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※ 引述《eric7359 (元)》之銘言: : 我認為霹靂推廣出去是雙面刃 : 就算龍圖是不錯的劇集 : 也離不開霹靂的三大缺點 : 智武力破格、文戲悶、邏輯差 關於賣到日本,我反而認為金光比較有機會。 這幾天瘋狂的追twitter上外國人對東離劍遊紀的反應,其中,我因緣際會認識了一群日本 以前就固定有在追台灣布袋戲的新朋友(因為聊的很HIGHxd) 然後有趣的是,他們幾乎都是金光迷,有一位好像是護士的樣子,家裡還有藏鏡人、任飄渺 等偶,甚至還有自創的小旦等等,為了心愛的布袋戲,連語言都學了,台灣布布迷的行話也 會,大約八年前,其實日本也不乏戲迷,但都是霹靂的,沒想到現在卻是金光迷為多。 要推銷商品東西給顧客,你要了解顧客要什麼,而不是我們能做什麼。對於日本戲迷來說, 他們要有品質的東西。一個影視戲劇的品質就來自好劇情、好演技、好畫面、好成音等。 而這個在金光決戰時刻以後,霹靂跟金光真的是黃金交叉。 人家很識貨的,金光不像霹靂,有在日本作過行銷,與發片,但卻有日本的顧客,似乎透過 台灣的友人在台灣便利商店代買劇集DVD 回去看,甚至還看過有日本人把金光的PV加上日 文字幕放youtube,很明顯地日本顧客要這樣有品質的東西。金光的東西在日本是有需求的 !金光應該要替日本戲迷想想辦法,趁這個日本布袋戲迷有可能大幅上升的時候,擬定企劃 把決戰時刻上日文字幕,把通路開到日本去。 這次的東離劍如果到最後全集大成功的話,那也就證明黃大俠的品質路線是對的,比起霹靂 把產品傾銷到中國,華大俠應該可以在日本擴大相當的客群。消費者想要好東西,生產者應 該想辦法餵飽他們,現在要進入日本市場,應該比以前容易多,實在應該試試看。 ps.現在日本的布袋戲迷甚至有人正在乘著東離的效應,轉貼決戰時刻的PV,想要在日本擴 大金光黨呢。 -- 初音蔑天骸出場詩 魔王版 :P https://soundcloud.com/chou-shoichi/evil 初音、雷蒂嘎嘎與達賴喇嘛的勸世歌 XD https://soundcloud.com/chou-shoichi/ladygaganddarailama -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.168.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1468164788.A.D1F.html
n99lu: 額 你確定那些人不是台灣人裝日本人? 07/10 23:34
justahung: 一個想太多的觀念 07/10 23:34
我看得出來喔,裡面甚至有動畫原畫師呢 :) ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 07/10/2016 23:36:25
watanabekun: 一樓好酸 w 07/10 23:35
kirbycopy: 其實霹靂重點就是東離帶來的錢能撐多久而已啦 霹靂不改 07/10 23:36
watanabekun: 不過要論東離熱潮能不能讓金光從中得利,個人並不是 07/10 23:36
watanabekun: 很樂觀。 07/10 23:36
watanabekun: 原畫師就是幫劍無極換衣服那位嗎 XDD 07/10 23:37
n99lu: 因為之前在推特找東離話題的時候 看到有關布袋戲的推文 結 07/10 23:37
n99lu: 果點進去自我介紹卻是說日文的台灣人 07/10 23:37
kirbycopy: 變以往自以為是的態度 虛淵玄去玩別的以後 霹靂就變回 07/10 23:37
poke001: https://twitter.com/at_sushi_01 之前有篇文裡面這位吧 07/10 23:38
mgdesigner: 會日語的台灣人戲迷後面,有好幾個會中文的日本戲迷:) 07/10 23:38
kirbycopy: 原本的霹靂了阿 不講別的 霹靂不是沒能力做出劍宗刀戟 07/10 23:38
poke001: 我在那推特底下好像有看到原po 07/10 23:39
mgdesigner: 就變成朋友啦 :P 07/10 23:39
kirbycopy: 這種水準的東西 但卻執意推出近期那些爛戲 這樣的態度 07/10 23:39
pitapon: 日本有沒有金光迷我不知道,但我能確定中國也有不少人看 07/10 23:40
