[心得] 銀燕做得到的事

[apple7889 (小翡)]

不管認不認同史艷文預先做好做壞的打算，

有一件事是銀燕做得到的，

那就是阻止小空殺人！


史艷文對銀燕說

你新的信念不是有能力才可以改變

而阻止小空，

不正是有能力才能做到的。


最壞的狀況是小空殺了許多人，

但只要不殺，只要能被阻止，

不必走到這最糟的狀況。


比起最初需要能直接抗魔世這看似不可能的，

阻止小空這件事真的可行多了。


而且這對小空真的復原後的精神狀況也比較好，

不論是不是被控制，

親手殺了這麼多無辜的人，

若是像風間始一樣保有記憶，

心理的煎熬怕又是難過的一關。



我還蠻期待銀燕可以回嗆史艷文一句

「我不會讓你有機會殺二哥的！」



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.59.125
推 dudu1987:我是覺得銀燕根本不認為小空殺人有什麼問題
→ dudu1987:他是那種超級護短的人 只要是自己認定的 就是好的
→ dudu1987:然後個性又彆扭傲嬌 看了超煩
→ ofese0207:怕阻止歸阻 能做到兩邊都不受傷 除非是等級差太大的壓制
→ ofese0207:要一不小心 手滑失手 那就杯具了
→ apple7889:至少是有可能性的 所以會抱點期待
→ amaranth:史爸都沒把握了,笨牛更別提了;他現在就是保小空第一,但是
→ amaranth:怎麼救,怎麼處理摩羅狀態的危害都沒辦法,也不太有腦能想
推 p910520670:銀燕不適合當善良陣營阿 他就混亂中立的角色
推 MattiaPasini:銀燕做得到的事：被做成牛排
推 melzard:同意一樓 說不定銀燕看到有武林人士被殺還覺得活該
→ melzard:誰叫你們要把我二哥抓去填洞
→ a98674:敢情樓上眾人都已經忘了銀燕曾經也舉著那槍保衛那些居民
→ a98674:他是護短愛二哥，但他做的也不要幫他抹黑
→ a98674:哪怕那時他與俏哥吵翻他也依然去做這些事！
→ Katarn:小空現在比銀燕強吧 = =
推 cynroya:小空現在比銀燕強，不代表阻止不了；誘離現場也是阻止啊…
推 waynecode:版友們好像都認為要做到大義滅親很簡單
推 crazy225drag:誘離現場有那麼簡單的話
→ crazy225drag:默蒼離就不會跟史爸說那些話了....
→ a98674:上面指的是銀燕並不是在這件事只是單純維護而是也在阻止
→ a98674:當然他能力不佳也不該是被認做"看著別人死還覺得活該"的人
→ a98674:能力不佳要多佳？史爸都攔小空不住要多佳？
推 cynroya:不要被舉例困住了；我只是想表達「比小空強不是絕對條件」
推 castlewind:大家對銀燕的感覺應該是：閉上你的嘴 練好你的功
→ cynroya:還有，在對任S一戰裡，銀燕也說過「沒有人是該死的」
→ cynroya:那怎麼可能會認為小空殺人OK呢
推 a98674:castlewind說的也是一個道理，但絕非一樓說言阿( ′-`)y-～
