Re: [心得] 銀燕做得到的事

[cynroya (海馥羽)]

  統整一下目前的討論點：

  1.銀燕能力不足，就該好好練功少靠盃
  老實說看到這句話，一瞬間心火冒了上來……
  但靜下來想想，cast大只是道出一個「可能的事實」，不代表他這麼想

  銀燕的狀況很像現在的勞碌窮忙族
  自己在意的事情永遠被往後擺，別人的事情卻得優先幫人解決
  所以自己離目標（救小空）非常遙遠，且練功變強本身就不是一天兩天的事

  但，時勢卻會一天兩天就改變。犧牲小空這件事，可以比喻成銀行雨天收傘
  你目標還沒達到，銀行這邊就急著要撤資（叫你放棄小空）了
  怎能讓人不火大？不急？不跳腳？之前說好的事情都是假的？
  如果真的默不作聲乖乖練功，反而會被眾人當作默認，事情就這樣PASS過去
  離「救到小空」只會愈來愈遙遠啊……


  2.護短小空，小空殺人OK？？／與兵長談「人的分別心」
  推文裡說過了，劍銀兩人在與任Ｓ決鬥時，就有講過「沒有人是該死的」
  這點也可以對應與兵長談「人有分別心」一事。
  銀燕對待「人」的心態，比較像：大家都是不同的，親疏有別，但卻都是一條命
  （對照組俏哥：大家地位上一視同仁，非常時期時，親疏關係卻是決定點）
  　　　　　　　　　　　　　　　　　↑捨天擎峽「一群人」救龍哥「一個人」

  所以，照平常無事的狀態來講，父兄家人、劍無極等親友團當然比較重要
  可也不是說死別人家的小孩就沒關係，因為他們也是「一條命」
  銀燕還是會去保護這些與己無關的人；只是付出程度不能超過他的底線（家人）

  題外話，我們可以畫一條數線如下：
  ├大我────────┼────────小我┤
  　史　　　俏　　　　　　　　　　　銀　　　　　　←以前是這樣
  　　　　　　　史　　　　俏　　　　　銀　　　　　←現在是這樣

  史家全家人都開始重視「維護這個家」的重要性。
  雖然史爸與俏哥仍帶有公僕屬性，卻也漸漸感受到為鄉民無償付出頗為不值
  所以兩個人都漸漸往小我的方向靠攏……
  救獨眼龍這件事，我覺得是俏哥跨過中間點的關鍵。承認了還是有他不捨之人

  再回到「分別心」這件事。
  別說銀燕跳不出這思維，天下也無人能跳出（教授也許可以？）
  但「分別心」和「大小心」是兩回事，不是比較偏袒誰，所以那個人做的一切都OK


  3.取鋒海異鐵，銀燕只會腦衝想砸人家門口
  個人覺得，這段單純是想讓劍無極展現其很會討好別人家女僕的嘴功
  若不趕戲、有時間可以慢慢演的話，應該會是銀燕和莫聽＆何妨雞同鴨講一陣
  盧到銀燕詞庫見底了，才會想要硬闖取異鐵
  ……但若真的這樣演，八成會被嫌「與龍狼傳最前期一樣拖戲」
  （我是從不覺得拖戲啦，講話比較慢倒是真的）


  4.以為別人（特別是史爸、俏哥）都不痛苦，自己最痛苦
  觀眾全知觀點的問題。這點其實a98674大在推文中提過了。
  如果撇開「銀燕是不知者」這點，我們假設他懂父兄心中的痛苦好了
  那麼這些反抗、責罵、臭臉對待就應該翻譯為
  「爹親／大哥你們為何要那麼Ｍ，狀況還沒走到最壞就急著犧牲小空」
　（然後慢慢地，犧牲小空就變成銀燕的雷點、禁句了）

  銀燕最近沒與俏哥對上；最近的一次「歹面相看」是在送櫻吹雪離去時
  在當時的銀燕心中，小空已經死了（摩羅未出場）
  然而確定摩羅＝小空後，銀燕雖沒機會跟俏哥講到話，不也是去探視傷況了？
  從這點而言，或許銀燕已經先原諒俏哥了（即使後面遇上時可能還會嘴硬一下）

  而對史爸，摩羅戰Round１表現出擔心、Round２更是喊出爹親、要二哥住手
  在在都表現他其實還是很愛史爸、關心史爸
  只是Round２失敗後，史爸故意講那些話還出手打人，把他氣跑……
  嗯，這麼看來，出手打兒子應該就是為了加強「趕人」的效果才這麼做吧
  畢竟這傲嬌兒子，已經又比之前再多原諒自己一點點了

  史爸後來對教授說，他希望史家人的不幸到此為止。所以放銀燕去做他能做的事
  也就是再一次尋寶開陣喚醒小空；當然還有apple大說的「阻止小空殺人」
  （不過「阻止小空殺人」較可能被史爸遇上，因為他還在「打魔世」的前線，
  　且小空又得靠帝鬼遙控叫人，不太可能在與魔世、帝鬼無關的地點出現）


  5.沒人關心的大祭司
  這點我也很為大祭司惋惜。其實他當時看到出團成員名單臉都綠了吧orz
  別說銀燕不關心他or不覺得小空殺人愧疚
  連小王提及大祭司時，在意的也只是苗疆人力折損（儘管這是他想剷除的對象）
  整場根本沒人在乎大祭司啊……R.I.P.


  6.愛情可以改變銀燕？
  額……怎麼踩到CP雷來了？？？
  其實這話題可以一句結束：「親情／友情／愛情不能互相填補」
  就像推文中提及，給銀燕一打的朋友，還是填不了一位開導他的長輩
  愛情開竅不會解決現有的問題……還可能產生新問題（看向焱霜的姐妹關係）
  銀燕還是別自找苦吃吧


  7.史家的家庭狀況
  史家四個孩子裡，我對俏哥反而是最不了解的……因為沒上溯到雲州
  以下以鷹燕龍虎榜時期討論：

  ．俏：認為父親江湖、宦海浮沉造業，遁入空門為父贖罪；但也為一家團聚還俗

  ．空與燕：當時仇家追來，萱姑帶著雙胞胎嬰兒跑，途中孩子發燒
  　暫時放在涼亭，上山去採藥。八足原人抱走銀燕；萱姑帶小空到五歲大
  　聽聞史爸再娶，看破紅塵（呃，好像怪怪的）小空送酒泉寺當小沙彌
  　自己入日月庵為尼。日後與鷹女保持像教母教女那樣的關係
  　
  　小空對媽媽沒太多印象，都是師父太空告訴他的。基本上算太空帶大
  　後來再拜八足原人為第二師父，換檔到鷹燕後，變成這一開始就是原人預謀
  　因為當初聽聞史家孩子「有一人可穿魔之甲」但不知是誰，用抽獎的先抓銀燕
  　結果銀燕沒巨骨症（＝不能穿魔之甲），所以再誘小空，這回就賓果了

  　銀燕雖然被八足原人治好風寒、帶大、教武功，卻也是想殺他的人（背叛感）
  　好不容易與燕城三母安居樂業，但又被西劍流盯上，演一個局導致三母亡故
  　也由此對「史豔文」這個名號生恨，在額上刻下燕疤
  　A.不承認史家子身分、不承認八足原人徒弟身分，而是「永為燕城人」
  　B.紀念三母
  　由於銀燕最後還是與史爸相認，所以燕疤（對我來說）更大的意義是B
  　是故銀燕每次換偶，我都超關心燕疤還在不在？三母不能忘啊！