kirbycopy: 怎可能好好利用這次合作學到東西 07/10 23:40
kirbycopy: 繼續做奇人密碼吧 07/10 23:40
pitapon: 金光....也不能否認這種東西要外銷中國是首選就是 07/10 23:40
justahung: 不是你看不看得出來的問題啊XDD 07/10 23:42
ferandi: 要推廣...一集改成5-60分鐘,支線減少一點比較有可能... 07/10 23:42
kirbycopy: 金光推廣的難度跟霹靂高峰期一樣 圖騰龍圖夠高峰了吧 07/10 23:43
mgdesigner: 重點是「消費者肯不肯出錢」,跟中國比起來,日本是 07/10 23:43
watanabekun: 日本那邊基本上收視習慣跟我們就有差,幾乎不存在時 07/10 23:43
kirbycopy: 推廣還是失敗 這次東離能推廣就是拍了新東西和有虛淵玄 07/10 23:44
watanabekun: 間這麼長的帶狀影像產品,很大的可能是剪接要重弄甚 07/10 23:44
watanabekun: 至口白也要改成東離這種形式,戰鬥描述都刪掉、角色 07/10 23:44
kirbycopy: 目前金光的產能和資金應該沒餘裕去拍新系列 還是繼續搶 07/10 23:44
mgdesigner: 比較願意的 07/10 23:44
kirbycopy: 霹靂棄坑迷比較穩 07/10 23:45
ferandi: 個人認為利用東離來推廣不論霹靂或金光本劇,真的不妥 07/10 23:45
watanabekun: 改請人氣聲優配... 完全不認為現在的金光玩得起來orz 07/10 23:45
ferandi: 本質上差太多了 07/10 23:45
mgdesigner: 所以金光要把舊劇集發揮更多的價值 07/10 23:45
watanabekun: 東離完全是日本人習慣的作品節奏,只是拍攝用戲偶拍 07/10 23:46
mgdesigner: 這還是日本朋友想出來的戰略呢 07/10 23:46
morning79: 想要推廣拿正劇我覺得不太適合 向外推廣應該考慮到國 07/10 23:46
watanabekun: 其實元素和國內幾家的正劇相當不同。 07/10 23:46
pitapon: 最有可能就是霹靂以後走本劇+企劃合作雙經營這種型態吧 07/10 23:46
morning79: 外的收視習慣去調整 最好的作法是像東離一樣拍新系列 07/10 23:47
poke001: 金光能推到日本是很好啦 但這次東離能弄成這樣老實說是用 07/10 23:47
poke001: 資源堆出來的 07/10 23:47
watanabekun: 日本那邊消費意願就算稍高,市場上競品也更多 07/10 23:47
pitapon: 我是覺得不管哪家要推廣本劇都很不樂觀啦 07/10 23:47
watanabekun: 日本人可以取得的高品質娛樂內容產品太多了 07/10 23:47
tindy: 可是金光最近自己的戲都沒拍好啊 07/10 23:47
kirbycopy: 要鋪通路也是要錢的 金光資金好像一直都是不太夠 要審 07/10 23:48
watanabekun: 在文化基盤不同的狀況下,金光在日本的目標客群很不 07/10 23:48
watanabekun: 明確 07/10 23:48
kirbycopy: 慎評估阿 不可能因為幾個日本人有興趣就鋪過去 07/10 23:48
n99lu: 看鋼彈SEED的一定會回頭看UC紀元的作品嗎? 07/10 23:48
ferandi: 真心不建議在東離底下留言放什麼霹靂OR金光精采武打ORZ.. 07/10 23:48
n99lu: 對我來說 東離就是布袋戲的鋼彈SEED 07/10 23:49
watanabekun: 國內幾家這次該做的應該是學習東離的成功經驗,納入 07/10 23:49
kirbycopy: 光是要拓展台灣非布迷的動畫迷看正劇就已經很卡了 外國 07/10 23:49
watanabekun: 未來的戰略裡面,而非趁著東離開路去推現有產品 07/10 23:49
kirbycopy: 人更難 07/10 23:49
mgdesigner: 其實該怎麼作,我覺得就是金光公司要思考的 07/10 23:50
mgdesigner: 起碼是目前比霹靂有機會的:) 07/10 23:51
kirbycopy: 霹靂是上櫃公司 奇人那樣燒還可以短時間內推出東離 金 07/10 23:51
