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雖然過了一週多了,不過我也來說說對波旬的看法好了 如之前網友所說,波旬的戰鬥力依然是首屈一指的 只是"分開來就是廢物"這點確實不太好 雖然當年被兵燹這樣嗆過 可是一來波旬久未同修功力下降,二來誰也不知道那是不是兵燹的嘴砲之言 感覺上這次編劇寫波旬時 只是因為當年兵燹嗆過波旬這句就讓波旬再出時坐實"分開就是廢物" 卻疏漏了當年閻達未醒時女琊、迷達都是可以獨當一面的戰鬥力 而就劇情路線,讓他們一出場就被撞到分開,我倒覺得還不錯 顧慮反派威脅性的時候,還得顧慮局勢平衡 不論是異度魔界剛開啟時,還是棄天帝剛降世時,都是殺殺殺殺殺 但這樣如果不是會被罵角色太免洗,就是檯面上很快就沒人 所以他們的動作很快就倦怠下來,不再每集都要爆人 甚至久久出動一次,免得太快沒戲唱 波旬合體實力是絕對的,所以不能讓他們太早合體,也不能合體太多次 所以一開始就拆開他們這個作法我能接受 拆開之後,比較不能接受的大概就是迷達線 雖說當年的迷達也沒啥智慧,不過好歹封靈島時期曾經將計就計假裝全軍出動,婊死麥十細 (與鬼隱的合作那邊我認為是鬼隱的計謀佔比較大,所以就不算在迷達的智力戰績了) 這次的迷達在智力上的表現比較不突出,偏偏又讓人有期待感,造成的失落感也大 比方說剛分開時不急著找閻達女琊,讓人覺得他好像有佈計 說服傅月影滅了荼山,讓人有種傅月影被鏡射美毒的錯覺 結果後面劇情都證實他根本沒想太多 話說,鏡射之招變得只能欺負小咖,還是有點弱了 之前只有因為無法捕捉面具下的情緒變化而輸給兵燹一次 因同樣的理由而輸給老狗,也還算合理 但輸給大宗師,個人就認為過矣 大宗師是很強沒錯,但鏡射之招是模仿對方的動作與招意,並非強就能破 否則當初也不會只有兵燹與心如止水的葉小釵才能破了 個人認為,鏡射之招輸給某些人還可以,但某些時候失敗的理由實在不能讓我心服 女琊線我反倒覺得還好 除了反派沒人打算去探究她改變的原因比較奇怪之外 女琊表現的是一種對善惡的探索 從閻達變阿達時也是滿口正義來說 除了被大哥(一頁書)影響之外 我覺得這是在暗示波旬一開始創立欲界信仰時也是抱持著正義之心的 只是當他們神格化之後就慢慢變質了 某種程度而言,這跟接下來出現的逆海崇帆很像 女琊失去過往記憶,可以看作一種強制回歸本心的狀態 就像一個殺人犯失憶以後新生活卻是個超級大好人一般 只是讓她失憶的是烽火關鍵這個生化武器 這也就是她不敢相信自己的原因,因為她不確定自己追求的正義是真的本心,或是化學產物 曾經迷失過一次的人,最怕自己的選擇是另一種的迷失 雖然腦補程度有點嚴重,不過這是我看戲時覺得這是女琊線要表達的東西 如果真的是這樣,那我覺得還挺不錯的 可惜跟女琊互動的人物太少了,女琊對正義的追求與對自我的質疑表現的不夠具體且深入 只有在最後才稍稍提到 不過在武力方面,一招擺平巨魔神,可見其實力不算有降低 比較失望的是最終戰幾乎是被閻達壓著打, 雖說閻達本是波旬之首,又吸收了四幡之力 不過同樣是波旬,也未免差距太大 尤其是沒將武功特性表現出來這點 當年的女琊是個力大無窮的男人婆,巨劍力沉狠砍 結果此戰最後一擊竟是看起來走靈巧劍鋒的刺擊 如果改成重重一劍迎頭壓下,閻達舉手格檔,腳步下沉虎口濺血 閻達提力一擊將女琊擊飛,女琊退兩三步後閻達光影閃身到其面前制住她 說不定會比較好? 