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※ 引述《asdinap (asdinap)》之銘言: : 標題: Re: [心得] 九龍32 (有劇情雷) : 時間: Tue Jul 16 01:17:32 2013 : : ※ 引述《bluesmaple (藍色楓葉)》之銘言: : : 或許事情可以這樣看 : : 如果俏如來真的蠢到集結所有的兵力去搶王骨 : : 那苗兵合理推測也應有時間集結所有的兵力圍殺 在這種硬碰硬的情況下 : : 最壞的狀況是中原主力被消滅 王骨也沒奪到 這就真的明智嗎? : : 至於為何只攻東北角 這真的有太多可以做手的空間了 : : 設定就是東北角最適合中原伏兵 或許另外兩座山頭根本不利伏兵且易守難攻 : : 這樣反而更容易被圍殺也不一定 搞不好在途中中原軍就會被發現 : : 中間的時間就足夠讓苗兵集結兵力發動反襲擊也是可以寫出來 : : 苗兵只需要主力先守住東北角 剩下的就是依情勢去變陣而已 不需要堵對或不對 : : 還是不了解集中對打 跟分散對打 哪邊有差 : : 中原兵力如果是5X 苗是5Y : 集中是5X vs 5Y 分散各路可能變成是 5組(X vs Y) : 這樣會差很多嗎 : : 而且為何是中原怕被埋伏不敢集中火力? : : 地盤在你家,地點給你選,時間給你定,你只要攻一處,我要守三處 : : 這樣是我怕被你陰還是你怕被我陰啊 : : 會選到只有一座山可攻,其他兩座易守難攻不是不合理嗎 : : 我覺得當北競王說出只有東北角是唯一可能的地方時就不合理了 : : 然後還真的搶那邊,就更不合理了,莫非那本天書北競王寫的? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.243.238.134 : 推 ASlover95:大概因為其他地方比較容易逃脫 在已被看出怎麼出招的前 07/16 01:21 : → ASlover95:提下 選擇其他兩處只會被殲滅 因為劇中表示兩方戰力差距 07/16 01:22 : → ASlover95:頗大 而東北的安排也是被被看穿的前提下去做但路只有一 07/16 01:23 : → ASlover95:條相對容易抓 且一條路能排的戰力比較不容易全軍壓上 07/16 01:24 : → ASlover95:若是以不被看穿的方式去安排 就是蠻大的賭注 而中原現在 07/16 01:24 : → ASlover95:應該沒有籌碼可以下錯注 我是這樣解讀啦 07/16 01:24 : → jaienhung:俏只有這些賭本 苗疆檯面下還有一堆賭本 07/16 01:45 : → jaienhung:俏SHOW HAND最爽的是苗疆= = 07/16 01:45 : 推 thesign604:中原有將少兵,全部尬一處就被苗疆大軍絆住了,帶著王骨 07/16 01:46 : → thesign604:的人爽爽逃跑 07/16 01:46 : → thesign604:所以邪馬.天海和百武會才要打帶跑,直接硬上根本打不贏 07/16 01:47 : → jaienhung:火鳳有句名言:計謀之始 就是要讓對手知道你的下一步 07/16 01:49 : → jaienhung:更高明的 會讓對手知道你的下兩步 07/16 01:49 : → jaienhung:如果你能理解 你就會知道為啥兩邊都壓重兵在東北= = 07/16 01:49 : → bluesmaple:基本上假定雙方兵力5:5就已經不對了 苗精銳>俏軍 07/16 02:15 : 推 bluesmaple:而且這才第一局 俏不可能把兵力全壓下去打吧... 07/16 02:19 : 推 NewCop:關鍵是櫻吹雪的攔截,集中打的話陰九玄要趁亂逃走不一定攔 07/16 02:23 : → NewCop:的住 07/16 02:23 : 推 bluesmaple:至於為什麼設定東北角 你要釣對方入網會處處陷阱嗎? 07/16 02:23 : → bluesmaple:假定三邊都很好搶 苗軍會傻傻入局嗎?應該不會吧? 