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※ 引述《ruiun (你人真的很好)》之銘言: : http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=00867&snA=62941 : ===================================================== : 我知道到目前為止 : 一些版眾可能還以為奇人密碼累計近2000萬的票房比起一般國片不算太差 : 只是成本更高而已 反正霹靂還虧得起 : 其實真相並不是如此 : 此次票房背後的真相是對所有布袋戲業者前進大螢幕的一次重擊 吃掉部份文 : ---------------------------------------------------------------------------------------------- : 結論就是 希望金光也好 霹靂也好 好好回去拍正劇 用口碑擴大布袋戲觀賞人口 : 不要再好高騖遠 才有重新再穩穩站上電影院的可能 經過一段時間的觀察,我覺得應該回應一下這系列相關文。 先講結論,我認為金光是絕對可以拍電影的,再來我解說為何我這麼認為。 首先,有關拍電影這件事,拍電影一定要耗資千萬嗎?每年都有很多的學生電影,或是啥藝 術電影可能幾百萬,就把片子拍好了。拍電影的成本不一定要耗資千萬。 再來提到拍電影本身,很多人(包含霹靂的老闆)以為拍電影跟拍連續劇類似,其實,以 專業角度來看,說故事的技術大不相同。 如果用一樣的故事來改編 1.電影的節奏非常快,要在有限的時間內把故事說完說得精彩,很重視如何突顯故事發展的 重點,省略不必要的細節,而且裝入大方向上的張力安排的「格式」裡面,電影的拍攝其實 是減法製作,好剪接好分鏡的非常重要。 2.連續劇的節奏很慢,每集可以花半小時到一小時多的時間,把故事所有的各種小細節巨 細迷遺的呈現出來,甚至把原作再加油添醋,連續劇的製作是加法製作,有時不太用剪接, 平鋪直敘也是很好的說故事方式。 這兩個的不同,可以用變形金剛的原作電視卡通版(連續劇)跟麥可貝拍的電影版做比較就 很清楚。 其實兩種藝術型態的製作上,技術差異很大,就好像流行歌的製作跟大型管弦樂團編制的 交響曲的的差異。 是不可能流行歌做而優就自然會做交響樂,再更簡單的理解,國中段考的技術跟考高普考 的技術大不相同,你不可能用準備國中段考的方式與心態去準備高普考。 所以要從小螢幕上大螢幕,拍攝電影的技術是要再重新學習的。 現在問題來了,當我們看到霹靂此次的大潰敗時,可以看到什麼借鏡? 其實只要問一句話,請問...霹靂是否很熟練於電影的拍攝?很明顯的答案是否定的。 為什麼? 因為只拍過兩部電影,而且還跨越了快十多年,如果才兩部就可以那麼熟練,那麼史蒂分 史匹柏、詹姆斯卡麥隆都該去死了,史蒂芬史匹柏在拍出大白鯊成為好萊塢大導演之前, 已經花了四年拍了三部現在沒什麼人記得的電影了。 第二個問題,電影拍攝的技術(並不是指細節的特效或操偶等的「外皮」技術等等)請問有 進步吧? 沒有,甚至倒退,故事沒說好,聲音演員沒表現好等等。 我們這邊會發現,電影的拍攝技術是要鍛鍊的,拍的好不好,還要交給市場票房驗證,才能 累積經驗。 就算是好萊塢的電影大導演,很多都是從學生時期開始,一年或兩年拍一片,從一些爛爛低 成本製作的小小電影開始拍起,例如說拍攝星際大戰知名的喬治盧卡司,是從《美國風情畫 》開始的(你看過,就會覺得好粗糙,好冗長看得好想睡啊),拍電影沒有一步登天成功的 ,一次就成功大賣可能是運氣好,只拍兩次就變成舉世名導演的,幾乎沒有。 那該怎麼鍛鍊?其實可以借鏡日本動畫界怎麼做? 前面已經有朋友說過了,就是拍總集篇的電影。其實這非常的重要,如果大家有去追日本動 畫的製作就會發現,製作總集篇的電影,其實頻率還蠻高的,同一個導演可能一兩年就會做 一部,維持製作的技術能量以及讓工作群有飯吃。 而總集篇還有個好處,就是可以沿用電視版的素材來加以運用,只要再加拍一點畫面,以及 加強畫面品質,故事重新針對電影的體裁設計過,音樂必須跟故事的張力配合的更緊密,甚 至重新配音,這樣的成本比拍新的少,而且可以練功,這是非常重要的! 