閻達線挺普通的,就是打打打打打 不過替他加了裝傻萌屬性就是 其實我還能接受了,還蠻好笑的 而且至少他本人是嚴肅搞笑的,而不是涼守宮這種刻意搞笑的 作為波旬之首,在不能貶低波旬等級的情況下,被當作打波旬最終戰的對象是合理的 只是其剛出場時武力設定就與一頁書相同,不能塑造太大危機感 為了提昇最終戰的緊張度,只好安排他兩度升級的戲 就表現程度而言,犧牲了三個人才靠特殊技能將其制服,慘勝的大家也負傷累累 確實稱得上是一場精彩的魔王戰 值得一提的是制服迷達的是獨孤毒 毒術與偷魂術,不是武功,算是技巧型的招式 即使是波旬,擅長的領域不同而敗也是很合理的 (我一直都很認同因領域不同而招致的失敗 像劍聖敗於毒攻、劍之初困於魔城大霧術法等等 你不能強求高手每個領域都能破解) 如同有網友所說過的,那才有小人物也能起作用大家合力幹掉魔王的感覺 (也幸好編劇給了渾千手不高的武力與偷三魂必死的限制 不然武力太高或無限偷魂,那就太imba了 雖然限制偷三魂的設定感覺上像是後來追加的......) 然後是波旬整體的戲路 之前有過整理,其實波旬這次出來不僅集數多(現在應該說章數多),勢力影響也較大 跟其他組織也幾乎都有互動(逆海崇帆除外) 為什麼還是有人覺得薄弱? 原因很簡單,因為他們的互動並沒有太密切相關,大多數都蜻蜓點水一下 比方說煙都,當佛劍回歸那一戰之後就全無互動,對局勢的影響只有讓煙都賺到一隻巨魔神 隨著煙都自得其樂地去演內鬥戲脫離中原主戰場,就幾乎再無關係 (自玩自的下場就是邊緣化,君不見澹台無竹幫忙打波旬打得完全沒有利益,十分突兀) 妖界雖然有征戰,但大多數的人才在妖界一統之前就已經內耗掉 波旬復出後的妖界根本沒啥戰力,最後還因妖皇之爭而將剩餘的人才玩掉 元史算是最多互動的組織了,還幫忙出謀劃策,把本來該由迷達負責的動腦工作丟給元史 到最後大勢已去,被元史拋棄 值得一提的是元史曾向欲界推薦人才 那些都是元史無法測算的人, 可見元史是希望欲界能錄用死神找不到的人,元史再透過欲界來掌握這些人 減少自己掌握不到的棋子,增加己方對局勢的掌控力 本來是個好招的,不過因為欲界無法招攬這幾個龍非池中物 也使得元史的計劃失敗 綜上言之,除了利用他們的元史外,與其他勢力的影響均不深入 也難免給人只有中原在擔心欲界的感覺了 另一方面來說,這也是組織薄弱帶來的副作用 不知道是自知負擔不起,或是為了節省戲偶被下了人事精簡令 總之每個組織的人口實在不多 本來以為戰雲界人口稀少,仔細一數竟然還是四奇觀中最多的 在人口稀少的情況下,也限縮了互動的可能性及戰爭可犧牲的人口 像欲界一~五天的出現,本來是個可以大作文章的架構 結果都變成了一帥二將,而且汰換率極快 等到波旬復出時,前三天都滅了,四天之主叛變,可用將領根本不多 本來潛欲感覺像是欲界潛藏勢力,讓人萬分期待 結果後來演變成另一勢力,還鳥都不鳥欲界 也使欲界對整個武林的影響力看起來更低了些 從其收幕戲來看 個人認為會被詬病的原因 在於那是霽無瑕的結局而不是波旬的結局 說明白點,那是"人"的結局而不是"神"的結局 雖說閻達最終戰有魔王戰的格局 但在那之後拖過一集,增加了與元史的交易和霽無瑕下定決心 這才終於完成禍棺祭,波旬End 但這樣的安排,把霽無瑕放在最後一幕,便可見這場戲的重點是在寫霽無瑕的掙扎與了悟 主角不是要進行禍棺祭消滅波旬,而是從容就義的霽無瑕 換言之,重點在於對霽無瑕這個"人"的描寫,而不是屬於波旬這個"魔王"的結局 只是波旬是一個老字號的魔王,所以大家期望看到的是個魔王的結局 如果今天不是波旬三體之一,而是個普通的曾經梟雄 那麼寫他的了悟跟悲壯,不會影響收魔王的美感 但今天霽無瑕不是一個人,她是波旬三體之一 這樣的寫法會影響另外兩個人,連帶影響波旬之死要帶給觀眾的觀感 如果今天把逆海崇帆解封延後,或是將霽無瑕的覺悟及跟元史談條件提前 擊倒閻達後在同集馬上施行禍棺祭,感覺上就比較緊湊,也是比較符合收魔王的感覺 