  ．菁：女神龍生下菁菁後，是先交給侍女照顧的（女神龍是韃靼國三公主）
  　但當時韃靼國仍在內戰，自然政敵會盯著出國求助於史豔文的女神龍
  　也會盯上她的女兒……所以侍女就攜嬰逃難，最後由無乞老人救出
  　交給鷹爪王仇化罡（他說他是五爪金鷹的師父，可是我不熟(′▽‵)|||）
  　鷹王就負責養蘿莉＋教武功，但菁菁怎麼與萱姑搭上線我不知道……
  　菁菁喊萱姑「師父」覺得更像是在尊稱出家人，但兩者好像又有師徒關係？？

  結論是：後面三個孩子自小連史爸是圓是扁都不知道，就要揹負其名辛苦生存
  雖然武林前輩們會帶領、開導、阻止其衝動行為，但親情、史家人等概念很模糊


  8.「沒有改變」與「沒有成長」的差別
  九龍變22，小空確定被抓去填洞，銀燕崩潰之下去揪劍無極出還珠樓報仇團
  被劍無極拒絕後，悲憤離去前說「你變了」、「我沒變」
  這段是我看金光以來唯一一次嚎啕大哭……這種人事已非、大家都變了的感覺
  讓我覺得很難過……

  劍無極大概也是看到那反應，之後還是決定去還珠樓
  又再之後，跟著練功被櫻吹雪打、跟著打敗任Ｓ、跟著銀燕東奔西跑
  劍無極變成最懂銀燕的人。因為不站在他身邊，銀燕身邊就真的沒人了
  （霜的情況比較像是：關心，但不甚了解箇中情況，只能給拍拍、安慰幾句）

  好像有點離題……
  我想說的是，目前只有劍無極知道銀燕是「沒有改變」，但非「沒有成長」

  「沒有改變」的意思是「一本初衷」：
  ．守護史家人最後的家庭底線。
  ．大家都遺忘、放棄小空了，只有銀燕還將之擺在第一位
  ．如其名「存孝」，銀燕在守護「孝」、守護史爸不得不放棄的那些個人私情
  　（對照組俏哥，是守護「順」，在承接史家人的第一棒、第一擔）

  由於史家人到這一檔還在大義小我難兩全，自然銀燕就會在同一議題上打轉了
  至於成長方面，武力的成長比較像是「現況的新開悟」
  最多學一招新合體技一劍無悔；神魔非我則是神魔一念的進階……嗯，大概？

  然後人頭數掛零這件事，使用神魔一念／非我系列不是本應如此？0.0
  總司教給所有徒弟們的，應該都包含「止殺」的觀念
  （再次證明：銀燕不會覺得小空殺人OK）

  那不要殺人，殺魔吧？阿鬼表示他不是開牧場的，哪來培養這麼多將給你們殺？
  7+2位將領，後面的+2，一個不能殺，一個目前還要繼續搞笑（？）與帶劇情
  前面7位死到剩一個還要與大師兄尬戲的煞魔子，6個則被要角們殺光了
  天懸死於笑、炎饕餮死於雪夜、玄影死於歲無償、角龍和七重巒死於獨眼龍
  歿神翼死於劍無極……
  抽掉其中一個給銀燕殺，就會變成該要角戰績掛零or顯不出其威勢
  龍哥一人佔兩個將？之前不是說天下第一刀都沒殺到將很掉漆嗎……？
　所以來個一次吃到飽。接下來的龍哥，戲分大概又(′▽‵)|||

  心智成長方面，其實看山洞出關＆與兵長談「人有分別心」就看得出成長
  甚至在取鋒海異鐵時，乖乖讓劍無極＆莫聽＆何妨喊「憨牛」、「牛公子」的
  可以說是小幅度的改變。甚至這段劇情在我看來有點自我處罰的味道：
  救小空Round１失敗，自己又忍不住對老爸「歹面相看」。冷靜下來後，明知
  劍無極的「他叫憨↓牛↑↑」是故意挖苦他給外人看笑話，還是忍下來，甚至承認
  「對，我叫憨牛」。這個小小的舉止，我是解讀為有反省意味的……

  但是，以銀燕這種個性的人，「談話對象是家人就會變得不可理喻」
  卻是連我這個銀燕控也無法否認的事實。因為我自己也是這樣（目死）
  明明知道和顏悅色、放軟身段比較好，也知道對方的想法與苦衷
  然而一觸及關鍵字（或是關鍵字快冒出來時），就會開始抓狂、歹面相看

  劇情平衡上，如果沒有要刻意突顯史家父子的衝突感的話
  照理來說不會是「兵長聊天+1」×1＋「罵史爸-1」×2＝-1 這種公式
  所以還是老話……就如同以前的瘋無極、曾經的跳針朔夜、現在的病嬌茹琳一樣
  靜待後果吧，會翻盤的

  PS.我是會同情茹琳的人，只是沒機會提到這件事而已XD

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◆ From: 114.47.131.80
※ 編輯: cynroya         來自: 114.47.131.80        (12/24 04:06)
推 crazy225drag:1.我想問他哪裡有自己在意的事情永遠被往後擺
→ crazy225drag:最多就一個犧牲小空去補洞 那還是很急迫的事
　九龍變初打爆炎魔，其實就該想辦法讓小空醒了，但卻一直拖延到還得抓他去補洞
→ crazy225drag:3.辭庫見底就硬搶 我覺得跟直接硬搶沒兩樣....
　這是觀感的不同了……
→ crazy225drag:至於最後你說的翻盤 你會覺得瘋無極好看嗎?
→ crazy225drag:我的話 單純只有到澳春頭才開始好看
→ crazy225drag:前面發瘋的片段你還會想看嗎??
→ crazy225drag:萬雪夜後面感人 但我還是覺得前面他很盧
→ crazy225drag:如果要再重看一遍 我會把瘋無極 跟盧雪夜直接跳過
　瘋無極、盧雪夜，這些都是角色轉變的過程，我當它是該角色的一部分，所以會接受
※ 編輯: cynroya         來自: 114.47.131.80        (12/24 04:22)
→ crazy225drag:沒人阻止他去找就小空的辦法吧 最有機會的冥醫
→ crazy225drag:也沒辦法 如果他有更好的辦法就去做 也沒人阻止他
→ crazy225drag:套句教授說過的話:你有更好的辦法 不然他就是因為你
→ crazy225drag:的無能而死  其實我一值期待看教授電銀燕
推 phoenixzero:推整理  把很多篇回文整理的這麼好
→ phoenixzero:另外 從觀眾角度看 我對銀燕的戲碼不會感到煩悶
→ phoenixzero:但很不希望銀燕再次對家人用這種態度  即使能理解
推 phoenixzero:幫追加設定 雲州大儒俠的精忠 是個很聰明的小孩
→ phoenixzero:幫助過萬教之父(當季大魔頭) 而萬教之父想立精忠為
→ phoenixzero:類似武林盟主的地位，曾經用猜謎贏過劉三舅舅
→ phoenixzero:聽女暴君嬸嬸對史爸的一些情話
→ phoenixzero:而反派眾人為了權力有追殺過史精忠 但全被萬教之父坦
→ phoenixzero:下來 就連網中人、獨眼龍、小金剛都有追殺萬教之父
→ phoenixzero:而後 史爸一路追蹤萬教之父 查到精忠的下落
→ phoenixzero:忘了講  精忠莫約是眾人謀反當下 被女暴君嬸嬸劫持走
→ phoenixzero:雖然嬸嬸也很可憐 被新登場的未來二媽女神龍給桶死
→ phoenixzero:而後史爸和精忠一家團聚 可喜可賀(疑)
推 phoenixzero:有人要幫補金光十八龍的俏如來嗎??
　感謝補充，其實我比較希望有人去WIKI幫俏哥開條目啊（小聲）
※ 編輯: cynroya         來自: 114.47.131.80        (12/24 05:15)
推 phoenixzero:好像也不用補  金光十八龍的俏如來設定有出入
→ phoenixzero:有空的話會補吧 但老人記憶力很差的XD
推 sisyphus96:其實很多人就是這樣,容易在某個牛角尖鑽不出去,一心急
→ sisyphus96:就覺得自己的事情最重要,沒辦法冷靜下來好好說慢慢做
→ sisyphus96:銀燕不是最嚴重的,大家應該都認識過更不可理喻的人
→ sisyphus96:他們也不是腦子有什麼問題,就是EQ不好而已
推 evilraistlin:俏如來那裡不認同 我覺得他是救自己能力所及的 並非
→ evilraistlin:親疏有別
→ sisyphus96:常常他們自己也知道,只是情緒上來就按耐不住
→ sisyphus96:俏如來的話,鑄心之後我不知道,但是在這之前的話,除非
→ sisyphus96:真的無路可走了,我認為他在抉擇時還是會偏袒家人
→ sisyphus96:偏袒他敬愛的前輩,確實是親疏有別,只是他會盡量讓自己
→ sisyphus96:能一視同仁保持公平
　關於「自己的事最重要，別人的都不重要」這個「私」的觀點
　其實每個人身上都存在著。因為每個人心裡最重要的事情都不一樣，卻得互相配合
　自己在意的目標被往後延，任誰都會有怨言的。
　今天如果在九龍變前期就把「救小空任務」往前推，或許銀燕沒有怨言
　但也一定會產生其他的問題，引來其他人的怨言