kirbycopy: 光有這個錢嗎? 就我看來霹靂還是比金光機會大很多 原因 07/10 23:52
poke001: 嘛...其實機會不見得比霹靂多拉 霹靂至少還有主場優勢 07/10 23:52
kirbycopy: 就是錢錢錢 就像是你有一間店飲料比50嵐好喝 也有些外 07/10 23:53
poke001: 而且霹靂周邊吸金的能力真的是金光望塵莫及的 07/10 23:53
kirbycopy: 國人很愛喝你的飲料 但要拓展去外國 50嵐絕對比你的店 07/10 23:53
kirbycopy: 有優勢的多 07/10 23:53
poke001: 金光能趁機多拉人入坑是好 但經驗參考更重要... 07/10 23:54
jabari: 嗯...G鋼彈入坑的算哪一梯 QwQ?? 07/10 23:54
kirbycopy: 金光或許比霹靂好看 但賺錢能力還是要跟霹靂多學學 07/10 23:55
mgdesigner: 金光的問題,我覺得是他們沒有好業務,或沒有業務單位 07/10 23:56
ASlover95: 老實說追劇的時候一職有人在跟你推廣關聯和本劇關係薄 07/10 23:56
ASlover95: 弱的戲 整個只會讓人反感 07/10 23:56
jabari: 你看金光群俠這糞game的業務作多好.... 不說了 來推圖 07/10 23:57
tsukirit: 以配樂來說 東籬明明是鋼彈幼女控 07/10 23:57
tsukirit: 離 07/10 23:58
mgdesigner: 那不算業務好,要幫公司真正賺大錢才是好業務 07/10 23:58
class21535: 我也覺得你想太多 哈哈 如果這麼簡單就能賣那就好了 07/11 00:02
invander: 東離這次兩邊都下重本啊,若成常制對觀眾是賺,若不能也 07/11 00:04
invander: 算正常。 07/11 00:04
kirbycopy: 說個笑話:奇人本下的比東離還多 07/11 00:05
poke001: 那是笑話還是實話... 07/11 00:10
kingfsg7326: 你可以建議金光舉辦募資活動,標題:金光布袋戲希望 07/11 00:23
kingfsg7326: 拓展國外市場,請粉絲捧場 07/11 00:23
kingfsg7326: 順便考驗粉絲的忠誠度 07/11 00:23
justahung: 推樓上的作法XD 07/11 00:23
kingfsg7326: 我是不覺得目前金光有什麼機會啦,第一:非中文語系 07/11 00:24
kingfsg7326: 國家看的很難過,因為看不懂,也沒人翻譯 07/11 00:24
poke001: 這跟OMG募資代理遊戲不就差不多... 07/11 00:24
kingfsg7326: 二來知名度差很多,海外觀眾頂多覺得很帥、很猛、又 07/11 00:26
kingfsg7326: 一齣新的布袋戲,但他們根本不懂內容,文戲再好再有 07/11 00:26
kingfsg7326: 深度也沒意義 07/11 00:26
ogt84your: 金光要往海外發展首選也是中國 沒為什麼只是打這牌最 07/11 00:27
ogt84your: 安全 07/11 00:27
justahung: 老實講日劇一集也沒超過1個小時,光是這點就已經是問題 07/11 00:28
kingfsg7326: 相信我,布袋戲絕對沒有當默劇看的潛力 07/11 00:28
justahung: 了... 07/11 00:28
kingfsg7326: 大陸有粉絲啊,但不曉得是不是看盜版的就不曉得,如 07/11 00:29
kingfsg7326: 果是看盜版那收入非常有限 07/11 00:29
ffaatt: 霹靂美國都試過 怎樣有市場 現在不就照霹靂腳步走 07/11 00:30
KotoriCute: 你提議的想法霹靂十年前走過的路有87%像 07/11 00:37
mgdesigner: 金光走群眾募資的確是好idea 07/11 00:39
ogt84your: 海外實體通路難搞 賺海外主要靠授權金和周邊 中間還 07/11 00:41
ogt84your: 需要些雜七雜八的成本 如果沒一定資本這火坑是別亂跳 07/11 00:41
ogt84your: 先穩住腳步才是 07/11 00:41
KotoriCute: 其實有不少日本工作的台灣原畫師耶 07/11 00:42