07/16 02:24 : → amaranth:俏的牌組可以突襲埋伏跟攔截小部隊,但是不能正面會戰 07/16 03:10 : → amaranth:雙方的高等牌差不多,但是苗軍有好幾疊的普卡可以跟你拚血 07/16 03:12 : 推 smallplug:苗軍副本團連黑白都過了,中原哪來本錢硬碰= = 07/16 04:04 不少人連選擇權的概念都沒看懂....="= 現在金光的劇情每個人看了喜歡就理所當然的被帶著思考, 好一個地利、好一個減少損失、好一個奪王骨? 當然情節安排是想刻意安排激發觀眾熱血。 幾個前提: 無極山地利、苗疆不能大量進軍 一堆人都知道~"~ 然後只要討論到兵力時就又開始苗疆有大軍... 至於無極山地利真正的運用前面小王已經提過, 三選一、地形、軍勢、事後撤退、及不會被奪回 詳細之前#1HsfNkdS已經說過了,略。 就簡單回一下這些思考矛盾吧.. : 推 ASlover95:大概因為其他地方比較容易逃脫 在已被看出怎麼出招的前 07/16 01:2 : → ASlover95:提下 選擇其他兩處只會被殲滅 因為劇中表示兩方戰力差距 07/16 01:2 : → ASlover95:頗大 而東北的安排也是被被看穿的前提下去做但路只有一 07/16 01:2 : → ASlover95:條相對容易抓 且一條路能排的戰力比較不容易全軍壓上 07/16 01:2 : → ASlover95:若是以不被看穿的方式去安排 就是蠻大的賭注 而中原現在 07/16 01:2 : → ASlover95:應該沒有籌碼可以下錯注 我是這樣解讀啦 07/16 01:2 在已被看出怎麼出招的前提下 選擇其他兩處只會被殲滅 ?? 在已被看出怎麼出招的前提下 你反而攻東北入局?? 劇中表示兩方戰力差距頗大 ?? 又來了,只要討論到兵力就開始大軍、戰力差距。 劇情說的是苗疆不能大量進軍... 不才兼劣生都說過了,你真的有大量進軍, 把三處都圍成鐵箍最安全,根本不用選一處守... (當然小王也提了另一個對策) 且一條路能排的戰力比較不容易全軍壓上 ?? 實際呢?俏把能排的全用上了, 那跟你一注攻往「人家沒有特別守備的另二方之一」 並一舉拿下、四散,哪個好? 若是以不被看穿的方式去安排 就是蠻大的賭注 ?? 前面說已經被看穿,現在又說不被看穿的方式去安排,那還故意入局東北? : →jaienhung:俏只有這些賭本 苗疆檯面下還有一堆賭本 07/16 01:4 賭本??實際上俏有其他賭本,只是不能用;同樣的苗疆檯面下賭本,同樣是不能用。 鐵軍衛、七惡牢,有看懂劇情就知道全不能輕易動用。 這已經是雙方資訊情蒐的問題。 而且既然要預設苗疆檯面下還有一堆賭本,那你還故意入局東北? : 推 thesign604:中原有將少兵,全部尬一處就被苗疆大軍絆住了,帶著王骨 07/16 01:4 : → thesign604:的人爽爽逃跑 07/16 01:4 : → thesign604:所以邪馬.天海和百武會才要打帶跑,直接硬上根本打不贏 07/16 01:4 又來了,只要無法提出其他東西就會出現「苗疆大軍」 根本就沒看劇情說的不能大量進軍、地利等等的前提。 何以全軍硬上打不贏? 你全軍硬上打不贏是你入局東北的情況, 但人家從頭到尾指出的就是選擇權的概念。(特別標色好了~"~...) 你選另二處無甚兵力防守之地、一擊擊破、迅捷奇詭退去, 如何不贏? : → jaienhung:火鳳有句名言:計謀之始 就是要讓對手知道你的下一步 07/16 01:49 : → jaienhung:更高明的 會讓對手知道你的下兩步 07/16 01:49 : → jaienhung:如果你能理解 你就會知道為啥兩邊都壓重兵在東北= = 07/16 01:49 不好意思,不才兼劣生對火鳳也略懂略懂。 但不知這可以說明什麼? 計謀之始 就是要讓對手知道你的下一步 更高明的 會讓對手知道你的下兩步 然後呢? 知道之後你還是入局東北選擇危險、風險較高、會受阻撓、會有損傷的東北, 好一個地利、好一個減少損失、好一個奪王骨? 受阻撓反而搶得到?這是什麼邏輯? 要怎樣才能理解 兩邊都壓重兵在東北 ? 