只可惜編劇已經在天機讖預言了"雨散收波旬",擺明要把霽無瑕當收波旬的最後一根稻草 那也是沒辦法的 如果那一句是"魂離滅波旬"就是走魔王結局了......XD 看到閻達試圖說服女琊時提到的那段同修過往 再考慮到前面我對女琊戲路的猜想 我認為這次波旬的再出,編劇是以人的觀點寫波旬 尤其定波旬為異端、與波旬對抗的玉菩提從傳奇人物變出場人物 更使波旬往"人"的方向靠近了些 (所以我不贊成玉菩提出場,如果以後以實體出現就更糟了 那就像是邪帝如果以武林梟雄出現跟群雄打架的話 對立的武癡好像也沒什麼了不起的感覺一樣) 一點淺見,僅供參考。 附記:在閻達失敗的那週,看完2324搶先看時我曾有過一段妄想,姑且譜寫如下。 旁 白:禍棺祭,禍棺祭。擘畫多時的禍棺祭,能一舉消滅波旬嗎? 迷 達:女琊清醒吧,他們不值得你這麼做。 霽無瑕:記憶是一片空白,宛若無瑕的雪。沒有過去,不知未來。終於,我能決定了自己的     路。(踏入棺材)多謝你,十二。(棺蓋蓋上) (回憶中的半透明譴彌勒影像插入,背景是三棺,隨著譴彌勒的話演出煉化過程。) 譴彌勒:禍棺祭,乃是利用孽宰凶棺為主,造化金棺與魔絕天棺為輔,藉以彼此煉化。 主棺協調三棺之間力量的平衡,使三棺皆能受到對應其力量的煉化之力。 互相制衡,互相煉化,乃至全功。 鷇音子:(os)主棺未有功力流出,三棺煉化之力失衡,為何如此? 迷 達:女琊你,你真的忍心葬送我們長久的情義? 旁 白:分神一瞬,變故陡生! 鷇音子:(察覺有異,驚喊)唉呀,不妙! (孽宰凶棺被擊飛,三角失衡,本來在三角之間流竄的力量擊中三道棺木 三棺炸裂,霽無瑕、迷達摔倒在地,站起吐血後昏倒 閻達吐血,站穩) 閻 達:哈哈哈哈哈~你們料想不到,吾已先行吸收女琊功體,造成三棺失衡。如今三棺已 毀,禍棺祭,無用矣! 鷇音子:眾人留神! 天 宰:禍棺祭失敗,鷇音子,你好自為之。(欲化光走) 閻 達:背叛者,一個也別想逃!(提功揮出一道掌氣把天宰光型擊落) 閻 達:(突感心痛,摀胸)唔! 天 宰:(啟動元史google程式)禍棺祭不算失敗,靈佛心缺陷已生,無法負荷波旬功力     ,敗亡已是時間問題! 閻 達:誇口! 旁 白:手一揚,無邊吸力將迷達女琊拉近,竟是強行合體!(放波旬配樂,心臟位置發出     紅光,被元史天宰與鷇音子看到。) 天 宰:現在的波旬,還能發揮全力嗎?是你不放過我,莫怪吾殺你!(與倉頡天邪、謬思     童搶攻) 鷇音子:眾人小心,保命為上,拖戰為要,務必牽制波旬,直到其被力量反噬! (鷇音子、葉小釵、北狗、劍之初、殊十二、元史天宰、倉頡天邪、謬思童八人圍攻波旬, 交戰一會) 殊十二:(看向三顆頭中霽無瑕的頭)霽姊姊,啊!(揮出的戟拉回)我做不到! 劍之初:(擔心)十二! (十二無瑕回憶畫面) 波 旬:啊!我的頭......(抱頭) 女琊頭:誅惡...滅元史...... 迷達頭:不宜再戰...啊...... 閻達頭:殺叛徒...叛徒...... 波 旬:元史天宰......殺!(專注攻擊元史三體,三體靠邪術硬撐) 殊十二:霽姊姊,我果然沒看錯,你是發自本心良善。 鷇音子:(os)殊十二無法對波旬使用全力,現在波旬又對元史化體下手,不如......     (拉住殊十二說悄悄話)殊十二,此時正是三車定干戈的時機,依吾吩咐,去跟     那兩人會合。(遞錦囊給十二) 殊十二:可是......(望霽一眼,嘆)啊!我明白了!(離開) (激戰繼續,正道群俠重創。倉頡天邪、謬思童肉體被毀,天宰垂危,迫不得已三體合一) (隨著元史化體的身亡,間或穿插元史內的戰鬥) (元史戰波旬,以元史敗亡為終) 鷇音子:(看著快爛光的靈佛心)只差一點,天意,你真要助紂為虐嗎? (一頁書配樂響起,駕烽火關鍵來到) 一頁書:世事如棋,乾坤莫測,笑盡英雄! 