Re: [討論] 還是覺得默蒼離武功不太行..

[winda6627 (Fallen Wing)]

※ 引述《yadohime (君莫愁)》之銘言：
: 其實我一直覺得「止戈流開陣」是對魔對單人限定幻術
: 入陣者其實是中幻覺
: 施術者各種威能招式其實都是中招者鬼打牆
: 默死後俏如來哪有時間學招，更別說還開什麼真陣
: 如果止戈流是單純降低魔的能力，增強術者能力
: 中招者怎不會察覺到自己能力降低
: 劇情沒描述帝鬼察覺到自己能力下降，反而是對方實力超乎自己預料
: 自己的招式對方完全能反制
: 自己的一舉一動完全被對方看破
: 自己的身法反應完全受制於對方
: 自身戰技愈趨神妙莫測、功力愈摧越強，甚至不惜玉石俱焚，但是對方都接得下來。
: 這不是[鬼打牆]是什麼。


終於也有人講到這個了，

就順便也來講一下不才之前對止戈流開陣的想法。

在第一次止戈流開陣時↓

http://youtu.be/C8kio0VFi74

其實當初的發想很簡單，

止戈流劍陣其實就是凱喬美的辛·波爾喀(シン．ポルク)

帝夫曾說過，凱喬美的咒文本質是欺騙；

而默的本質其實也相當類似，不是？


在辛·波爾喀發動之後，凱喬美便會呈現近乎無敵的狀態；

同樣的，在在上面默開陣之後，對帝鬼是呈現完全壓制的狀態。

甚至那些挑唆的話的話語本質也仍是真假未明、欺騙。


而其實凱喬美的辛·波爾喀所做的只是幻術、心理暗示、催眠，

只要一旦相信了，就像以為自己被火燙到，雖然實際上沒有，但手上仍然會發疼一樣。

帝鬼也說過這劍陣有古怪，

對手並沒有因為開陣而自身變強、帝鬼自己也沒有變弱，但怎樣就是打不贏對手。


這也符合三編講過的，默其實不強，但只要在開啟對魔用的辛·波爾喀(止戈流)後，

在發動期間默就是無敵的。

即便看透端倪後，想要破解，堵上耳朵也好、閉上眼睛也好，也無法解除咒文。

所以帝鬼怎樣也破解不了。


而在辛·波爾喀中(陣中)，即使是假的，也仍舊會受傷。

但相對的，從旁人(沒被催眠)的眼光來看，可能會是像下面這樣↓

其實就只會看到帝鬼自己打偏、沒打好、甚至其實自己收功、去撞人家揮出的劍擊，

會覺得莫名其妙，帝鬼你耍啥憨啊之類的。

而不屬於魔的小空進入陣中不受影響，一擊就能讓不強的默受傷嘔血。


此外，這也能從當初溫皇跟俏的對話佐證，

溫皇說過希望默是個武功高強的人，不然怕會不小心殺了他。

但如果默的劍技、實力真有那般強悍，溫皇就不該只有引誘他入局，

更應該有像逼宮本出手那樣的舉動。

這還是一樣證實了默本身實力並不強這一點。


綜上，在默止戈流開陣，
(相信以前也很少人會說凱喬美強，但在有辛·波爾喀後，凱喬美確實稱得上無敵。)

還有http://youtu.be/C8kio0VFi74的畫面呈現，

帝鬼的招式被默反制、帝鬼的行動完全被默識破、帝鬼的反應被默牽著鼻子走，

再到不管怎樣加強功力、發揮怎樣精妙的戰技，都好似在默的掌握之下。

若有興趣可以去看凱喬美第一次發動辛·波爾喀對上高姆的劇情呈現，非常相像。


所以當初在想說是不是想要用凱喬美的辛·波爾喀做為止戈流劍陣的概念，最強的騙術。

及三編證實說默實力並不強後，其實也符合凱喬美本身不強這件事。

這點也符合默的人設。

同樣的，之後的劇情編排，

因為有辛·波爾喀後，凱喬美，只要成功發動咒文後根本無敵，

所以作者在讓他威完後馬上就燒書送回魔界去了；

而默的情況也有些類似，在止戈流開陣完虐帝鬼後，就讓俏捅死他。

本來想說三編是不是也有從這方面取材就是。

這一想法同時符合人設、劇情、編排，而且誰也沒因此降格。
(就好比沒人會說被辛·波爾喀慘虐的高姆不強吧?!)