推 watanabekun:銀燕戰績這邊用編劇視角解釋了 ，我不是很能認同
　你說的沒錯，有時當劇情出現較明顯的人為痕跡時，我會傾向用「實際拍戲考量」來想
　但這樣的做法有點偷懶……
→ watanabekun:至於第六點，那個一句完結的結論我是完完全全不同意
→ watanabekun:情感就是情感，根本沒有什麼三向量的標準存在
→ watanabekun:那只是為了描述方便而出現的人為劃分，這是個思考謬誤
→ watanabekun:給銀燕兩百萬個朋友也沒用是我的推文，但認為西摸收服
→ watanabekun:銀燕之後能帶他向善(若夠強勢的話)也是我的想法
推 watanabekun:就像葡萄糖、蛋白質和脂肪一樣，對一個非常非常飢餓的
→ watanabekun:人不管灌食什麼東西，只要他能吸收就都會飽。
　關於這點有兩個解釋：
　一是各人的人生經歷不同，我在我的人生得出「三情不能互填」的結論
　但也許在你的人生裡，是可以有些填補、開竅、性格轉換的作用
　此時我會希望你相信你所看到的；就如同我會繼續相信「三情不能互填」一樣
　缺乏親情……我終究還是不會用友情與愛情來補

　二的解釋比較簡單，就只是太雷燕霜這對CP，從任何角度看都覺得雷爆了（拖走）

  附帶說明的是，我也知道親/友/愛三情只是為了描述方便而出現的人為劃分
  像劇中的溫蝶、獨萬就是較複雜的情感模式，難以歸類在三情裡任何一項
　所以我並不會把情感硬是劃分成三種的

→ watanabekun:銀燕不聽劍無極的原因不是因為他們是朋友而非家人
→ watanabekun:而是在更根本的「你跟我的選擇不同」這點
→ watanabekun:銀燕被劍無極拒絕過，而我相信這個芥蒂會一直存在
　劍無極終究去了還珠樓，以銀燕的觀點來看，這個芥蒂已經消除不少
　除非某天鬧翻再鬧翻，才會被當作舊帳拿出來
推 sisyphus96:我是覺得銀燕基本上算聽劍無極的話了,除了劍無極以外
→ sisyphus96:銀燕幾乎跟誰講話都在暴怒狀態. 有時候朋友講得話比家
推 watanabekun:對，基本上會聽，但是當劍無極在家庭問題上給銀牛建議
→ sisyphus96:人說得更容易被接受. 在年輕人身上很常見到,年輕的時候
→ watanabekun:時，他就常常勸不動。我想是因為在這種時候他就會想起
→ watanabekun:「你不是完全跟我一國的」這件事......
→ sisyphus96:容易覺得家人都不懂我,他們都有私心,朋友才是無條件挺
→ sisyphus96:我. 我在銀燕身上看到一樣的情緒
→ sisyphus96:銀燕會在家庭問題上跟劍無極吵架我覺得不是同一國的問
→ sisyphus96:題,應該是"又不是犧牲你二哥!你講得當然輕鬆!"
　「朋友講的話比家人更容易接受」，這現象在年輕人身上好像滿常見的……
　事實上已經不年輕的我，到現在也還是這樣子啊（目死）

→ evilraistlin:我不覺得他們有芥蒂耶 劍無極有出現跟他一起去赴死
→ sisyphus96:就像是朋友勸你不要為了女朋友跟你媽吵架,在怎樣他都是
→ evilraistlin:的時候芥蒂應該就消除了 家人就是銀燕的逆麟阿 犧牲
→ evilraistlin:就是不可以 小空這條又算是重要的線 所以才會覺得銀
→ sisyphus96:你媽. 就會忍不住要回"痛苦的又不是你!你吵什麼!"
→ evilraistlin:燕怎麼每次出場就是暴怒 因為他幾乎都在這條線上打轉
推 watanabekun:s版友說的也有可能，我想我們都同意的就是銀燕並不覺
→ watanabekun:得劍無極在家庭問題上會挺他到底
→ watanabekun:所以一些小事他會聽劍無極的話，但大抉擇還是牛給你看
→ watanabekun:我覺得現在最懂銀燕心理的大概還是只有劍無極和西摸
→ watanabekun:但一個開口就隨便亂講，一個很悶騷默默看著什麼都不講
　我是覺得劍無極較順著銀燕的想法走，靠著擅長的油嘴滑舌為他處理人際衝突
　霜的話，我不覺得她了解銀燕（而且櫻吹雪也這麼說過），想關心但不得其門而入
　對比救蒼狼那段，對蒼狼說教就直白明瞭，因為蒼狼的狀況她比較容易了解吧
推 lightpisces:其實我只是想說 玄影是被王族親衛歲無償秒掉的 然後天
→ lightpisces:闕拎著他的頭丟到帝鬼面前這樣
　出門上班的時候才想起，兇手其實不是天闕啊( 艸) 感謝補充
　歲無償這個名字我一直記不住，得像月飲劍一樣寫它個一百遍了……
推 foreseer:其實戲迷常常把劇中人物當做"表率" 給予許多表現上的要求
→ foreseer:就像公眾人物不應為私事說情 但民眾自己就理所當然一般
→ foreseer:莫忘了銀燕也是人 有盲點會犯錯 如果依齣戲都是史爸這種
→ foreseer:那就是倫理教化故事了XD
　是啊，有這樣的標準問題存在呢……
推 Raiden:銀燕至少還是對家人關心的啦~~~"爹親"那邊我有被感動到一下
→ Raiden:俏如來重傷也是有跑過去關心一下，想想銀燕之前多恨他阿><
→ ttyycc:不能認同鋒海那邊，其他就情有可原，原不了就編劇趕時間？
→ ttyycc:更別提他一心急就跑去勒路人甲脖子
→ ttyycc:這兩段對我來說是最後一根稻草，前面他衝動你可以說他有心
→ ttyycc:結、說他被逆鱗了，就算不認同他至少也理解他，但這兩件事
→ ttyycc:完全表現出他就是衝動，而且完全屬於任性自我的流氓等級
→ ttyycc:大祭司無人關心就算了，但他憑甚麼在死一個之後再要一個?
→ ttyycc:苗疆欠他了嗎？他心急又怎樣？上述三者誰欠他了？很顯然他
→ ttyycc:就是一心急就覺得自己的事情最重要，別人的想法立場跟他無
→ ttyycc:關，最好通通聽他的話來，不聽的只會想用武力解決
　老實講，鋒海這段我覺得「銀燕的表現不像銀燕」，所以最後得出的結論才會如此
　把主戲放給劍無極，讓他展現話術的高段；銀燕擔任被他挖苦的角色