再次強調「俏」「有」「選擇權」 搭配那兩個俏刻意營造好的前提,結論還是入局? btw 小王看火鳳至今也看不出火鳳的計有多高明,還望指點一二。 : → bluesmaple:基本上假定雙方兵力5:5就已經不對了 苗精銳>俏軍 07/16 02:1 : 推 bluesmaple:而且這才第一局 俏不可能把兵力全壓下去打吧... 07/16 02:1 : 推 bluesmaple:至於為什麼設定東北角 你要釣對方入網會處處陷阱嗎? 07/16 02:2 : → bluesmaple:假定三邊都很好搶 苗軍會傻傻入局嗎?應該不會吧? 07/16 02:2 兵力差老實說誰都說不準,金光劇情沒說死,說穿了講再多只是過度腦補。 (可以輕易輾中原那直接入主中原就好了。編劇都安排了勢力均衡這個點...) 劇情給的只有不能大量進軍。 實際上俏已經把能用的全下了。 為什麼設定東北角 又是同樣的問題... 就說了,為什麼一定要故意入人間的圍殺局? 好一個地利、好一個減少損失、好一個奪王骨? 受阻撓反而搶得到?這是什麼邏輯? 至於苗軍會不會入局?不會? 圍殺局是苗疆的布局沒錯,但你似乎忘了九龍天書這個第一局的存在,不會? 那前面演的那些可以都剪掉算了。 而且即令無視這點,即使另二邊有其他退路, 說了選另二處無甚兵力防守之地、一擊擊破、迅捷奇詭退去, 還是有人要說大祭師或陰陽雙部之一的能為足以一次對抗 獨眼龍、大師兄、卡給拉叩叩、唷蝦、櫻吹雪、外加百武會雜兵? : 推 NewCop:關鍵是櫻吹雪的攔截,集中打的話陰九玄要趁亂逃走不一定攔 07/16 02:2 : → NewCop:的住 07/16 02:2 這是入局東北的情況。 但重點是選擇權再佐以地利、苗疆無法進大軍。 選另二處無甚兵力防守之地、一擊擊破、迅捷奇詭退去, 獨眼龍、大師兄、卡給拉叩叩、唷蝦、櫻吹雪、外加百武會雜兵,不夠? 這是金光。 小兵是有用的、人是會力竭的。更何況高手圍殺? 除非有人要說金光會編排在這種情況下 讓一個人殺出去、擺擺衣袖死一堆、血花四散、還顧得王骨、還保得性命。 更別說大師兄可以開結界鎖起來出不去的情況。 : → amaranth:俏的牌組可以突襲埋伏跟攔截小部隊,但是不能正面會戰 07/16 03:1 : → amaranth:雙方的高等牌差不多,但是苗軍有好幾疊的普卡可以跟你拚血 07/16 03:1 所以入局東北不是正面會戰? 又來了.. 有好幾疊的普卡 只要討論沒其他可以講的就會提大軍, 然後不顧劇情講的苗疆無法進大軍。 拚血?那你還是入局東北? 從頭到尾討論的不是選擇權嗎? : 推 smallplug:苗軍副本團連黑白都過了,中原哪來本錢硬碰= = 07/16 04:0 所以入局東北不是硬碰硬? === 第一:每個人只要討論到兵力,就不顧劇情告訴你的苗疆無法進大軍。 第二:把金光劇情安排的東北,視為理所當然,只要是金光劇情安排就不用反過來思考。 第三:視為理所當然後,提到選擇權,依然用東北的眼光在看全局。 第四:好一個地利、好一個減少損失、好一個奪王骨?受阻撓反而搶得到? 第五:說沒本錢硬碰硬的,卻又選擇入局東北跟人家打。 第六:過度腦補雙方兵力差,好,假若有兵力差,之後還是選擇入局東北跟人家打。 第七:忽略第一局的三本天書,引導出之後的第二局,及北競王排佈圍殺以備以後攻防。 第八:忘記何以俏不圍殺溫、何以苗王要固守苗疆防範還珠樓、忘記苗疆內部勢力均衡。    又開始提檯面下可以用的兵力。 普遍缺少全局觀,做個簡單的總結, a大及小王從頭到尾想講的都是不入「圍殺局」 (圍殺局不是必入的..而既然入,#1HsfNkdS 也提到了, 跟X大一樣,這些不合理,卻仍為。不才是以另一層次在思考了。 除非只是單純要弄熱血,畢竟現在金光的劇情有不少刻意的編排,那就沒差了。 也是劣生提的劇情需要。) 同時還是可以進行第二局。(之前有版友要提天書局..順便回復) 不少人只要討論計喜歡提默,說會有多高深的計謀。 那不才兼劣生就引用一下默說的:不入局,就沒勝負。 圍殺局你佈,但我不入、無勝負、無損失,不行? 奪王骨我為,但你無法、分三路、圍鐵箍,我贏。 -- みたいに笑好きです  ▂▄▁ —●—▁▄▃ / / / / あの人がいることは ︱\    mkt / / / 分かってるけどをひくよ    ◢▄ / / こと    愛してると言いたかった… / / そのままのをずっとは抱きしめたい  愛してると言えなかった… ; /   ψwinda6627   \ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: winda6627 來自: 140.112.249.131 (07/16 10:38)
