
→ getwisted:拿詞彙語音的謬誤,來批句法邏輯?真夠專業的!(茶)
→ black2453:語言的創新?我爸老花,偏偏現在霹靂有時候沒字幕真的聽
→ black2453:不出在說什麼 可能我爸已經被時代淘汰了吧...
→ getwisted:你覺得"難定紛紛甲子年,千魔蕩蕩白陽天"給年邁的長者聽,
推 jaienhung:不是被時代淘汰了 是我們跟不上編劇(笑)
→ celine1234:我不會辯理論，對於某台的發音我只想說...直接講中文吧
推 breezeautumn:black2453我相信你說的這個在看電影的時候也會發生
推 getwisted:他們聽得懂這對白?那他應該足堪擔任國小鄉土課程老師吧?
→ black2453:我爸抱怨的是人物口白又不是出場詩...
→ black2453:他沒在看電影 而至少以前看霹靂沒發生過這種事
推 BlackWhite55:要附發票明明就ji4那幾個先的~不要趁人水桶推給別人~
→ black2453:或許霹靂進步太快，我爸也要被淘汰了吧...
推 silentocean:文字是活的會進化沒錯，但用得冷僻難懂只是自曝其短
→ silentocean:就算自創用語，也要看有沒有創意或是否生動
→ silentocean:不是一句語言會進化、文字是活的，就可以掩蓋這個缺點
→ silentocean:霹靂編劇真的應該多想想，點數是不是點錯地方了...
→ silentocean:而且更別說文采跟用語冷僻根本是兩回事，誤解很大
推 jaienhung:小學看到現在 第一個要思考要查的字叫燹 第二個是龑
→ silentocean:或者套句粉絲說的，是霹靂進步太快，把我淘汰了吧...
→ jaienhung:然後    到了現在  沒多久就要停下來想
→ jaienhung:是編劇進化太快還是我這幾年都白混?!XD
推 ASlover95:j大很年輕吧 九龍子都很難念阿
→ aa812101:傅是新人編劇接寫的
→ getwisted:我認同文采不等於用語冷僻,但一些古文的固定詞彙或成語
推 BlackWhite55:雖說九龍子難唸~但當時九龍子出來覺得蠻有趣的~因為
推 jaienhung:龍生九子 名字一個比一個機車 但是它是特有"符號"
→ BlackWhite55:是典故裡的人物~
→ jaienhung:看到的人至少知道他是"特有名詞"  那  奏殺呢= =?!
→ getwisted:該說它冷僻嗎?如"緣慳一面","生死契闊"這種最精鍊的意義
推 ASlover95:我只是想說要思考要查字典的字不可能就那兩個 奏殺是很
→ ASlover95:莫名沒錯但不用查字典吧
→ alvis000:下面有人解釋了 一邊走一邊殺
→ ASlover95:霹靂莫名的字詞真的很多 在三羅還在的時代也很愛用竟是
→ getwisted:成語,是不是以後也不能用呢?更遑論那有人一生可能都沒
推 dilemmaegg:就是無才硬裝有才啊  還不如好好抄一首古人的
→ getwisted:龍子名字,
→ ASlover95:竟是用的氾濫 看起來真的完全沒友原本的字義讓人驚訝的
→ ASlover95:感覺
推 ji4mp6:我一直是強調有“看過”再批，有人曲解要附發票就好笑了
推 silentocean:但感覺霹靂編劇不是用詞精煉，而是刻意去翻古書找詞彙
→ silentocean:其實有點走火入魔了... 也曲解了戲劇跟古文寫作的疆界
→ silentocean:這些詞不是不能用，偶一為之可以是驚喜
→ silentocean:但常出現讓人看不懂或極罕見的用語，就是刻意賣弄了
→ silentocean:但別忘了布袋戲還是戲劇，劇情跟呈現才是主軸
→ silentocean:而這也是霹靂近年來最大的弱點...
→ silentocean:但或許這個路線吸引了其他族群也說不定
推 joki17:最近有嗎？
→ hungyun:我覺得推文的討論越來越沒有交集點了...
→ renotsao:原PO很認真想給編劇建議 只是他們會聽的話霹靂還會這樣
→ renotsao:那就奇了~~
→ renotsao:j大的確是你們先開始說要附光碟的 趁人之危非君子之道
推 geniept:你一定沒有認真看 不然就是把發票放上來證明看正版阿
推 pacifying:每隔一段時間就會出現爭論詩詞的文章......
→ celine1234:就讓想看的人繼續看吧~
推 biglafu:看不懂霹靂的句子很久了...
推 Goodsong:所以各位的意思就是不是我們國文差  是真的寫不好xd
→ Goodsong:我常常都很努力想要了解霹靂的詩的意思~~~
→ Goodsong:我覺得最常使用的一   莫過於  『 恩~』  了 xd
→ bills50602:單講自我抄襲也太偏頗了，江西詩派也是一直化用前人的
→ bills50602:詩句典故，也是頗有成就呀
推 dtdon1699:用得好 自成一家 用不好 就覺得是抄襲呀 所以就是用不好
→ dtdon1699:像狂刀 一簫一劍平生意 負盡狂名十五年
→ dtdon1699:整句抄又怎樣 大家覺得好就好
→ dtdon1699:不過這兩首我想也沒到抄襲的地步 就仿作這樣
推 alvis000:山坡羊
噓 cdojth590216:明明反串的 金光迷也可以說是霹靂迷zzz
推 h90257:金風未動蟬先覺 暗送無常死不知 最早好像也是鬼王棺先用的
推 yumeconeco:c大,你先按a查查原PO的文章再噓吧,你讓我有點難過...
→ a40091010:我想噓的不是說原PO吧
推 yumeconeco:這樣的話那就是我誤會了，抱歉...orz
→ cdojth590216:我不是說原po
→ cdojth590216:某r反串 然後路西法就跳出來說p迷不意外zz
推 tsukasaxx:80分的霹靂是容不得這麼深入的說法，要放空、放鬆看
→ jpg10330:很爛沒錯但用抄襲太過 只能說便宜行事
推 piliangel:怎麼都沒人說不倫不類的日文是怎樣== ==?
→ piliangel:一下台語一下日語?言語障礙?還是比較潮?
推 retawaet:盡碎百丈方圓 才是不朽武打必出旁白吧
噓 gchee:抄襲這詞是這樣用的嗎....
→ sneak: 自從有了立場之後,從來 https://daxiv.com