有機會去留意日本的動畫電影導演例如宮崎駿等,他們早期也是從總集篇的製作開始練功的 ,不是突然有辦法獨立拍出像天空之城一類的成熟電影,那前面有拍過幾個總集篇,或者在 別的導演的動畫電影裡面工作(甚至還有拍過票房慘賠的電影),這個放在電影界也是一 樣,果子電影公司不是在KANO一次就到位,就可以海外發行香港、日本獲得很不錯的成績, 除了開業作海角七號以外,魏導跟馬導,之前都已經在別人的電影拍攝團隊工作過很多年。 最後,有關票房的問題,務實來說,一樣可以觀察日本動畫總集篇系的動畫電影在台灣怎麼 上映就知道了,這幾年如福音戰士、魔法少女小圓等等,不少是非常短的上映期與非常有限 的戲院,甚至只有一廳、只有一兩場的播映(魔法少女小圓的電影版),這並非不是不好。 拍電影上映,不一定要求大賣,其實求不賠本就好,以照顧核心粉絲群為目標,在限定的成 本內,把總集篇拍好拍精緻,然後設定個短檔期,有好看的總集篇給粉絲,以及拉拓展新的 觀眾群,一年一部就好,漸漸累積電影拍攝經驗。 當然這還有個前提,素材與故事本身要可以,這方面金光是很沒有問題的。 我覺得比起霹靂那樣孤注一擲十五年多梭哈給兩部電影大製作,盛大聯映,我覺得金光應該 每年以小成本出總集篇,少廳練功的方式來熟鍛鍊電影的敘事語言以及上映的事務,隨著越 來越有經驗,再來調整放映廳數甚至哪一天是非總集篇的電影,這會是比較務實的作法。 -- 嘻,我也編了《女友廁所練歌 但歌詞好像...》XD 流行電音版 http://youtu.be/YkhevfgNplw
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.168.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1426597551.A.3DC.html ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 03/17/2015 21:10:24
purue: 麥可貝就是炸炸炸 03/17 21:08
zorroptt: 乾脆把武道列傳類的重剪就上啦 w 03/17 21:11
mgdesigner: 麥可背的第一部電影也不過2300萬美金的"小預算"而已 03/17 21:14
mgdesigner: 他每兩年就拍一部片,還蠻勤的在練功,越炸越好看 03/17 21:15
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 03/17/2015 21:19:10
mywarmday: 學生拍會省錢是因為機器是學校的,不支薪的編劇,導演 03/17 21:34
我還有提到藝術電影的部份,就那種少少人會去看的那種....雖然拍得大家覺得「很藝術 」或者soso,但是畢竟他們還是進得了電影院通路。
mywarmday: ,剪接,場記,道具,三妝,燈光師等。 03/17 21:34
然而拍總集篇,有類似的情形,不用場記、製作新的道具、燈光師、編劇,反而是成本落在 剪接、影像後製、新的配音、音樂製作與混音工程(電影院用5.1聲道),頂多需要補拍一 點新畫面,才會有操偶師、燈光師、攝影師、導播等的人事成本。 這邊補充,電影是每秒24格的方式在播放,dvd或電視則是30-60格在播放,影像的「重量 感」不一樣。這是總集篇製作時,必然得後製處理的。
sam20135: 2300萬美金 在台灣是天文數字了快七億的小預算XDD 03/17 21:55
這很多是美國的「人工」比較貴、便當比較貴,如果經過物價換算,在台灣可能也是一樣 比較小的製作。
X18999: 想太多,在哪裡播?最花錢就是通路,通路沒打開哪有電影院 03/17 21:56
通路沒有像你想的那樣可怕,比方說這一陣子有一部講史明奮鬥歷程的紀錄片《革命進行 曲》,老實說比起布袋戲,客群應該更小,但是也是上映喔,而且票房比起成本還算可以 ,因為他有瞄準好客群,而且也做好了適當的的宣傳,甚至是口耳宣傳(例如社運團體間 )。 當然不可能什麼一次全台幾百間戲院聯映個一整個月,而是選擇在各地的藝術片電影院 之類的地方,只有一廳,每天只有一個場次。 人家辦得到,沒道理布袋戲電影辦不到,扎實的從限量的小廳小通路做起沒什麼不好。
X18999: 給播,拍出來當然不是問題,但要用什麼形式播放才是重點 03/17 21:56
dtdon1699: 劇集分鏡爛死了 操偶師有夠衰 03/17 21:57
金光應該沒那麼差,而且一個劇集少說也有20個小時,找出可以用的畫面原始素材再加工 然後剪接起來用,都沒有好分鏡不太可能吧....