cloud74115:其他兩處不要有講為什麼不適合了嗎? 07/16 10:58
cloud74115:有派人去馬上就會被發現了,你叫中原派大軍去還沒上去 07/16 10:58
cloud74115:就被圍剿或或人早就跑了 07/16 10:59
cloud74115:而且東北角只有一條撤退路線最好抓帶王骨的人 07/16 10:59
cloud74115:苗疆守東北軍雖不多,但別忘了他只是要消耗而已 07/16 11:00
cloud74115:俏的目的就只是要苗疆入局東北,利用百武會牽制苗軍 07/16 11:01
cloud74115:然後派搶奪手伺機奪王骨,事實上中原根本不能打消耗戰 07/16 11:02
cloud74115:不然你說硬拚會不會輸還很難講 07/16 11:02
wi:一定選東北給的理由是1.不容易被發現 2.東北退往苗疆只有一條路 07/16 11:02
cloud74115:補充一下,其他兩處因為地形原因,相對苗軍也不需要 07/16 11:03
cloud74115:放重兵守,看到苗頭不對跑就好了,是王爺故意入局要 07/16 11:03
cloud74115:消耗中原兵力 07/16 11:03
crazy225drag:無法進大軍 不過兵力就勝過東瀛二人組+百武會 07/16 11:03
wi:也就是 南 西北2方 則將只要擴大警戒範圍 中原你就當成沒人力 07/16 11:04
wi:防堵苗疆所有的撤退路徑 07/16 11:04
crazy225drag:目前看來中原的力量確實差苗疆不少 07/16 11:04
crazy225drag:你說怎麼不直接輾 中原不會反抗? 07/16 11:04
crazy225drag:後面還有還珠樓 或其他勢力 用直接輾的方法 07/16 11:05
crazy225drag:沒辦法確保以後 07/16 11:05
crazy225drag:如果照你說的選另外兩處打 大概變成 07/16 11:09
crazy225drag:俏:我很聰明故意選個地利差的你想不到吧 07/16 11:09
crazy225drag:北競王:哎呀 小王也不小心把人安排在那 07/16 11:10
crazy225drag:原本演的:有地利+要打架 07/16 11:10
crazy225drag:改編過後:沒地利+要打架 你選哪一樣 07/16 11:10
cloud74115:選東北在我看起來完全不是硬碰硬,你有看到且戰且退嗎? 07/16 11:12
cloud74115:還排後援斷後,表示他只是要把兵力引出,製造空檔給 07/16 11:12
nakaru:講很多,但其實你是從後面看前面才會這樣覺得有問題 07/16 11:47
nakaru:在雙方還沒開牌之前,你是俏,你全壓沒有地利的其他二地? 07/16 11:47
nakaru:就算俏講得很神算,但還沒開牌也不敢說鐵算,北競王也一樣 07/16 11:48
nakaru:此戰就是建立在俏還是拼最有地利的一角去打,而北競王也如 07/16 11:49
nakaru:此相信,雙方並再推算彼此的手段與軍力來安排 07/16 11:50
nakaru:會有這樣的結果,是偶然,也是必然,是意外,卻不意外 07/16 11:51
winda6627:.....消耗戰、戰力差是我講的嗎?!請看清楚。直接輾那個 07/16 12:17
winda6627:劇情我有說不反抗嗎?! .... 其他的...全都講了ˊ_>ˋ 07/16 12:17