KotoriCute: 東離是包著布袋戲皮的日本深夜動畫,和金光霹靂有本 07/11 00:43
KotoriCute: 質上不同 07/11 00:43
KotoriCute: 虛淵在訪談中提到在日本推廣霹靂的問題,其實金光也 07/11 00:44
KotoriCute: 都有 07/11 00:44
ogt84your: 所以我反而不會推別人入坑 不如等下一部台日合作 前提 07/11 00:48
ogt84your: 是東離不砸鍋XD 07/11 00:48
jabari: 還有12集..讓我們再等等 07/11 00:49
KotoriCute: 不過要等東離在日本成功,再討論如何推金光去日本才 07/11 00:52
KotoriCute: 有意義 07/11 00:52
KotoriCute: 連東離都不行了話,那麼大概就沒辦法了 07/11 00:52
rainveil: 要害霹靂,趁著現在去推(不分時代的)正片就對了 07/11 01:30
rainveil: 被嚇到視布袋戲為黑名單的絕對是入坑的10倍以上 07/11 01:31
ttyycc: 要害金光,人家在討論東離的時候推金光也是個好方法。 07/11 01:56
ttyycc: 這根本不是劇情舞戲好不好的問題,東離才第一集就急著推銷 07/11 01:57
ttyycc: 只會引人反感而已 07/11 01:57
a0079527: 金光推到日本?錯了,先在台灣顧好市場 07/11 02:08
a0079527: 隔壁西洽就能推給不少人了,前提是不要歪串 07/11 02:09
ffaatt: 隔壁都變成布袋戲版 討論越來越歪 07/11 02:19
poke001: 隔壁版那邊已經變大亂鬥了... 07/11 02:36
boreguy: 東離之前大家re也是洗得很開心阿,本來就一陣一陣的 07/11 03:19
boreguy: 再之前惠惠跟寶可夢ANSI也是洗得亂七八糟XD 07/11 03:20
poke001: 這次參戰的圈子多了點XD 然後還有永桶的幾位老兄在那邊 07/11 03:28
poke001: cosplay天才小釣手 07/11 03:28
jabari: ( -3-)y=~~ 台灣汁光啊 07/11 03:41
n99lu: 天 才 小 釣 手 07/11 05:19
blue1234: 去年去日本,日本有一群女生超愛布袋戲的,願意從市區 07/11 05:34
blue1234: 到鄉下的人形美術館當工作人員,而且都有買布袋戲戲偶 07/11 05:34
blue1234: 。 07/11 05:34
blue1234: 在台灣的話,就是從台北坐飛機到澎湖的感覺。 07/11 05:34
blue1234: 那個鄉下感覺像澎湖。 07/11 05:34
kingfsg7326: 西洽一堆人覺得無腦狂推金光很反感 07/11 09:49
poke001: 你下面貼霹靂的連結一樣會有人說你在狂推金光 07/11 09:51
poke001: 而且話別講一半 西洽講的是別再東離之下推金光或者霹靂 07/11 09:56
dzshdavid: 現在狂推金光本來就不好 人家會認為你金光根本只是想沾 07/11 10:16
dzshdavid: 光... 07/11 10:16
kingfsg7326: p大你說我嗎? 如果是的話就我觀察,希洽已經有不 07/11 10:17
kingfsg7326: 少人對於這邊風氣不太喜歡Ex:人家問霹靂哪部好看,下 07/11 10:17
kingfsg7326: 面狂推:決戰時刻...這種 07/11 10:17
kingfsg7326: 就像我來吃A餐廳問那道菜好吃,旁邊的人一直說B餐廳 07/11 10:18
kingfsg7326: 的牛排好吃,很引人反感 07/11 10:18
poke001: 昨天主要戰起來的幾篇自己去看一看... 07/11 10:20
kingfsg7326: 我不是說這幾天的事情 07/11 10:21
poke001: 你說的那個那邊也戰過一輪 你可以再去觀察一下更新資訊 07/11 10:26
invander: 希洽不爽金光亂入只是藉口啦,還不就羅馬居民看日耳曼人 07/11 15:16
invander: 進城。 07/11 15:16
ttyycc: 呃...如果我問哪個霹靂好看一堆人推金光,我也會反感耶... 07/11 16:20