　「覺得自己的事情最重要」，如上面的回應，其實每個人都是這樣想的
　但銀燕的反彈大、明顯、會有激烈反應，才讓人覺得他特別自我中心
　然而九龍變前半部，他都一直乖乖聽令行事，直到硬要去見恢復正常的劍無極
　才算是出現反抗（殺魑鬼太深入敵陣是前兆，見劍無極是起頭，帶走小空則是大爆發）

推 Raiden:所以史家人還是都退隱最好~~~~
推 dx90c:在劍無極阻止他去接觸魔羅時候，就是拿他自己弟弟作為例子，
推 ASlover95:其不喜歡一個人不用去追究他行為背後的理由吧 就不喜歡
→ ASlover95:每個人每個行為後面或許都有理由 但不一定都何合理阿
　追究一下比較好，總比對某些人事物形成「永遠的誤解」還好啊……
　我知道解釋這麼多，終究還是會有人「不會因此變得喜歡銀燕」；討論到最後
　就只是回到了「喜歡／不喜歡」的問題

　然而在這其中的前因後果、原因理由繞一圈，總是會有收獲的。接觸一些自己沒想過的
　價值觀和想法，有助於未來去了解更多人，以及開拓自己的思考。

→ dx90c:銀牛最後也是有聽進去
→ dx90c:說起來，苗疆和中原是敵對關係，銀牛本來就不用和小王客氣
→ dx90c:現在也只不過是沒有撕破臉
→ ttyycc:純談利益的話這話更可笑,人家借你人供靈力可不是要送人去死
→ ASlover95:銀燕當然要跟小王客氣吧 現在是去拜託他幫忙耶
→ ttyycc:那麼不客氣請問你拿甚麼來換？
→ ttyycc:何況銀燕可不知道大祭司跟小王的關係不好
推 sisyphus96:不喜歡他就好,反正這只是戲,又不是主角就一定要討喜
→ sisyphus96:有必要這麼不爽嗎?
推 enamelcord:我們用的觀眾視角還是銀燕視角並不是問題所在，一如假
→ enamelcord:若我們今天都是金光里的角色也可能說出「俏如來，我們
→ enamelcord:一直都很信任你」這樣令人心寒的話。討厭銀燕不代表我
→ enamelcord:們遇到問題可以做得比他好。
　是啊……
　雖然我在板上的發文不多，可能還無法呈現出我的想法
　大抵上，就是「發言時留口德」吧？可以不喜歡、不認同，但不要變成批評指責
　我相信金光這樣演、這樣塑造角色有其理由（包括溝通或其他問題造成的演出不自然）
　急著開罵不是件好事……（望向前前兩集的俏哥）

→ enamelcord:而且實際上我們就是觀眾，所以早在教授還沒下重手送掉
→ enamelcord:三百里居民之前就已經知道教授會被俏如來捅。並不是說
→ enamelcord:銀燕呈現的出來就一定是不對的，帶走小空、對小空傷人
→ enamelcord:容忍度會大過史爸那邊我也不覺得有甚麼問題，鋒海那邊
→ evilraistlin:所以我就說你們都應該死在葬骨嶺~~(挖鼻)
→ enamelcord:是真的太過分。（銀燕才是有天運的人吧亂衝都沒事，俏
→ enamelcord:如來每次真的都是生死一瞬XD）
→ enamelcord:但對銀燕最多了不起只有理解，但做不到認同。
→ enamelcord:（同樣搶東西可以參照藏豔文搶鬼頭菇、反對犧牲小空的
→ enamelcord:言詞，明明是一樣的事情就不會引起反感。XD）
→ enamelcord:凡存在必屬合理，這個合理講的是合乎道理而非合乎公理
→ enamelcord:，而且公理更不代表討人喜歡，不然史爸肯定人見人愛花
→ enamelcord:見花開。XD銀燕做的每件事當然都可以找出一個脈絡去解
→ enamelcord:釋為什麼他這樣做，但這無法成為影響對他觀感的關鍵。
　能理解這點真是太好了
  偷偷說，古早的史爸還真的是人見人愛，跟他講話超過三分鐘就會被俘擄（喂
　銀燕有天運倒是不覺得……想做的事情總是被往後延，等不及想硬幹的時候就出事
　從第一人稱角度來想，會覺得自己運氣很差吧……別人都是順順走就好了

　友人曾跟我說，那是一種捕捉時勢、風向的感覺。銀燕大概就是缺乏這個技能
　才會出現想做的事老被延後，硬拚時又弄得遍體鱗傷吧？因為不知道何時才是順風船

推 watanabekun:銀牛對小王不客氣，就雙方基本上是敵對陣營這點來看是
→ watanabekun:可以理解的，但用這種胡鬧般的態度去跟人交涉，就算被
→ watanabekun:人拒絕也只能說銀牛自己衝動冒失壞事這樣。
推 enamelcord:至於萬夙夜，前面真的超賭爛的，她可以翻紅並不是因為
→ enamelcord:「跳針」這件事被大家認可，而是後來她的新設定足夠吸
→ enamelcord:引人。瘋無極我看法持平，這只是一個過場的橋段，對劍
→ enamelcord:無極的評價會建立在他之後的事情上。
　對於朔夜前期的盧小，我是將之視為與瘋無極時期相同，既是該角色的一部分就接受