推 valentian:銀燕惜情的美好特質被黑化了，這跟劇情一直把焦點放在
→ valentian:銀燕跟史爸的衝突有關。杏花說，重情有什么不對?結果被
→ valentian:捅。俏如來奔回救援獨眼龍，這份熱血和情義，使觀眾血
→ valentian:脈賁張而熱淚盈眶，可是在劇中給的答案是:那是錯的!…
→ valentian:金光英雄太壓抑了…大義的責任也太沉重了…
推 valentian:劍影十五集之後，根本全是虐心戲Q_Q
→ dsa3717:當一個人過度的展現特質只會變成鑽牛角尖
→ dsa3717:在那牛角尖裡的人無法看到其他選項
推 a98674:是阿～曾幾何時重情成為原罪？
→ dsa3717:銀燕如此 俏如來如此 史豔文如此
推 foreseer:有低才有高 銀燕和俏目前就是成長雙主線
→ dsa3717:不愧是父子啊XD
推 enamelcord:問題不在重情，在個性。不願犧牲家人是正常，一直該叫
→ cynroya:這樣的話，其實劍無極(龍狼決戰)和雪夜(九龍)也要算進去了
→ enamelcord:中二。
→ enamelcord:推castlewind大。不願犧牲也有無數種表現方式，銀燕選
→ a98674:不願犧牲家人而該還要算次數那也太矯情吧
→ enamelcord:最討人厭的那種。
推 a98674:把他的個性拿去說他的重情是令人討厭的那也不算公正吧
推 enamelcord:應該說是「重情」這件事不討厭，但銀燕的個性很討人厭
→ a98674:退後三步想，銀燕所爭執的點不就是因為重家人重性命嘛
推 cynroya:唉 要說中二或者閉嘴好好練功等話之前，先想想是不是價值
→ cynroya:觀太過單一了，所以不符合的角色就變得格外討厭？
→ a98674:個性討厭是觀眾個人價值觀，那還是不構成銀燕的問題阿
推 enamelcord:就像其實我也不怎麼喜歡史爸一樣，討厭的點在個性的呈
→ enamelcord:現而非他所代表的價值觀。
→ enamelcord:個人其實很喜歡一力降十會這種概念，在絕對武力面前，
→ enamelcord:所有的陰謀詭計都毫無作用。銀燕領悟了這個道理，可是
→ enamelcord:卻不曾好好呈現。在之前和櫻的部分就算了，那是過去，
推 a98674:個性的呈現主要取決於戲劇衝突性，就像俏哥對史爸說做史家
→ enamelcord:可是現在呢？
→ a98674:子的難，銀燕難道不是在用他的方式在表達史家的責任態度
→ a98674:假如銀燕一步登天價值觀會不一樣嗎？我採疑問態度 XD
→ a98674:如果說俏哥在劍影最後找到他成長的點，那麼銀燕也就是還沒
→ a98674:加足馬力罷了。絕對武力有他的必要性，我相信可以解決很多
→ a98674:問題。但不能解決銀燕看到史爸第三次弄死他兒子的衝突阿
→ a98674:這就是銀燕始終對史爸有隔閡的態度一樣，拜託～九龍變初期
→ a98674:銀燕看到藏爸沒去關心小空的態度還不明顯嗎?　
推 stormNEW:拜託 銀燕根本就是無辜的 他只是個普通愛手足兄弟的人
首先，小空跟銀燕的強度就算有差，但起碼不在不能阻止的範圍內，