鷇音子:前輩,你的傷勢未癒,加上烽火關鍵並未完全修復,不可妄動啊! 一頁書:烈武壇眾人的託付,一頁書責無旁貸!(拂塵一揮)蓮華聖路開天光! 鷇音子:(嘆)啊!(轉頭對葉小釵說話)葉小釵,快助前輩! 葉小釵:啊!(刀劍運轉) 旁 白:葉小釵心領神會,寄青蓮之力於刀劍上,一振五蓮烽火之能! 波 旬:一頁書,葉小釵......可恨!縱橫三界.惟吾獨尊! 旁 白:相似的招,相同的人。不覺蝕心痛苦,只餘怒火兵燹。高手對決,盡寄生死。 (烽火撞波旬,徹底稀巴爛。一頁書被炸飛,靈佛心毀滅) 波 旬:吾...是波旬......     吾...不敗......     吾,無界波達!(爆,眾人震退) 旁 白:禪道情欲界,弘法四釋臺,     靈佛心歸位,波旬殺如來。 造禍盪兵燹,法弓封星雲, 金獅開天路,劫臨動干戈。 鑄棺萬嬰災,末法佛鄉難, 六天盡誅滅,三界皆降伏。 烈武兄弟義,救世關鍵出, 雨散見本心,烽火定干戈。 (隨著口白播放波旬與烽火關鍵的回憶) 鷇音子:元史毀,波旬滅。干戈已定,眾人回轉羅浮山吧! (眾人離開。鷇音子找到一頁書,做基本治療) 鷇音子:前輩傷勢沈重,需另外設法。(揹起一頁書,看著滿地烽火關鍵碎片)烽火關鍵 受損嚴重,已無法修復。(嘆)唉,波旬既滅,烽火關鍵天命已盡,合該如此。離開! (化光離去) 註:最後的詩是我亂寫的,哈哈~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.165.238.218 ※ 編輯: vmlvm 來自: 115.165.238.218 (10/02 01:01)
y91yi39:認真文推一個~ 10/02 01:01
※ 編輯: vmlvm 來自: 115.165.238.218 (10/02 01:02)
SINXIII:阿阿阿阿阿阿好精彩阿後續呢(敲碗 10/02 01:19
EarlClark:按~~~~~~~~~為什麼你不去當編劇啊~~~~~~~~~~ 10/02 01:25
zkow:推 10/02 01:30
shentis:沒看霹靂,推認真。 10/02 01:32
azzo:慘勝的大家也負傷累累,有這件事情嗎 10/02 04:36
azzo:下一秒不是都完好如初,完全沒事,只有一頁書又退下場 10/02 04:36
azzo:另外 10/02 04:37
azzo:波旬爆體的話,板上會"爆"得更嚴重 10/02 04:38
azzo:基本上,對於波旬,因為最初的形象, 10/02 04:40
azzo:很難做出領便當的全貌,只能用隱晦式的方法結束 10/02 04:41
ckk6636:為什麼這不是真正的劇情呢~~為什麼? 10/02 05:48
ckk6636:以"波旬"的身分被結束比分開成三體被煉化好多了啊~~! 10/02 05:49
blackone979:我認為女琊被撞之後直接改換身份登場完全就是敗筆 想 10/02 07:29
blackone979:寫女琊失憶應該有更好的寫法 哪有人會失憶之後馬上替 10/02 07:29
ji394xu3:其實兵燹並沒有嘴砲,而且波旬三人如果一段時間沒有合體同 10/02 07:31
blackone979:自己設定一個新身份?如果讓女琊被十二撿屍這段直接拉 10/02 07:31
ji394xu3:修也確實會功力下降(起碼迷達跟女琊在以前閻達尚未出關的 10/02 07:31
ji394xu3:時候就證實過這事兒) 10/02 07:31