→ enamelcord:然後沒人關心大祭司應該還蠻正常的，我一直覺得史艷文
→ enamelcord:不是傳統意義上的好人，只是個有地域性、注重道德觀的
→ enamelcord:民族英雄而已。XDDD
→ enamelcord:（這裡的道德不是指絕對的道德觀。XDDD）
推 watanabekun:基本上我也完全不認同銀牛近期的做為，但我對他沒有
→ watanabekun:很火的原因就是，我不認為換做是真人遭遇到他那種處
→ watanabekun:境時，反應可以超然到哪裡去。這種事情在醫院裡面真
→ watanabekun:的是看過太多講都不想講了……
　（拍拍）
推 enamelcord:可憐之人必有可恨之處，反過來也一樣啦。XDD
→ ttyycc:我火大的原因來自鋒海跟勒人脖子，不然也只是覺得有點煩
→ ttyycc:我覺得這兩件事情超過那個讓人理解的「度」了
推 su4ej3:可是我也很想掐死只會該該活像史家人欠你的群俠...(摸鼻
推 watanabekun:群俠就欠揍啊。史家人欠他們的逆？
→ watanabekun:武林盟主沒薪水又沒福利，去當的人根本佛心來的
→ ttyycc:真的wwww這部分就超認同銀燕的觀點了XDDDD
→ ttyycc:不過群俠裡也不是沒有好人啦，至少我記得有一個特別好
推 watanabekun:鋒海那段我是覺得做法不妥，但還可以理解（武林人士
→ watanabekun:本就是巧取豪奪，看看那個藏爸）。大祭司那部份沒做
→ watanabekun:任何表示真的讓我覺得這些傢伙很不厚到。
推 ASlover95:中原編的實在有點爛過頭了 一般的正義之士居然沒可用之
→ ASlover95:人
→ ttyycc:強取豪奪也可以先禮後兵吧？我要是主人家本來可以免費送人
推 watanabekun:難怪史爸在中原被稱君子，走到苗疆馬上被叫狗子。還真
→ watanabekun:的無風不起浪。
→ ttyycc:都會改變主意死不交出了。退一步來講，他們對鋒海毫無了解
→ ttyycc:就跑進去,就不怕迷路找不到嗎？人家神鐵又不是放客廳等人偷
推 watanabekun:但樓上 ，鋒海是苗疆 XD 他們打從娘胎大概都沒看過半
→ watanabekun:個友善的苗疆人吧
推 watanabekun:感覺銀燕是想走土匪路線，而劍無極是詐欺犯路線這樣，
→ watanabekun:只有方法高低有別，同樣居心不良 XD
→ ttyycc:如果他是一開始就打定主意用搶的我反而覺得還好，但他看起
→ ttyycc:來是一言不合(不順心)就直接動武
→ evilraistlin:你期待一個腦子裡也長滿肌肉的人講道理是不行的阿XD
推 sisyphus96:我印象中,銀燕本來也是打算開口直接要,只是口氣不好
推 watanabekun:土匪也懂得要先喊價，要不到才開殺啊 XD
→ sisyphus96:要不到就想硬搶.  算是銀燕風格得先禮後兵吧
推 G7K:是銀燕起頭要再向北競王要東西要人力沒錯，但他在小王哀哀其損
→ G7K:失就沒再強求了，後續是史拔(和劍無極)在盧，怎只認為銀燕吃人
→ G7K:夠夠？就算想到要再來一次當時沒設想到苗疆虧了，在小王點出後
→ G7K:就啞口無言，沒捲袖子沒揮拳頭沒揪人衣服連” 北競王 你！”
→ G7K:表示心裡不服的話都沒說。小王以狼王爪是太祖遺骸為理由絕不能
→ G7K:交，銀燕可沒頂他”死人遺物比活人重要嗎”？若銀燕只顧自己
→ G7K:根本不會聽小王建議改去找其他更花時間(或更危險)的王骨。
推 watanabekun:所以我說這不是銀牛霸道，而是武林人士普遍的惡習啊～
推 x201023:阿藏哥:拿不到 帶個布衝進去就好了(?)
→ ttyycc:沒有認為他吃人夠夠啊，而是他第一時間永遠只在乎自己需求
→ ttyycc:失敗之後想再試一次的鐵定不只他,但別人會知道要滿足條件、
→ ttyycc:要交涉、要體諒別人的難處，而這些東西永遠是別幫他想、跟
→ ttyycc:他講他才會 對喔,世界不是繞著我在轉 沒人講他就不知道了
推 sisyphus96:你在氣什麼？譏諷一個角色？
→ ttyycc:不是在討論角色的背後動機跟觀念嗎？只能討論他情有可原，
→ ttyycc:不能討論他莽撞自我？
→ ttyycc:原PO在試圖解釋銀燕的行為跟他對這種行為的看法，我也是阿
→ ttyycc:只是我的看法不一樣而已。
→ ttyycc:他每次氣史豔文我覺得合情合理認同原PO觀點，但大祭司跟鋒
→ ttyycc:海那邊我看法不一樣，所以提出來，為什麼就是在譏諷角色？
　首先，每個人其實都是自我中心的。再者，長期受壓抑與被迫退讓的狀態下
　人的自我中心會一直被加強。類似把裝水的塑膠袋一直擠小，內中壓力會愈大這樣
　銀燕的狀況就像這樣吧……

　至於受壓抑與被迫退讓，要分成兩個層面來說
　一是從登場以來的史家人包袱、大義小我等等的問題，是外在的實質壓力
　二是其個性本來就比較外放、外顯，對於壓力的反抗很明顯
　　　　　　　　　　　　（注意：這與抗壓性高低無關喔，不是默默吞下就叫抗壓高
　　　　　　　　　　　　　如果是的話，天兵就是金光EQ最高的人了XDDDD）

　兩個相反因子合在一起，增幅了壓力；呈現出來的就是「銀燕顯然較自我中心」
　
推 NewCop:我超喜歡瘋無極的...
推 valentian:大祭司和鋒海那邊是銀厭不是銀燕…
推 G7K:如果銀燕沒體諒別人有難處不應該、說了才知道是後知後覺沒錯
→ G7K:但他也就此打住了，那先知先覺明知別人為難還要盧的史拔不是
→ G7K:更可惡？銀燕也沒反對對方開條件，認為他只知無本行搶也太過
→ G7K:(話說他有搶過誰？)。史拔想得再多再深他的出發點還是和銀燕
推 sisyphus96:對喔 世界不是繞著我轉的 沒人講他就不知道了
→ G7K:一樣，同樣趕著要增靈器，卻只有銀燕被批”像吵糖吃的小孩”，
→ sisyphus96:我說得譏諷是這句.  我覺得冒出這句話沒什麼意義
→ G7K:態度果然會影響觀感阿。
→ sisyphus96:銀燕的性格就是這樣,他如果不這麼莽撞,就不是這個角色
→ sisyphus96:的作風了. 可以不喜歡 不欣賞 沒有人說他一定對啊
推 sisyphus96:大家的做法都合情合理的時候,戲就演不下去了
→ sisyphus96:銀燕的情緒合情,做法不合理;教授的做法合理,情感上不
→ sisyphus96:合情. 有這些角色,劇情才會有衝突嘛  何必氣成這樣
　同感
→ crazy225drag:不妨想想如果史爸不要劣質品增靈器 銀厭又會說什麼
→ crazy225drag:你又這樣 你果然不關心二哥xxxx
　很有可能會這樣講沒錯。畢竟二哥就在眼前，現在不抓住，何時抓住？
　史爸也這麼想，所以才同意劣質品增靈器賭它一把吧？
→ crazy225drag:搶過誰?  軍長表示:我有說要送他酒嗎
　金鋒仔的任務，好像一開始就有偷的意味？？
→ crazy225drag:鋒海異鐵 如果不是劍無極 你認為他不會搶嗎
　同上面的看法……覺得單純是給劍無極展現話術的橋段而已，不必想得這麼複雜
→ ttyycc:回s大：這句話就是我看到他在思考時的邏輯啊，不是譏諷他
→ ttyycc:改成「對喔，人家也有難處」會比較好嗎？
　可以對照一下九龍變，藏豔文派銀燕和嵐去擾魑鬼，結果太過深入差點出不來的橋段
　藏豔文訓斥銀燕，他的反應是「反省不作聲」
　換到小王該該「史家人吃人夠夠」的橋段，銀燕的反應如G7K大補充的，也是不作聲

　也就是說，他的「自我煞車行為」就是安靜不再講話。
　說出「對喔，人家也有難處」反而不像他了。

→ ttyycc:回G大，態度當然影響觀感啊，不然銀燕只是不想犧牲自己老哥
→ ttyycc:有誰會覺得這是不應該的？不就是他態度讓人反感嗎？
→ ttyycc:沒有銀燕的話，史豔文會當場提出要求嗎？恐怕不會吧，他會
→ ttyycc:等有足夠條件交換時再提，而不是如你所說的知道對方為難還
→ ttyycc:盧,銀燕開口了,史豔文總不能說"小孩子亂說話其實我現在不
→ ttyycc:需要你立刻幫忙你慢走不送"吧？這樣銀燕還不再次抓狂
推 puam4444:只好希望藏叔快回來教了…再差也有個無心蘿莉開導…
推 poenan:呼應標題 銀燕能做的就退隱
→ ttyycc:忘了回s大，我也沒生氣啊，我只是認真把我對他的想法寫出來
推 sisyphus96:銀燕真的EQ太低, 希望未來能成熟一點,也許等小空的事情
→ sisyphus96:落幕之後,他就會長大一點.
推 watanabekun:我想會吧，小空這件事畢竟是他一百集來的糾結。
→ watanabekun:(剛剛一算才發現26+20+36+18，金光在上周正好出100集)
推 sisyphus96:說起來,我們覺得他成長得好慢,但是以劇中的時間來說
→ sisyphus96:這100集是不是才一兩年而已?
推 x201023:時間很難算 一下就過了教授落單的三天 可是十天才來的三尊
→ x201023:現在連個影子都沒有XD
推 sisyphus96:魔世之戰也過了3個月了
→ watanabekun:一開始就跳五年，決戰時刻整個劇集沒多少天
→ watanabekun:九龍變大概幾個月吧？銀燕從練功出來應該真的沒到一年
→ ttyycc:但如果從「雪山銀燕」出場到現在應該有七年了吧？
　劇裡劇外的時間觀感真的差很多。若套用現實，史家二子其實成長超快的
　但把等片時間算入，就變慢了……
推 a98674:我希望銀燕趁早過繼 為時不晚，當初也是他先開口挺無心的
→ a98674:(直接被拖走)
推 watanabekun:樓上...藏爸在地(底)下有知可能會鑽出來打飛你啊 XD
推 a98674:才不會咧﹨(╯▽╰)∕ 兩個思緒、認知、責任感都超像阿
→ a98674:只是銀燕沒鎖血技，幾乎都是被打趴而已....
→ ttyycc:藏爸：我才不要讓我女兒多一個哥哥！！！
推 a98674:藏爸你就要一下嘛～你做不到一年父親，比史爸還好耶
推 sisyphus96:銀燕 "沒有血緣關係的妹妹是吧! 哇哈哈!"
→ sisyphus96:....嗯 好像不算沒有血緣關係
→ ttyycc:霜：......
推 a98674:打住，我是來亂的。大夥繼續　　（被拖到地底暴打）
　過繼給藏叔我沒意見啊XD 小空要不要順便？（拉袖子）