winda6627:又來兵力差,兵力差還故意入局跟人打?................ 07/16 12:18
winda6627:撤退、隱蔽都說了,十則圍之 五則攻之 ,東北搞到要分; 07/16 12:19
winda6627:但他地你卻是可以「圍」。什麼是劣勢什麼是優勢,搞清楚 07/16 12:20
winda6627:,不若則能避之。 07/16 12:20
winda6627:然後之前已經說過了當一個佈局者用到賭時,就已經不算是 07/16 12:21
winda6627:智者了。北競王要怎樣剛好不小心碰運氣,那是他的事,但 07/16 12:21
winda6627:就算讓他猜中。他已經沒一個智者的格了,說穿了就是個賭 07/16 12:21
winda6627:徒。(雖然三步棋殺溫皇也讓人...) 07/16 12:22
crazy225drag:你的說俏應該選沒地利的方法 北競王也可以說他猜到 07/16 12:22
crazy225drag:這樣就沒格? ˊ_>ˋ 07/16 12:22
winda6627:噢~三分之一不是賭?! 07/16 12:23
winda6627:酆都月連砍溫皇二分之一都是賭了。如果這樣不算賭,請問 07/16 12:23
winda6627:如何才算?! 07/16 12:23
crazy225drag:照你這樣說 俏選無地利也是在賭 賭苗疆會照正常方法 07/16 12:25
crazy225drag:這樣這塊璞玉也要沒格了 07/16 12:25
winda6627:呵呵..原來我更上一層不入你局而避免攖其鋒、在照其他因 07/16 12:27
winda6627:考量選擇其中一地為攻略是賭?!又沒搞清楚選擇權嗎?!重點 07/16 12:27
winda6627:在於我是在選擇攻哪地;但北競王卻是不知攻哪地,而即令 07/16 12:28
winda6627:他想到這一層,才要「賭」三分之一猜到我攻哪裡。 07/16 12:28
winda6627:主被動完全不同..逼得你要嘛布空局、要嘛賭三分之一,這 07/16 12:29
winda6627:樣變成我在賭三分之一?! 07/16 12:29
crazy225drag:你的考量不就是在賭嗎 賭北競王照常理走 07/16 12:41
crazy225drag:賭北競王不會把軍隊壓到你選的那條路 07/16 12:41
winda6627:天吶...雙方推測對方都直接演給你看了,如果你要說他們 07/16 12:43
cloud74115:大哥,重點不要賭不賭,因為其他兩個點根本沒機會啊 07/16 12:43
winda6627:的推測是在賭,那我無話可說了ˊ_>ˋ 07/16 12:43
cloud74115:你的假設根本錯誤,劇中明顯都講了其他兩個點地形不適 07/16 12:44
winda6627:結果布局東北變成賭北競王照常理走,然後又照樣布局東北 07/16 12:44
cloud74115:躲人,你一直強調丟強兵快打部隊去打那兩個點 07/16 12:44
crazy225drag:推測 你的推測不就是俏選一般人不會選的路 07/16 12:44
cloud74115:別人看到不會就跑了嗎? 何況中原有人可以把退路都包了? 07/16 12:45
crazy225drag:照你說的演 俏選另外的路 北競王吃鱉 07/16 12:45
crazy225drag:苗疆第一智者變笑話 07/16 12:45
cloud74115:東北那局是俏如來設的局,你想想他為什麼要想到這麼多 07/16 12:46
crazy225drag:要不北競王剛好也派人為那條路 然後俏失去地利人合 07/16 12:46
crazy225drag:回去被墨教授罵 以上~ 07/16 12:46
cloud74115:他不確定入局者的智慧會到哪,所以他一直算算到搶奪手 07/16 12:47
winda6627:所以說了劇情需要、要編熱血不是嗎?!........ 07/16 12:47
cloud74115:你講那麼多其他兩個點的優劣比根本無意義 07/16 12:47