blackone979:前到被烽火關鍵肇逃之後 讓殊十二跟劍之初慢慢影響她 10/02 07:33
blackone979:正義一面的形成 最後才變成霽無瑕會比較合理 10/02 07:33
vmlvm:a大,其實我用「爆」這個字是有點不恰當,要表達的應該是一種 10/02 07:52
vmlvm:「在火光中逐漸消失」的形象,也就是說對於消失的畫面可以隱 10/02 07:52
vmlvm:晦些 10/02 07:53
vmlvm:b大,那樣也是一個方法,不過假如我對無瑕線的假設是正確的話 10/02 07:54
vmlvm:那麼讓她剛失憶就當正義女俠大概是為了強調她的善是出自本心 10/02 07:55
vmlvm:而非他人引導而成。當然,這也只是我的推論,要寫的話或許還有 10/02 07:56
vmlvm:別的方法,這邊的確不太細膩 10/02 07:56
m19871006:功力失衡那邊我也覺得很納悶 冀無瑕明明就功力全失 是要 10/02 08:19
m19871006:煉掉她的什麼? 10/02 08:19
m19871006:本來以為她功力被吸走是要鋪她可能可以安全下莊的梗 10/02 08:20
m19871006:例如兩達被煉化然後她拍拍灰塵走出來說唉呀我身上沒有波 10/02 08:21
m19871006:旬的功力可以被煉化所以我沒事~ 10/02 08:21
ke0119:看到迷達:不宜在戰...啊 我就笑了 10/02 09:13
linbigheads:我不能接受的是怎麼會有人去練只偷三魂的武功XDDD 10/02 09:14
ke0119:把滅元史跟滅波旬寫在一塊緊湊多了! 10/02 09:17
hi87:看完大大心得才驚覺霽的意思就是雨過轉晴 10/02 09:22
hi87:不就剛好對應雨過收波旬! 10/02 09:23
pedro501:推認真 10/02 09:34
lisyu:波旬究竟是一體三化還是三人合體?老素的分身互相打來打去,回 10/02 09:36
lisyu:歸以後也沒見過分身人格會跑出來亂的 10/02 09:36
tnssh98:我覺得滿好看的。原po快寄履歷。 10/02 09:41
lukiya9477:原PO另謀高就 霹靂只要有伯風申呈山誰都別想正常寫劇本 10/02 10:10
lightpisces:原PO 相信我 霹靂編劇真的不像你想這麼多與深思熟慮 10/02 10:24
lightpisces:她真的沒有寫得這麼美好 是原PO你詮釋功力太強了 10/02 10:25
kevinpili:這篇讚,比原劇情好太多了,禍棺祭整個沒fu~ 10/02 11:08
yuifong:我已經把這段劇情腦補記住了,我相信真正的霹靂就是這樣演 10/02 11:27
yuifong:的 10/02 11:27
j91380000:又是香腸XDD 10/02 14:12
gn00647797:推~~我也覺得大宗師破鏡射那邊很牽強,速度太快所以破 10/02 14:19
gn00647797:掉?? 看不出來阿...... 10/02 14:20
TopGunn:大推 10/02 14:43
a73229:推一下,但是後面編的就讓百嬰的梗不怎麼需要了! 10/02 14:46
ivanpisces:我想看你當編劇的劇情啊啊啊啊啊啊 10/02 16:13
RDclausius:這樣才好看啊~~~為啥編劇不是您啊~~ 10/02 16:39
zorroptt:好燃呀 !! 10/02 17:39
zorroptt:自爆技都有人練了.偷魂其實算超好用的 用成功至少能讓自 10/02 17:44