sam20135: 光人事成本就很高了...這些都是要算進去的成本~ 03/17 21:58
youtien: 我們就是喜歡看他炸,麥可貝的賣點很堅挺啊。 03/17 22:02
jaboy: 推拍電影要練功,拍總集篇與拍特別篇相比,核心觀眾應該比 03/17 22:03
jaboy: 較想看特別篇。就好像海賊王的封面小劇場。 03/17 22:03
可惜拍新的,又是電影的形式,這個就會很貴。
jaboy: 海賊王的電影版也是相關卻不同於正劇 03/17 22:05
jaboy: 1. 史豔文的魔世豔遇。2. 小空的海上漂流記。3. 北競王的九 03/17 22:09
jaboy: 界旅行。這樣就三部電影了,最後再接回正劇。 03/17 22:09
jaboy: 高成本的羽國誌異就讓他成為傳說。 03/17 22:11
jaboy: 通路可以慢慢養,初期可以在換檔間出特別版,片長最多兩小 03/17 22:13
jaboy: 時養觀眾客群。 03/17 22:13
jaboy: 因為是獨立故事,可以先試著打入電影DVD出租市場,在慢慢 03/17 22:16
DVD出租市場已經快崩潰了,這個其實很難
jaboy: 打入小廳電影院。時間也是換檔時。 03/17 22:16
jaboy: 最後片尾給個新檔的彩蛋 03/17 22:18
agree樓上 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 03/17/2015 22:42:24 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 03/17/2015 22:44:34
ke0119: 電影票價比DVD多一點,但通路成本被吃掉的比例太高,不如 03/17 23:11
ke0119: 就發行DVD,如果只是想推出大螢幕,那要另外考慮攝影器材 03/17 23:11
ke0119: 需不需要另外添購的問題 03/17 23:11
purue: 原PO的說法感覺很專業 如果金光行有餘力 真的可以考慮看看 03/17 23:14
jaboy: 初期就先從DVD發行,練電影劇本敘事手法與分鏡結奏開始, 03/17 23:29
這也是一種可以考慮的作法,也就是所謂的DVD原發電影
jaboy: 器材背景配音什麼的就維持正劇水準即可,不需花大錢。獨立 03/17 23:29
jaboy: 故事200~250元,全家發行。 03/17 23:29
cauliflower: 人一天只有24小時,在連正劇都人才吃緊的情形下 03/17 23:40
cauliflower: 電影夢就只能是夢,除非金光能把人力補到足 03/17 23:41
人力不足的話,主要偏剪接與重新混音配音的總集篇比較適合。 日本動畫以前也未必人力就充足,但是他們就是用總集篇的作法來練習。年年磨刀勝過 十年磨一把刀。 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 03/17/2015 23:53:55
jaboy: 又想到一個 4. 女神龍與史菁菁菁在韃靼國遇見朝鮮國的金太 03/18 00:03
jaboy: 極(誤) 03/18 00:03
alvis000: 看了一些電影的成本 花比較少的通常特效動畫就少 03/18 11:27
mk2: 可參考進擊的巨人電影版. 04/03 05:56