cloud74115:編劇就為了消除不合理所以才製造出讓你打不了臉的說法 07/16 12:48
winda6627:北競王「剛好」這剛好就是在賭了.........唉.....ˊ_>ˋ 07/16 12:48
crazy225drag:你的演法 不是北競王掉漆 就是俏回去被多罵沒注意地 07/16 12:48
cloud74115:不然他幹嘛放前提說其他兩個點根本不適合放伏兵 07/16 12:48
crazy225drag:這剛好也可能是有其他考量 當然也有賭的成分 07/16 12:49
cloud74115:你只會跟Cr大一直早賭不賭,都不回應編劇說的前提 07/16 12:49
crazy225drag:就像你的俏選其它兩條路 也是有考量有賭不是嗎? 07/16 12:49
winda6627:受阻撓反而搶得到? 光這點就該打臉了 這樣還覺得入一個 07/16 12:49
winda6627:人間精心排佈的局可以搶到?!............. 07/16 12:50
crazy225drag:你可以搞個讓對手料想不到 對手不能嗎? 07/16 12:50
cloud74115:另兩個點拜託你不要跳針了,人家根本不需要入局 07/16 12:50
cloud74115:直接跑就好了,拜託看一下好嗎 07/16 12:50
wi:.....我無言 你整個是用上帝視角來看 07/16 12:51
winda6627:光無極山在中原這個地利,東北放伏兵是在極近下(雙部出 07/16 12:51
cloud74115:又在硬凹了...拜託你看一下劇中講的前提..請你回應好嗎 07/16 12:52
crazy225drag:受阻撓 他派出目前中原看起來最強戰力的櫻吹雪 07/16 12:52
winda6627:現、五里撤退) 另二點不能埋伏在近,但當你十則圍之時, 07/16 12:52
winda6627:是誰要突圍? 07/16 12:52
cloud74115:阿人家就沒那麼多兵力阿,就算有苗兵看到你放人圍山 07/16 12:53
cloud74115:他不會調兵力來為你殲滅你嗎 07/16 12:54
winda6627:好奇怪~不才不是回了嗎?!馬上看到就要馬上回?!三頭六臂? 07/16 12:54
cloud74115:你以為人家傻傻的讓你放人去圍其他兩個點喔 07/16 12:54
winda6627:!..... 當每個人討論苗疆在圍中原時,就說優勢兵力、圍 07/16 12:54
wi:這樣說好了 在有笑跟光流幫助下 對付苗疆精兵 百武會還得靠 07/16 12:54
crazy225drag:他會說大軍不能深入 你看到嗎XD 07/16 12:54
winda6627:的住、要突圍;當中原圍一人時,變成圍不住、會被跑、可 07/16 12:55
winda6627:突圍。 07/16 12:55
cloud74115:不用大軍阿苗軍有精銳阿,突破會很難嗎? 07/16 12:55
wi:梁皇結界斷後才能撤退 十則圍之勒... 到底是誰被圍阿... 07/16 12:55
cloud74115:你以為你在佈兵圍的時候人家看不到嗎 (地形!!!!!) 07/16 12:55
winda6627:所以呢?大軍不能深入是我強調的點吧?!我都說了可以大軍 07/16 12:56
winda6627:深入就直接三個地方圍成鐵箍就好了。到底誰沒看清楚... 07/16 12:56
crazy225drag:目前看起來苗疆兵力跟中原就是有懸殊啊 07/16 12:56
cloud74115:圍不圍沒意義你一直在跳針劇中就說你放人就會被看到了 07/16 12:56
wi:那無極山這局大軍深入有啥意義 你大軍深入俏這局就放水流了 07/16 12:57
cloud74115:看到你中原放那麼多人在其他兩個點早就跑了! 跑了!跑了 07/16 12:57
winda6627:噢~所以苗疆佈兵圍中原人時,中原人也看不到?!更別說你 07/16 12:57
cloud74115:你懂嗎??? 07/16 12:57