zorroptt:己面對超強敵保命兩次 10/02 17:44
nickcool0203:我噓你是因為你能寫出這樣的東西卻不是編劇!!!!!!!!! 10/02 19:03
wtf12022:要求你去當編劇阿~~~~ 10/02 19:03
nickcool0203:推回來!!!!!! 10/02 19:06
remprogress:寫得不錯 10/02 19:47
KiteInTheSky:閻達被渾千手抽魂給我的感覺就像冰川孤臣被雜魚收掉 10/02 20:13
KiteInTheSky:一樣 10/02 20:13
adobeteru:好太多了 讓波旬死的像個人 而不是莫名其妙的死 10/02 20:20
cute101037:我噓你是因為我真的佩服你,可惜不是你編劇。 10/02 20:57
adobeteru:這兩個噓的是哪招xdddddddd 回來再推一次 10/02 21:12
vmlvm:K大,其實我覺得還好耶,畢竟抽魂本身算是BUG技,武力對外掛 10/02 21:52
vmlvm:無解啊(嘆) 10/02 21:52
vmlvm:而且看渾千手抽傅月影時抽多快,抽迷達卻抽到自己被扁,可見面 10/02 21:54
vmlvm:對抽魂術閻達還能靠魂體抵抗一下,算厲害了 10/02 21:54
zorroptt:閻達其實是吸收了娜幻(正紅幡)產生了弱點,看他換造型後 10/02 22:34
zorroptt:那明顯的胸膛,加上之後又吸了女琊 女力大增,以致於最後 10/02 22:35
zorroptt:被連兩次襲胸後升天 靈魂出竅離體了 QQ 10/02 22:36
Neno:渾千手偷魂而死的那段很刻意兼且多餘 10/02 22:44
Neno:另外,建議可以加入聖嬰主也被聯絡加入對戰波旬,而且他化出 10/02 22:45
Neno:妖皇等人手持三途苦等兵器,才能呼應壁上的烽火關鍵及持妖界 10/02 22:46
Neno:兵器戰波旬的預言 10/02 22:46
jeffsu:對啊當初那張壁畫我本來很期待 妖界共同抗敵...但深層後... 10/02 23:35
vmlvm:N大,因為看搶先看時我有看到元史與鷇音子合作,我才幻想他們 10/02 23:47
vmlvm:加入戰局,至於妖界太久沒出現,所以一時沒想到他們XD 10/02 23:48
vmlvm:說不定編劇也是這樣遺忘的......(誤) 10/02 23:48
dilemmaegg:噓的XDDD 10/03 00:42
y35246357468:如果是這樣邊就好看很多QQQQQ 10/03 08:15
Shift:潛水難得出來...編成這樣精采多了! 10/03 21:14
cancerboy78:其實這是流失的原劇本吧?上映的只是臨時亂搞的吧? 10/04 14:23
cancerboy78:雖然此版本對殺嬰可能比較難交待 但整體張力大多了 10/04 14:25
cancerboy78:相信再好好的拍出來 搞不好又是一次經典橋段! 10/04 14:25
forbefor:你編得比霹靂的好一萬倍 10/04 15:48
YHTNIMK:汰換率真的太快又太高了 10/06 12:50
jack04252001:好有畫面喔!!! 10/07 09:18
gogohikaru:看的時候腦補畫面,真的好精采喔!!三棺還是有用到,鋪 10/07 18:27
gogohikaru:陳得很好耶 10/07 18:27
sneak: 「在火光中逐漸消失」的 https://noxiv.com 11/27 19:19