推 offish:無法認同，太多推測
　畢竟真相只有金光團隊知道……只能說我所想的是這樣子
→ watanabekun:這篇文章本身，我想成也成在論點多，敗也敗在論點多吧
推 enamelcord:史爸牽著臉紅的霜：存孝，來、叫姐姐就好了不用叫小媽
→ enamelcord:^_________________________________________________^
推 sisyphus96:萬萬沒想到 沒想到 沒想到 萬萬沒想到 拉拉拉拉
→ ttyycc:超展開了嗎XDDDDDDDD
→ sisyphus96:銀燕 "我們不是說好要做彼此的天使?"
推 watanabekun:霜：可是銀燕......我回不去了 (手按在小腹上)
　這段是發生什麼事啦XDDDDDD
　附帶一提，劍影這檔霜突然變得好搶手
　銀燕的官配優勢完全被瓜分掉了（樂）（被眾毆）

→ G7K:回c大：史拔在銀燕之前先說要趕快的，而且那時銀燕不在，
→ G7K:史拔還須顧慮他心情嗎？
→ G7K:我認為風月無邊是偷到手的。就算是搶，那也是金鋒仔先教唆，
→ G7K:搶了一次也不見得以後都只能搶。不管銀燕因為什麼原因什麼人
→ G7K:沒去搶異鐵，他沒有實際去做就不能就此安罪名(就算甲恨乙
→ G7K:恨不得千刀萬剮，只要他沒做，乙也不能說甲殺人)
→ G7K:不管是內心戲還是發言，銀燕都沒說要搶，他也有可能要下跪
→ G7K:磕頭求人阿
→ G7K:回t大：當然要先說，不然誰知小王要啥？會不會很花時間？
→ G7K:(小王都先把狼王骨改成兵器了)
→ G7K:史拔自己都很趕時間，怕小空鑄下大錯。(晚點提就不為難？
→ G7K:除非中苗和平或換人當苗王吧)
推 a98674:就算沒威脅搶奪，對方也要他們去軍營偷酒，沒兵長兩個穩死
→ a98674:看看軍長那個掐人脖子的精準
推 enamelcord:金鋒打從一開始就是要銀燕兩人去送死啊，只是他們運氣
→ enamelcord:好遇到超萌兵長。XDDDDDD
→ crazy225drag:G大下跪磕頭求人 我覺得你這個就腦補大了
→ crazy225drag:從他講的那句可以推測他會用武力搶
→ crazy225drag:但不管從哪個角度推測 我都不覺得他會下跪
→ crazy225drag:即使是被教唆的 搶就是搶 不是嗎?
推 valentian:金鋒仔長得斯文相~心倒也挺狠的~難道是左一聲"金鋒仔"右
→ bluesmaple:其實銀燕學習力滿強的阿 剛被軍長掐馬上就學會這招了XD
→ valentian:一聲"金鋒仔"把他惹怒至此~~?
→ crazy225drag:自己都說要敲門殺出去了 如果這不是搶什麼才是搶
→ crazy225drag:難不成要怪軍長來擾亂他 讓他偷變搶嗎XDDD
推 sisyphus96:我倒是覺得銀燕蠻有可能下跪拜託的,他衝動,但是有正義
→ valentian:金鋒仔教唆是金鋒仔自己的問題~以後他紅了自然有人會去
→ sisyphus96:感,動用非法的手段應該是他最後的選擇
→ crazy225drag:下跪只有一種可能 就是鋒海主人自己要求他下跪
→ sisyphus96:史爸 "我兒子都很乖巧,一定是被壞朋友(劍無極)帶壞的!"
→ valentian:討論他的道德XD~銀燕當下看起來的確還蠻想用硬的~
→ crazy225drag:不然 鋒海主人就是擺明不給
→ crazy225drag: 你覺得他像是會:拜託給我救兄弟(磕頭) 拜託拜託
→ crazy225drag:我看是不像XD
→ valentian:那是他自己的行為～跟他人無關
→ sisyphus96:我覺得像耶 因為我認為他真的是有正義感的人
→ crazy225drag:劍無極痞歸痞 但整個心智大勝銀厭(燕)
推 darkhoshi:因為跳針的人是萬朔夜不是萬雪夜啊XDDD
→ crazy225drag:有正義感的人會下跪? 你可以參考他借風月無邊的片段
→ valentian:不過我覺得銀燕對小空的事算是很特別的情況～在觀眾眼中
→ crazy225drag:他有先 拜託拜託借我酒救小弟?
→ sisyphus96:有正義感的人為什麼不會下跪? 風月無邊那段沒話說
→ valentian:史爸俏哥同樣承受痛苦～但在銀燕的感受中～就只有他一個
→ crazy225drag:我怎麼看到的是直接拿兩譚  敲門殺出去
→ crazy225drag:我不懂有正義感跟會下跪的關聯在哪啊.....
→ sisyphus96:所以我說是被壞朋友帶壞啊XD
→ valentian:人能站在小空的立場去保護他～而某方面來說～這種感受也
→ sisyphus96:有正義感的意思就是硬搶是不對的吧? 所以他會用他的方
→ valentian:沒什麼錯誤～～～所以會那麼急切吧
→ sisyphus96:式試著去要,硬搶是不對的,他自己知道. 只是他很想要
→ sisyphus96:又想不出辦法的時候才會出此下策
推 watanabekun:銀燕雖然衝，不過我覺得跟他講理他不會強辯，前提是不
→ watanabekun:攸關小空性命的話啦\
→ crazy225drag:如果他真的會因為正義感 而不用搶的先用下跪的
→ crazy225drag:怎麼拿酒時就轉彎了....
　上面這一段看得有點亂@@　不過會不會跪求金鋒送異鐵or軍長送酒
　這個我得好好想想看了……沒想過這樣的可能性