winda6627:之前佈局都想到對方的圍。Y 07/16 12:57
cloud74115:中原看到還敢圍嗎? 07/16 12:58
cloud74115:看到苗兵有相對應的動作他還敢圍嗎? 我是智障我不敢 07/16 12:58
winda6627:十則圍之是相對的好嗎?!今天千人圍百人、你換去百人圍一 07/16 12:58
wi:小王目標是削減對方戰力 你大軍深入俏不管你 那何必入局? 07/16 12:58
winda6627:人也是圍。Y 07/16 12:58
winda6627:天吶...ˊ_ˋ大軍深入根本不是我在講的好嗎?!小王就是 07/16 12:59
cloud74115:你根本就跳過劇中講的前提,一直在凹說我就用大軍打其 07/16 12:59
cloud74115:他兩個點就好了 07/16 12:59
winda6627:講說苗疆的缺就是沒辦法大軍深入...看清楚拜託... 07/16 12:59
winda6627:又來...不要隨便扣人帽子說凹好嗎?!換我扣您帽子您會喜 07/16 13:00
cloud74115:無法大軍深入? 你確定這樣戰力就會比中原弱了嗎? 腦補? 07/16 13:00
crazy225drag:苗疆帶來的小軍就足夠讓東瀛二人組+百武會雜魚要撤退 07/16 13:00
winda6627:歡嗎?! 前提怎樣?!埋伏、不能大軍。但這些是苗疆要防備 07/16 13:01
cloud74115:那請你回應一下王爺講的其他兩個點無法埋伏兵的理由 07/16 13:01
wi:你12.56推文的內容咩=3= 3點圍成鐵窟 07/16 13:01
winda6627:的。俏可以做的卻還有很多,不能埋伏不一定就不利。 07/16 13:01
cloud74115:前提是根本無法放伏兵好嗎 07/16 13:02
winda6627:我說圍成鐵箍就是在反駁有人提出兵力差、還有人提過苗軍 07/16 13:02
cloud74115:所以你的策略就是管他能不能放,我就大軍去圍那兩個點 07/16 13:02
winda6627:很多。所以才說苗軍要真的多就圍鐵箍。這樣看懂了嗎.... 07/16 13:02
cloud74115:好了? 反正你苗軍又不多? 07/16 13:03
wi:苗疆防備? 網中人之戰時俏就把百武會的底都洩漏給苗王了 07/16 13:03
winda6627:苗疆帶來的小軍就足夠讓東瀛二人組+百武會雜魚要撤退 07/16 13:03
winda6627:這根本是入局東北才出現的好嗎?! 07/16 13:03
ice2240580:所以間諜就很重要,用間篇寫得很清楚 07/16 13:03
wi:...不是俏入北競王的局... 而是這本來就是俏的局 07/16 13:04
crazy225drag:你放棄地利選一個別人想不到的點 結果被別人堵到 07/16 13:05
wi:俏在設局時就考慮到苗疆只是單純中計還是想反將一軍這2種可能性 07/16 13:05
crazy225drag:小軍就能讓眾人苦戰 用的你方法 可能變一翻兩瞪眼 07/16 13:05
cloud74115:俏根本不在意其他兩個點,因為根本不能放人啊 07/16 13:05
cloud74115:他就是要你入東北局,跟你比計謀看誰算的深 07/16 13:06
crazy225drag:要嘛輕鬆搶到王骨 要嘛中原力量重創或全滅 07/16 13:06
wi:而俏的人力又讓他沒辦法在被苗疆看破時針對別的點下手 07/16 13:06
winda6627:同樣苗疆佈圍時是埋伏在哪?!既然苗疆在中原出現後圍都可 07/16 13:06
winda6627:以圍殺中原;何以中原以同樣手法出兵兩點不能圍?! 07/16 13:06
cloud74115:所以不要在說其他兩個點為什麼不去搶,因為根本沒用阿 07/16 13:06
crazy225drag:如果北競王猜到你放棄地利 那就是二選ㄧ喔 07/16 13:07
wi:所以只能繼續針對對我方較為有力的點打.... 07/16 13:07