而且也還有劍無極，算起來阻止小空殺人是做得到的。


我前面有說，這件事無關認不認同史艷文的決定，

銀燕要嘛是找到王骨找到其他強力施法者再拿一次異鐵再開陣一次換得小空清醒，

要嘛就是阻止史艷文動手殺小空，

選項就這兩個，不要再糾結同不同意犧牲家人這塊，

這個不是我想討論的重點(無力


或者我只是想指出，銀燕事實上是可以有另一條路可以走的
※ 編輯: apple7889       來自: 114.33.58.232        (12/23 09:55)
推 a98674:部份人針對銀燕不就是因為小空對劇中或劇外都感受不到重要
→ a98674:現在小空就活生生在他們眼前不是嗎？
→ prettyp:史爸+銀燕都阻止不了小空，為什麼會認為換劍無極就可以？
→ apple7889:阻止殺人也可以選擇格擋攻擊，可以移動可以後退，不需要
→ apple7889:把人堅持給固定在一個位置 重點是兩個人可以更有成功率
推 valentian:E大的意思我大概明白~但是不瞭解為何E大不喜歡SPA~這部
→ valentian:分希望E大能多做點說明~不需太麻煩~五千字補述就好(逃)
推 enamelcord:嗯，主要就是覺得「是非的判斷」和「偏好的選擇」是兩
→ enamelcord:件事情。
→ enamelcord:銀燕的價值觀一直不是會引起不滿的原因。就像我很喜歡
→ enamelcord:銀燕嗆兵長的那句：「我不能認同你這種工作。如果你不
→ enamelcord:想做，你可以不要做。殺人了，才來這裡用酒弔祭，太偽
→ enamelcord:善。」還有那句：「史家人不欠你們甚麼！」
→ enamelcord:不喜歡他的地方也不是從小空開始，而是他一直以來做事
→ enamelcord:的方式。比如說：人家金鋒鋒海鍛家正派經營，剛好有出
→ enamelcord:鋒海異鐵，你有急用不代表就可以衝進去侵門踏戶打人家
→ enamelcord:僕搶人家東西。類似的事件，可以參考藏爸當初搶鬼頭菇
→ enamelcord:和反對拿小空去補牆時的說辭，那完全不會引起反感啊。
→ enamelcord:銀燕：「哼，直接拿兩罐酒，敲門，等人打開之後殺出！
→ enamelcord:」風逍遙：「你是強盜出身的嗎？這麼歹，你兩人一手提
→ enamelcord:酒，一手衝殺，若是殺得出去，我就在你們的面前跳酒罈
→ enamelcord:自盡。」
→ enamelcord:個人喜歡「一力降十會」的論述，並不是因為銀燕沒有變
→ enamelcord:成金光呂布而不喜歡銀燕，而是沒有看銀燕試圖去努力往
推 crazy225drag:看來史家人都有過人的天運
→ enamelcord:這個方向發展，武力等級本就不可能突飛猛進。
→ crazy225drag:如果不是櫻吹雪他早就死在還珠樓
→ crazy225drag:如果不是兵長他早就死在百勝戰營
→ enamelcord:一劍無悔失敗他只會一直該一劍無悔怎麼可能失敗，問題
→ enamelcord:是這也不是第一次失敗了，對上任的那次根本就輸得徹底
→ enamelcord:，剛輸無法靜心就算了，可是在之後從來沒看他想自我補
→ enamelcord:強，只依然自以為的覺得一劍無悔超猛絕對不可能輸。
→ enamelcord:大推crazy225drag，銀燕真的要慶幸他是主角群，不然墳
→ enamelcord:上的草都不知有多高了。
推 enamelcord:至於小空殺人有沒有關係？這就是兵長所謂的分別心啊。
→ enamelcord:小空殺人當然一定有所謂，但殺的是誰？是一個人、是兩
→ enamelcord:個人……還是幾千人？小空殺人時有沒有意識？精神疾病
→ enamelcord:本就可以減刑或免刑。今天小空如果真的鑄下大錯銀燕只
→ enamelcord:會覺得這不對、但不是小空的錯；史爸恐怕反而無法容忍
→ enamelcord:。說到底這根本沒有對錯，不過看「自己人」的界線畫到
→ enamelcord:哪裡而已。
→ enamelcord:就像當初劍無極發瘋的時候砍了鳳蝶，鳳蝶本身完全不會
→ enamelcord:怪劍無極啊，但是溫皇就完全爆掉了。（我也爆了）
→ ttyycc:最有趣的是銀燕還跟兵長講分別心只是觀點不同,但他自己也跳
→ enamelcord:默教授訓練俏如來要一視同仁的不捨，也要一視同仁的捨
→ ttyycc:不出這個分別心
→ enamelcord:得；而史爸專門嚴以律己寬以待人，捨棄自己的孩子，不
→ enamelcord:捨他人的孩子，做史爸的家人實在有夠衰小。
→ enamelcord:修身齊家然後才是治國平天下，親者薄而薄者厚，實在未
→ enamelcord:之有也，所以個人對史爸其實無愛。覺得有蜀道行的既視