→ sisyphus96:溜進去這主意我印象中是劍無極先的吧?
→ sisyphus96:銀燕不是個能很快做決定的人,好像會習慣性跟著劍無極跑
→ crazy225drag:我也不太記得 不過有正義感的銀厭怎麼沒提出這個方法
→ crazy225drag:不好呢?
→ crazy225drag:還珠樓送死戰 不就是他拖劍無極去的嗎?
推 watanabekun:因為任飄渺必須死、必須死、必須死啦啊啊啊啊啊啊
推 sisyphus96:我要確定一下偷溜進去之後銀燕是什麼反應 忘記了
推 tahohoe:我很喜歡這篇  不像有的文感覺就是金光怎麼編都是對對對
推 valentian:把這篇文仔細讀過了～～原波真是銀燕的知己^^
　呃，其實我入金光坑的點就是「銀燕很像自己」，差別在我沒有武力＆性別不同XD
  銀燕的行為解讀，有時我會這樣交叉思考再講結論
　但不否認終究有它的極限，畢竟銀燕還是個虛構的角色，只是極近似我這類的人
　「極近似」卻不會「一模一樣」，終究還是有模糊地帶的
※ 編輯: cynroya         來自: 114.47.131.80        (12/25 00:46)
推 lupins:推好文！
推 castlewind:唉 我的推文好像變導火線了......雖然大家都笨牛笨牛的
→ castlewind:叫 但銀燕其實不笨 他只是思考直線跟笨拙了些 所以比較
→ castlewind:年輕的版友能理解銀燕這種年輕的衝動 而我我這種中年版
→ castlewind:友 就會覺得銀燕的實力很遺憾的還跟不上他的決心
　您的推文只是點出了事實，不要在意Orz
　我也是個主觀多於客觀的人，所以發言會比較偏向銀燕，才會看到的當下覺得難接受
  細想過後就好多了……畢竟人不能只以自己的目光看世界呀

  銀燕屬於「看得清、想不開」的類型，也是「理解≠接受」的類型
　真的是典型的年輕人……即使年輕觀眾之中，應該也是有看不慣他的人XD
  但兩者本質卻是類似的

→ crazy225drag:原PO我是在回S大 說的有正義感會下跪啦@@
推 watanabekun:原PO竟然大半夜的還這麼有心在回推文...！聖誕快樂。
→ watanabekun:另外回原PO，就連我說「最懂」銀燕心理的那兩人其實也
→ watanabekun:不是真的很懂他，所以銀燕才會一直有股氣憋在胸口
→ watanabekun:銀燕的心結其實沒比俏如來的簡單，但長輩們好像都不太
→ watanabekun:喜歡關懷他，也因此浪子暫時只能繼續當浪子啊......
　聖誕快樂。銀燕在家族裡其實很被寵，「能夠擁有較俏哥多的自由」是他的優勢
　典型的小兒子＋浪子類型，看起來家裡都不關心，但關鍵時刻卻是父母的心上肉
　（當然俏哥小空與未出場的菁菁都是心上肉，表現方式不同而已）
推 enamelcord:推銀霜真的很雷，快把這對CP拆掉啊。QAQ
推 celine1234:銀霜很雷+1
→ watanabekun:其實我想看到的不是銀霜而是霜銀
→ watanabekun:西摸要當小女人在菌絲面前當就好了，在銀燕面前當個可
→ watanabekun:已給他擁抱溫暖的大姊姊然後趁機吞了牛排那該多穩
　這……我可以報名擔任這種角色嗎？ >///<／　　　　（版眾：滾啦

　認真補充：就像我很雷燕霜CP，應該也會有人把燕霜CP當本命
　所以為了兼顧每種需求，不要把官配說死，開放報名最皆大歡喜啦＼^O^/（再度滾走

推 enamelcord:嗯私心覺得就算霜放前面霜蒼狼還是比霜銀有愛多了。XDD
→ enamelcord:西摸！不要大意的成為苗疆武則天吧！（喂）
推 watanabekun:反正西摸基本上就是適合當攻略別人的一方
→ ttyycc:原PO誤會我的意思了，我說的「對喔..」是銀燕心中的反省，
→ ttyycc:不是指銀燕真的說出口，簡單來說就是他一衝動就不會體諒別
→ ttyycc:人，為了小空時這種情況因為夾雜了觀念衝突所以不明顯，
→ ttyycc:但最近幾集剛好很多事情都不是直接危害到小空，可是他的反
→ ttyycc:應仍然很「過度」，我聽每個人心裡當然都覺得自己的事最重
→ ttyycc:要,但我們也都知道這並不是實際情形,但銀燕一衝動就會這樣
→ ttyycc:他沉默了、反省了，然後呢？下一次依然故我。
→ ttyycc:我聽→我認同  怎麼會錯字錯成這樣囧
　「下一次依然故我」，讓我想起以前在巴哈跟人討論「擾魑鬼深入敵陣」時的事
　好像是這樣沒錯……
　悲觀來看是一樣牛一樣不成熟；樂觀來看則是雖然盧，但損失人數一直在縮小
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大祭司：………………）

→ ttyycc:回G大，鋒海鐵或靈器都還沒準備好,史豔文何必急著向小王討?
→ ttyycc:他現在討了也不確定何時行動,也不可能叫小王預留一堆時間
→ ttyycc:小王又不是不知道史的急迫性，他想要交易成功又怎麼會故意
→ ttyycc:給一個很花時間的任務？史又不是被他牽著走的笨蛋
→ ttyycc:另外我個人覺得他面對史家的表現沒問題，但像瘋無極、朔夜
→ ttyycc:一樣，太頻繁了，整檔劍影看下來我對他的印象主要就是跟老
→ ttyycc:爸吵架、嗆老爸，然後劍無極一句「笨牛啊」把人拖走......
　對劇組來說，這個頻繁與否的點應該滿難抓的……
　瘋無極、前期朔夜、現在的銀燕與茹琳，如果變成很快就能治癒／想通／和解
　那戲迷看戲的感想又會變成怎樣呢？（思）
※ 編輯: cynroya         來自: 114.47.131.80        (12/25 03:31)
※ 編輯: cynroya         來自: 114.47.131.80        (12/25 03:44)
→ ttyycc:同樣還是十八集的時間，他可以不用演那麼多次啊...
→ ttyycc:偶爾讓銀燕直接冷哼一聲走人也可以啊，每次都要講那幾句
→ ttyycc:我沒仔細數就記得至少有三次類似對話，但總共也才發片九次
→ ttyycc:就跟同一個梗用多了就不好笑一樣，每次見面就要吵真有點煩
→ ttyycc:但銀燕的狀況會吵也不意外,所以感覺就有點編戲太強調這點了
→ ttyycc:不過煩歸煩讓我真正上火的還是最近幾集的表現就是了ˊˋ
→ ttyycc:銀燕呀你甚麼時候才會長大啊OTZ
推 a98674:其實樓上這點很值得反推，為什麼還沒有長大，看得出來劇集
→ a98674:中擺了不少成長的點，但就是卡關在小空這個點上
→ a98674:曾經有一段時間我是認為一直以來銀燕的心魔都沒有消除
→ a98674:心內的結太多了，而這些東西又不是一時間可以解決的
推 wi:最重要的死結解不開 成長在多也看不太出來＝ ＝
→ wi:只要一遇到這件事就又是老問題 另外冷哼一聲我覺得不符銀燕性格
→ wi:尤其是事關小空  因為是死結 他一定會跟你吵
推 watanabekun:是啊，所以我才覺得不該批評他一百集來都沒有成長，
→ watanabekun:畢竟所有角色裡面也只有銀牛是在起跑點前面就有一座
→ watanabekun:五百公尺高的牆…
　雖然跳得有點遠，我想起輕小說《文學少女》的男主角井上心葉
　也是一開始心理障礙頗深，結果老是在心障裡轉圈圈……
　銀燕也有這個心障吧；在那之外的成長頗多，但回到這個心理障礙上就毫無進步