crazy225drag:你的歷經考量的俏如來會選這種豪賭的方式嗎? 07/16 13:07
cloud74115:俏圍兩點,苗圍俏圍,俏再伏苗圍,苗又伏俏伏 07/16 13:08
cloud74115:你這樣搞得我好亂喔? 你的意思是這樣嗎? 07/16 13:09
ke0119:北競王俏如來在說明的時候就已經把其它地點定調為不可埋伏 07/16 13:33
ke0119:你還要他們埋伏其它地點其實也不符合背景設定 07/16 13:34
ke0119:俏如來要嘛就是1.不攻 2.全力攻東北 3.佯攻東北 攔截王骨 07/16 13:35
ke0119:至於其它地點為何不適合埋伏?也許旁邊是懸崖峭壁根本無法 07/16 13:36
ke0119:軍,也許是谷川地形,雖然沒有明說,你只要知道背景設定 07/16 13:37
ke0119:『其它地點不適合埋伏』就好了 07/16 13:37
ke0119:如果無視這個背景設定,那就變成用"我們想的設定去討論" 07/16 13:39
ke0119:而不是用"故事設定的背景去討論"了 07/16 13:40
ke0119:而每個人想的設定更是百百種,我就可以想說其中一個地形 07/16 13:40
ke0119:旁邊是峭壁,我可以用玄空幽艫載兵突擊...等等上百種設定 07/16 13:42
ke0119:跟戰術 07/16 13:42
balanokia:同意樓上 另兩處就是設定為不利埋伏 無法預測退路 07/16 15:15
a40091010:不能進軍大軍是相對於苗疆總戰力,數量對百武會還是不利 07/16 17:47
cute101037:選擇權是債務人的權利歐,所以要先解釋哪邊是債務人 07/16 18:27
cute101037:雖然我同意你的結論,但是寫答案要仔細,先解釋 07/16 18:28
cute101037:何謂選擇權,為啥俏如來是債務人?或是 但書? 07/16 18:29
cute101037:我不是來亂的????? 07/16 18:30
cute101037:選擇權是形成權,這點沒錯,她們想打哪就打哪.. 07/16 18:30
cute101037:不過目前看起來俏如來跟北境王看起來像是契約關係 哈哈 07/16 18:31
cute101037:好吧,不能同意你再多,畢竟只是 布袋戲..... 07/16 18:32
w8850758:十則圍之,五則攻之,當然沒錯,但我跟a大的想法差不多, 07/16 19:46
w8850758:苗軍的確無法大軍深入,但即使這樣百武會的兵力也未必就 07/16 19:47
w8850758:十倍於苗軍。另外俏要怎麼知道苗軍大概進來了多少人,如 07/16 19:48
w8850758:果不能,又要怎麼知道自己的兵力十倍於對手,我想除非俏 07/16 19:49
w8850758:在苗營有間諜,否則應該很難在苗軍一開始進中原,就掌握 07/16 19:50
w8850758:所有人數,可行的方法是在苗軍集結地點派探子觀察,然後 07/16 19:50
w8850758:再出兵包圍,但風險就是苗軍人比預期多,理由就如a大所講 07/16 19:51
w8850758:而另一風險則是能不能趕在苗軍儀式結束準備落跑前把他們 07/16 19:51
w8850758:圍起來,要考慮的其實很多,未必可行。原po提的不入局, 07/16 19:52
w8850758:圍殺其他兩處之一,當然行得通,但要建立在己方人力真的 07/16 19:53
w8850758:能圍殺苗軍的前提上,但事實上劇情沒講,所以也無法知道 07/16 19:53
w8850758:兩邊的兵力到底各自如何 07/16 19:53
linbigheads:阿不就說其他兩個地方不好埋伏嗎? 大祭司看到不會跑 07/17 01:14
linbigheads:給他們追嗎? 路很寬的話視野廣的話根本不用擺兵防守 07/17 01:14
linbigheads:看到就跑不跟你打怎樣~~ 07/17 01:15
sneak: 我說圍成鐵箍就是在反駁 https://noxiv.com 11/27 18:37