→ enamelcord:感。然而在大是大非旗幟下也不能說史爸錯，就只是不喜
→ enamelcord:歡而已。ˊ_>ˋ
→ enamelcord:所以還是回到原點：「是非的判斷」和「偏好的選擇」是
→ enamelcord:兩件事情。
推 enamelcord:然後我對銀燕最大的不滿是：銀燕無視史爸和俏如來的痛
→ enamelcord:苦，並不斷地增加他們的傷口。
→ enamelcord:理解和認同是兩碼子的事，不認同、決定採取不同的方法
→ enamelcord:並不表示就要不斷地用言語、行為去傷害對方。
推 enamelcord:像銀燕抱走小空我就不覺得有甚麼不對，因為他在執行自
→ enamelcord:己的理念，保護自己的家人。（只是覺得他明明就在躲自
→ enamelcord:家大哥和老杯，還把小空抱到大哥知道的地方實在很囧。
→ enamelcord:）
→ enamelcord:而銀燕最近的言行都讓人很火大，別以為其他的人都不曾
→ enamelcord:痛苦，只有自己的痛苦才是痛苦。
→ enamelcord:至於老杯教訓兒子那段很故意啦，史爸擺明就是要把銀燕
→ enamelcord:氣跑，這樣他才能去赴教授那邊排好的戰局。ˊ_>ˋ
推 a98674:觀眾視角都嘛看得到，銀燕看到的不就是最可悲的那面（攤手
→ a98674:我覺得用反過來推銀燕行為，固然是覺得他只顧小空
→ a98674:可問題不就在於小空，抱小空到大哥熟知處不就也希望能唸私
→ a98674:情？結果他的家人都得向大義交待。這就是他看到的結果不是
→ a98674:別說小空傷人這檔事，因為實際上魔世就做完了
→ a98674:西劍流還帶頭回歸兼贖罪了，更別說大祭司就是中苗世仇下的
→ a98674:犧牲者
→ ttyycc:看到大祭司突然想到，他老爸不顧親情固然不怎樣，但他老哥
→ ttyycc:的命是命，人家大祭司的命在他眼中好像就不是命了，好歹人
推 a98674:你說他不明白嗎？我正是認為銀燕太懂才會罵
→ a98674:別把犧牲說的這麼自然，充其量鄉民跟路邊蒼生真沒兩樣
→ ttyycc:家也是為了小空才死的，他一點表示也沒有，同樣不怎樣啊
推 a98674:要什麼表示？現場站一個北競王你是要他償命？
→ a98674:他跟大祭司一點都不熟，史爸還在顧龍脈呢。他就是北競王派
→ a98674:去的棋，要是換作燕駝龍那不一定，史爸差點被捶死他不也擋
→ ttyycc:沒有人要他去償命，但他不該了解到這件事情會死人嗎？他不
→ ttyycc:該為此而稍微冷靜嗎？死了一個大祭司，他卻只有失敗了再來
→ ttyycc:一次的想法，而且還理所當然的想要別人再派人來參加一次
→ ttyycc:他不是最愛說別人都不愛他哥他就自己去救嗎？實際上沒有史
→ ttyycc:豔文他甚麼都做不到。史豔文去就人自是理所當然，但他呢？
→ ttyycc:沒有史豔文他又要怎麼自己救他哥？除了用武力橫衝亂撞之外?
→ ttyycc:要救人還要借苗疆之力，對自己害死人家手下抱歉一聲不為過
→ ttyycc:吧？他倒好，道歉沒有就先伸手要人。不論從做人處事還是觀
→ ttyycc:念(雖有人為此而死純粹是利益交換不痛不癢)上看都不怎樣啊
推 SINXIII:我也覺得大祭司死的超沒有價值的 先不說銀燕 就連史爸好像
→ SINXIII:也沒什麼歉意 雖說是苗疆的人 但人家也是救你兒子才死的
推 SINXIII:銀燕更誇張 再來一次！"還有步霄廷" 好像他們只是工具而已
→ SINXIII:壞了就換一個=   =
推 valentian:樓上那段真的有扯到~可憐的大祭司~就這樣默默死去~難道
→ valentian:史爸也知道那是棄子~所以就無所表示了?= =
→ valentian:還有我覺得大家把對銀燕的不滿說出來很好~藉此檢示究
→ valentian:竟銀燕就是這樣的人~還是說表現的手法有問題導致失焦
推 watanabekun:我也是對這點不滿，才會在這次的創作中讓大祭司出場
→ watanabekun:銀牛啊銀牛，天下間可不只你一個人有兄弟和老爸啊...
→ watanabekun:結果在場表現得最感嘆的人，竟然是早想殺大祭司的小王
→ watanabekun:喵的真是諷刺到極點了，史家人果然土匪
推 valentian:不過史爸後來至少想到萬一小空再犯的話怎麼辦?雖說是有
→ valentian:一半故意說來氣銀燕的~但至少還不是完全無感...
→ enamelcord:是說史爸其實本來就不是「好人」，比較像民族英雄，苗
→ enamelcord:疆的人死不完其實還蠻正常的。@@"
→ sneak: 善。」還有那句：「史家 https://daxiv.com