推 loveyourself:編劇就想把他寫在小圈圈裡，怪不得有人看得煩悶
推 a98674:也不是每個人都可以也有能力當萌主阿 XD 那樣大圈圈更難過
→ a98674:俏哥過得也不算順遂阿(嘆
→ a98674:我認為銀燕的優，大多都被關心小空也壓掉，說起來小空也無
→ a98674:辜/_\ 當魔王當傀儡生大病是他願意的嘛？不是阿
推 sisyphus96:史家的小孩真的都蠻慘的
推 G7K:我也亂了@_@應該是回c大
→ G7K:不管是搶是偷，劍燕去取風月無邊是後來依金鋒仔的條件，要因
→ G7K:此反推論打死認為之前銀燕一開始兇女僕就是要搶異鐵未免不妥。
→ G7K:銀燕預備方案下跪求異鐵，金鋒仔開的條件是取風月無邊。這時
→ G7K:當然是以金鋒仔開的條件來做阿(模擬情境→客人：收美金嗎？店
→ G7K:家：只收新台幣。  這時當然要配合店家付新台幣而非硬塞美金)
→ G7K:正義感和下不下跪無關沒錯，但s大的意思我想是狀況可以的話
→ G7K:銀燕會選擇不惜膝下的黃金而不是損害他人。銀燕沒正義感？那
→ G7K:他對上角龍玄影、疏散平民、打上貪魔殿都是為沽名釣譽做英雄？
　同意這部分
　事實上我還是覺得下跪的選項超出思考邏輯外＠＠
　不是不會或不願意做，而是沒想過這樣的做法

→ G7K:回t大
→ G7K:現在就是先談了，才知道小王不給狼王爪要另外準備王骨阿。而且
→ G7K:小王想做交易會很配合？…看看帝鬼和撼天闕，他們想不想交易又
→ G7K:配合不配合？
推 crazy225drag:他有正義感不可否認 但不我認為他會下跪
→ crazy225drag:除非這是金鋒仔開出的條件
→ crazy225drag:你的模擬情境應該改一下 客人:收美金嗎?
→ crazy225drag:主人:我只收新台幣 前面左轉有間銀行 你去跟他們"借"
→ crazy225drag:點錢 客人:喔 為了哥哥  我來去跟他們"借"錢
→ crazy225drag:註記:此處的"借"為偷
→ crazy225drag:你覺得這樣客人是對的嗎@@
推 sisyphus96:偷當然是錯的
推 yosi730807:銀燕可以引人討論，不至於一面倒的批判是因為相同的事
→ ttyycc:他們想交易,所以彼此不斷的出牌試探,而當時史有甚麼牌可出?
→ yosi730807:如果我們自己遇到，很可能會跟他一樣，多少會心有同感
　是啊……
　可能是我偏袒心比較重，有時一些文字在我眼裡看起來，像是一面倒的批判
　然後我就會上浮發文了 ( 艸)

→ yosi730807:萬大刀他們的醫療糾紛就盧多了，神醫再神也不是真的神
→ ttyycc:掌握主動、掌握優勢是交易最重要的部分，史當時兩者均無何
→ ttyycc:須立刻再討？
推 jimmy02:銀燕已經可以做到上菜上桌了 雪山銀牛煲 上市！！
　我下班時去拿了DM，可惜外宿沒辦法煮菜……只能吃外食
　DM裡還有之前的九龍酣泉與鳳梨酥

→ sfatleft:我可以體會我只要守護家人,管他世界變如何的心情
→ sfatleft:但我不能接受他眼底只有小空,連對燕駝龍該有的基本禮貌都
→ sfatleft:棄之不顧  要求廢蒼生製造增靈器時也是,一整個就只有中二
　廢蒼生這邊的確是無禮；燕駝龍狀況比較特殊……
　之前抓小空去補洞的時候，燕駝龍還在化身出任務，對小空補洞事件一無所知
　這安排上有點怪……最愛小空的人，燕駝龍也得算上一票，照理說會與銀燕一鼻孔出氣
　可他目前的戲分有點淡化處理了；只有「是史爸的好友、腳仔王的長官」還留著

推 watanabekun:在金光世界裡面，俠客「借」東西還滿應該的啦
→ watanabekun:看看那個苗疆三傑就知道了：史帝鱗、鬼頭菇、血枯蟬
推 watanabekun:官差：淦！沒王法啦！
→ watanabekun:藏ㄟ：吾就是王法啦！！(掄拳)
推 pilimovies:我覺得從決戰開始看的觀眾還好 但是從黑白甚至鷹燕一路
→ pilimovies:看下來的來講 就真的只能搖頭了 銀燕成長真的太慢 甚至
→ pilimovies:原地踏步/退步 黑白整檔跟劍無極患難與共 描寫成長已經
→ crazy225drag:始帝鱗、鬼頭菇跟鬼頭菇好像都同一人XD
→ crazy225drag:血枯蟬 印象中冥醫說是被騙走的
→ pilimovies:很完整 結果換檔後當沒這回事 重製洗腦後再重新練過...
→ pilimovies:真的無言 雖然描寫衝突的腳色是有存在必要 而且很重要
　的確稍微有這麼點突兀感。鷹燕、龍狼傳角色少，舖陳多，可以清楚看見銀燕成長
　後續的劇集則以出任務、演出父子兄弟衝突的激烈情緒為主，人物複雜度似乎少了一些
　但九龍變抓小空填洞這段，銀燕仍能被寫得有血有肉（虐哭我啊QQ）
　所以我相信主戲分到了的時候，還是能「演得像銀燕」而非退化成缺乏深度的角色
　目前比較像事件過度期

推 watanabekun:所以說「借」不說「搶」啊~ 有借無還的那種借
→ pilimovies:但.....怎麼說呢 撥點戲分給小角色該有多好XD
→ pilimovies:令狐千里:都沒人理我.... 死後還真的沒人理他 可憐= =
→ ttyycc:因為還懷抱希望千里沒死啊OAQ
推 watanabekun:中原群俠對苗疆來的打手感覺都還滿冷感的，搞不好就只
→ watanabekun:知道名字完全沒其他互動，所以會「喔 他也死了喔...」
→ watanabekun:另外看一下小千里的同事是那些人就知道了...
→ watanabekun:無節操賤婦一個、三姓家奴一個、大概命很短的國師一個
推 enamelcord:俠以武犯禁嘛。XDDD
推 HouseOfSleep: 命很短的國師啥時要領便當啊www
推 adobeteru:認真推!!!!
※ 編輯: cynroya         來自: 118.171.73.129       (12/26 00:27)
推 G7K:回t大  凡事等準備好、最有利時再出手是沒錯。但情勢不由人、
→ G7K:子欲養而親不在不就說明計畫有可能趕不上變化：天闕想忙完再陪
→ G7K:希妲、訓練完軍隊再陪希妲、擴張領土後再陪希妲…結果是怎樣？
→ G7K:人人皆知金光一次買整套最省錢，想先看最新進度而不在乎省那些
→ G7K:錢的也大有人在…想賣限量的人氣商品衝去A店時已經賣完了，但
→ G7K:查到只剩距離車程30分鐘的B店還有貨，這時當然要先請B店幫
→ G7K:你留，不然很可能30分鐘內B店也賣完了。雖然小王不是店家、出
→ G7K:於更大利益考量不見得答應了就幫史家保留王骨，但至少小王不能
→ G7K:以”不早說，王骨我早已脫手了”把他不保留王骨、導致無法和史
→ G7K:家交易的原因全部推給史家而非自己另有盤算。
推 Prota:推!看劇時我一直都很心疼銀燕 逛版才發現他一直被罵 難過QQ
　也許，是因為銀燕代表著年輕人的赤子之心
　同時也演出對長輩、家人不捨卻又無力改變現況的無奈吧？
　從某些角度看是魯莽是衝動；但從別的角度看，卻是在守護著史家人的親情底線
　畢竟從來都不是史家人「吃人夠夠」，而是天下人吃史家人夠夠
※ 編輯: cynroya         來自: 118.171.71.207       (12/31 01:15)
→ sneak: 基本上我也完全不認同銀 https://daxiv.com