但這想法只適用到俏開陣就沒了，不過還是把這想法分享上來給眾道友參考參考。

因為如果止戈流劍陣的性質是辛·波爾喀，那成功開陣之時就等同於贏了。

根本不會開到真陣、俏也不用打那麼辛苦就是。




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◆ From: 140.112.249.131
推 wintree:龍狼傳的念體?
推 h321123aa:推這篇!!不過再猜下去三弦頭會越來越痛吧XDDD
推 ack123:賈修嗎？
→ winda6627:是賈修~  其實也不算猜，只是推測性質偏向。所以劣生我
→ winda6627:從來沒在之前討論默的武功、根基，因為那不重要。墨家要
→ winda6627:傳承2000年，難道不會出一個比默武功根基好的；而又，也
→ winda6627:可能出一個根本不會武功的。但誰都不能保證何時魔世會進
→ winda6627:犯。所以誅魔之利只要能夠保證不管是哪種鉅子拿、何時拿
→ winda6627:，只要發動就是無敵就好了。這都是從人設、劇情、編排去
→ winda6627:講~
→ winda6627:忘了一樓~跟念體也很像就是X"D
推 Kangaroo09: 止戈流對小空沒用XD
推 Kangaroo09:凱喬美發威完書被燒掉 哈哈 教授發威完 各種自殺
推 godheart:福爾高雷這個魔物還留在人間…
推 cauliflower:很有趣的思考方向
推 chihiun:5重點就是 這是幻術幻術幻術幻術幻術幻術幻術幻術幻術幻術
推 HighTemplar:有趣推 XD
推 lianhua:有看過推XDD
推 culala:魔族無敵時間發動！！
推 wi:好像沒這麼複雜= = 當初看就覺得只是對象限定的buff招示
→ wi:對魔族時攻防上升X%  附帶技能對魔族也是額外加成
推 wi:畢竟也沒說對一般人不能開止戈流  只是效果不顯著
推 chifa:推這篇，很有趣的想法
推 watanabekun:大致同意這篇看法，我之前也提出過認為止戈流不是單純
→ watanabekun:的BUFF或DEBUFF，而可能接近能力的重分配
→ watanabekun:只要在劍陣內，開陣者的實力就會提升到和對象魔族等高
→ watanabekun:甚至是小壓這樣，所以教授才會放心讓俏如來去推阿鬼
推 jabari:不~~~~為啥是凱喬美
推 kickdog:俏：無敵的福爾高雷～鋼鐵般的福爾高雷～。（止戈流開陣）
→ kickdog:帝鬼：你們師徒倆...福爾高雷到底是三小（吐血
推 jabari:此乃人間最終決戰兵器 真。福爾高雷
推 seaseacola:你啥時有我在跟你打的錯覺(茶
推 hyperionii:歐拜
推 dejkemily:這樣以後回顧止戈流都會想起福爾高雷.....
推 jabari:就抗擊力而言... 福爾高雷比燕歸人還耐打...囧"
→ lianhua:推樓上XDD 而且還是被魔物各種K
推 DMM:默/宮本這兩人對溫是不同面向的存在吧 智與武的較量
→ DMM:所以溫皇就算放個劍八就可以幹掉默 也不會這樣做
→ yadohime:止戈流[止戈不殺]，這種方式很貼切阿
→ yadohime:幻術還是需要發動者本身的功力，他有可影響等級上限，
→ yadohime:有難度檢定。等級超過、檢定成功幻術就失效，所以帝鬼決
→ yadohime:定同歸於盡以全部修為一搏時，施術者也必須灌入更強的功
→ yadohime:力，墨狂撐不住爆掉。如果是完全版的護世之兵，有效等級
→ yadohime:提高，檢定難度變難，原本無法影響元邪皇，變的可以影響
→ yadohime:，如果中招者明心見性，就根本不生作用。但是[魔]識不破
→ yadohime:自己本來面目，無論如何就會受到影響。若「魔」能明心見
→ yadohime:性，那也不再是魔了。
→ winda6627:這也是不才第四段說的破不了~但劇情沒講明前不做多餘的
→ winda6627:解說以免誤導；DMM誤解了，溫皇那段的意思是默若真有強
→ winda6627:大如宮本的武學修為，那溫皇就不會只想弄其中一種玩法。
→ sneak: 幻術還是需要發動者本身 https://noxiv.com