yumeconeco: 其實如果是圈外人,他們講霹靂布袋戲其實不一定是真的 07/11 16:23
yumeconeco: 在講霹靂這家公司,他們以為是現在電視布袋戲是這樣叫 07/11 16:24
yumeconeco: XDDD 不過這是我朋友的狀況啦,在網路上也許不太一樣 07/11 16:25
morning79: 推文飛音大有統計 東離上映後100多篇文章中 在推文放 07/11 17:01
morning79: 金光連結的只有5個 其中包括在講別的東西提到 不是推廣 07/11 17:01
morning79: 基本上C洽那邊算是很自律的 或許是因為其他討論區有人 07/11 17:02
morning79: 會推+之前確實有藉機推廣金光的連結+圈外人其實搞不清 07/11 17:03
morning79: 楚+有人刻意引戰/帶風向 才會導致這種感想 07/11 17:05
morning79: 不過 就算真的有圈外人因為推廣感到不爽也不意外啦 07/11 17:06
morning79: 光是布袋戲文太多就有人要罷免版主了 有人會比較在意而 07/11 17:07
yumeconeco: 為了幾個"支持布袋戲(金光除外)"的人統計這也太辛苦了 07/11 17:08
yumeconeco: XDDDDDDD 07/11 17:08
morning79: 感到煩也不是奇怪的事 07/11 17:09
morning79: 因為飛音大掃到風颱尾 推希望三弦跟虛淵編劇對談也被罵 07/11 17:09
rainveil: 二元一定要對立,不能成為方程式! 07/11 17:10
morning79: 太憤怒了吧XDDDD 07/11 17:10
morning79: 我也莫名掃到阿~推文有人搞不清楚霹靂的歷史 以為金光 07/11 17:11
morning79: 比霹靂老 把老一輩的金光戲當成金光 我就在推文說明 07/11 17:11
rainveil: 某些人的某些心態導致的某些作為,就是這樣啊(攤手 07/11 17:11
morning79: 後來有人建議我另開文章 我就回推文 也在開頭說明內容 07/11 17:12
rainveil: 講話不能提任何一派,比政治文還敏感 07/11 17:12
morning79: 內文幾乎都在講霹靂 最後才提到金光的成立 一堆推文叫 07/11 17:12
morning79: 我改標題...orz 明明前面有一篇也是回推文 內容在講素 07/11 17:13
morning79: 還真的都可以 我回個推文是為什麼要改原文標題阿...orz 07/11 17:13
yumeconeco: 這就跟之前布翁場刊封面是師相結果就有人去官方粉絲頁 07/11 17:14
yumeconeco: 亂還揚言說要當場燒封面的神經病一樣啊XDDDDD 07/11 17:15
morning79: 真的政治文有87%像XDD 明明c洽回文就沒啥限制 回到跟原 07/11 17:18
morning79: 標題無關更是常態 害我有種跑錯版的感覺... 07/11 17:19
morning79: 為什麼場刊封面是師相要燒阿? 07/11 17:20
yumeconeco: 莫名的就是很敏感,明明錢都是賺給姓黃的,到底在激動 07/11 17:21
yumeconeco: 什麼我不懂~ 07/11 17:21
blue1234: 因為金光沒參加吧? 07/11 17:22
yumeconeco: 他們的意思是因為金光官方因為活動撞期而沒有參加布翁 07/11 17:22
blue1234: 類似沒有投資在活動上 突然出現在封面 有些人會覺得奇怪 07/11 17:23
yumeconeco: 這樣怎麼可以放在最顯眼的封面,那其他參與的劇組怎麼 07/11 17:23
yumeconeco: 辦?還造謠說什麼金光出場費要20萬,然後被人求證打臉 07/11 17:24
rainveil: 信仰不容異端質疑 這個社會是有慣性的 07/11 17:24
blue1234: 我有去布翁 人超多的 好可怕 07/11 17:24
yumeconeco: 但實際上布翁的重點是同人攤又不是商業活動,同人攤 07/11 17:24
yumeconeco: 一百多攤,至少有一半是金光的攤位啊wwwww 07/11 17:25
yumeconeco: 而且官方找繪師的時候是早於跟劇組們談活動的時候 07/11 17:26
yumeconeco: 封面金光封底霹靂早就確定好了,跟活動參與的劇組一點 07/11 17:26
morning79: <囧 有沒有這麼誇張 我看金光上公視的節目 裡面有兩個 07/11 17:26
yumeconeco: 關係也沒有www 07/11 17:26
morning79: 年輕操偶師 也都是大房跟二房的小孩 我那時就覺得他們 07/11 17:27
blue1234: 師相(我不認識)搞不好是QB 所以必須火烤 07/11 17:27
morning79: 私下應該沒有外人想的競爭激烈 結果外人反而對立得很 07/11 17:27
morning79: 兇 <囧 07/11 17:27
yumeconeco: 其實兩家私下感情很好啊,大俠之前霹靂展的時候好像 07/11 17:28
yumeconeco: 還整家還是整劇組帶去看XDD 07/11 17:28
yumeconeco: 就不懂粉絲到底在...?????? XDDD 07/11 17:29
morning79: 對阿~節目上大俠就說這兩個是他姪子 姪子說他們是大房 07/11 17:29
blue1234: 其實隔壁板有一個東離主題下 板友們偏離主題也偏離地異 07/11 17:29
blue1234: 常融洽 07/11 17:30
morning79: 跟二房的關係 曾寶儀應該是不清楚 還說你說了我會信喔 07/11 17:30
morning79: 我就覺得他們私下應該沒怎樣...小輩也沒有很忌諱講 07/11 17:30
blue1234: 戲迷跟戲迷間互動比較走八點檔路線(?) 07/11 17:30
ttyycc: 大俠都在霹靂當過導演了,而且還可以表現出色...真的在鬥 07/11 17:31
ttyycc: 就算迫不得已給大俠當導演,也不會讓他出挑吧?一直沒覺得 07/11 17:31
rainveil: 就說是信仰問題,你看聖哥傳耶穌和佛陀根本麻吉啊 (? 07/11 17:31
ttyycc: 兩者對立(其實大俠至今也沒能力「對立」) 07/11 17:31
morning79: 我還看到有人說黃俊雄把史豔文收回來是要給二房 但那 07/11 17:32
morning79: 時候大俠明明就在霹靂當導演鍛鍊... 07/11 17:32
ttyycc: 何況很明顯的霹靂目標一直是擴大餅而不是佔餅率 07/11 17:34
yumeconeco: 其實我很喜歡當天神魔蕭少講的,不管是哪一家都是好朋 07/11 17:35
yumeconeco: 友,我們都要支持 07/11 17:35
yumeconeco: 然後蕭少那一天真的超嗨超可愛的XDDDD 比住持人還搶風 07/11 17:36
yumeconeco: 頭XDDD 07/11 17:36
yumeconeco: 主持人 07/11 17:36
enamelcord: 明明霹靂和金光就是兄弟啊沒甚麼好吵的吧,就算媽媽不 07/11 17:37
enamelcord: 一樣好歹西卿和北卿也是姊妹。orz 07/11 17:37
blue1234: 偏離主題要有技巧 我是一口氣從神魔偏回到霹靂 那個主題 07/11 17:41
blue1234: 下面沒有煙味 只有純真的粉紅氣泡(?) 07/11 17:41
kirbycopy: 會讓人覺得兩邊不好 也是黃俊雄害的阿 怎麼能笑鄉民 07/11 17:42
blue1234: 小孩子這輩相處融洽就好 關老爸啥事?而且新聞很久了 07/11 17:43
rainveil: 老人家年紀大了碎嘴念念自己子姪算什麼? 07/11 17:45
blue1234: 一個不喜歡被唸的情緒(?) 07/11 17:46
rainveil: 黃文耀:一個邊緣人的概念 07/11 17:49
morning79: 邊緣人www 話說我姪子名字就叫天宇 當時還覺得這個名字 07/11 17:52
morning79: 等他長大後會被同學拿來當梗 沒想到轉眼間 已經很少人 07/11 17:52
morning79: 知道天宇了... 07/11 17:52
rainveil: M大,你看那新聞的黃文耀,連照片都沒有啊 Orz 07/11 17:53
blue1234: 可惡說到邊緣人想吃流水席(不要離題啊啊 07/11 17:56
morning79: 但我有默默為姪子開心一下 不然這名字長大一定被笑XD 07/11 18:24
poke001: 回來一看 大家都轉戰回來啦XD 07/11 18:26
Wii: 那肯定是日本人啦 因為台灣人的薪資買不起布偶QQ 07/12 09:52