推 alleninwar: 推！ 09/27 00:44
推 j7o1e38: 刺個屁，我狂笑超久。哈哈哈！ 09/27 00:50
推 lukiya9477: 又天兄的題目被整個省略 09/27 00:50
→ purue: 會選拔ㄟ 那海境應該可以投硯拉A夢一票 09/27 00:52
推 a98674: 阿叛抱 09/27 00:52
推 castlewind: 可是 十傑九算體系是過去的墨家制度 現在被老五一切攏 09/27 00:55
→ castlewind: 為己有的墨者 還會遵循過去的制度行事嗎？ 09/27 00:56
推 purue: 所以才說先搞海境很奇怪 看後來的發展搂 09/27 00:57
推 terry955048: 終於出了！！感謝！X的看32題的回答有夠不爽 09/27 00:58
推 jeffbear79: "玄之玄的武功可能是歷代魔王最..."、"玄之玄被黑白靠 09/27 00:58
→ jeffbear79: 北刺個屁"、"師相比玄之玄帥"，洗襪你是欠總監很多錢 09/27 00:58
→ jeffbear79: 嗎XDDD 09/27 00:58
→ terry955048: 人物關係改變不是只有殺掉這個選項，好好退休是會有 09/27 00:59
→ terry955048: 什麼問題？ 09/27 00:59
→ poke001: 性格缺陷是懶的不是應該是蛋黃溫嘛www 09/27 00:59
推 a98674: 壓太多人物就會有一群人問他什麼時候出來阿... 09/27 01:00
推 castlewind: 裝作任S的時候太累 所以改扮溫的時候就多休息XD 09/27 01:00
→ poke001: Q21是啥阿XD 09/27 01:01
→ castlewind: 殺掉比較能夠製造高潮 09/27 01:01
→ terry955048: 加上我看到的雷我更相信那是在講誰了，三弦實在是... 09/27 01:02
推 jeffbear79: 或是說"XXX在作亂時為什麼他不出來？九界安危比他的退 09/27 01:05
→ jeffbear79: 休生活還重要？破格啦！這角色破格啦！"之類的。不然 09/27 01:05
→ jeffbear79: 就像地門洗腦那樣因為不可抗因素必須收個幾檔，但沒 09/27 01:05
→ jeffbear79: 死就會有人問什麼時候出來？金光目前除了極端案例，大 09/27 01:05
→ jeffbear79: 致還死守著死人不能復活的底線大概就是為了維持故事 09/27 01:05
→ jeffbear79: 的平衡 09/27 01:05
→ jeffbear79: 但單就CP的部分應該只是總監個人的興趣而已 (誤 09/27 01:05
→ poke001: "角色對我來說故事結束了我就傾向他能夠走就趕快走一走" 09/27 01:06
→ castlewind: 「走」也有很多走法...... 09/27 01:06
推 Xbet: 走的意思很多，也可能是流浪到其他界啊~@@ 09/27 01:07
→ yoga03108: 死的好比退隱更讓人印象深刻 悲劇才能流傳千古啊～ 09/27 01:07
→ poke001: 其實在霹靂時期我大概就有這種感覺 總編不太喜歡場上太多 09/27 01:09
→ sherry8330: 其實不用太在意"略"，那只是我的強迫症，不能聽到題 09/27 01:09
→ sherry8330: 目直接空白一定要標個號碼而已，並不代表那題有什麼特 09/27 01:09
→ sherry8330: 別的。 09/27 01:09
推 iguanakiller: 比玄之玄帥到底有什麼好得意的啦XDDDDDDDD 09/27 01:10
→ poke001: 沒事幹的角色在那邊晃 所以以前常會有人說三弦愛收人XD 09/27 01:11
推 jeffbear79: 但金光要死人付出的代價是很大的，花好幾檔故事塑造 09/27 01:12
→ jeffbear79: 的角色一踢進偶間就很難繼續運用，頂多像教授那樣從 09/27 01:12
→ jeffbear79: 旁人角度描述。所以除了打定以後就是不會再出場，不然 09/27 01:12
→ jeffbear79: 許多角色還是會用好像死了又沒死、因外在因素失蹤... 09/27 01:12
→ jeffbear79: 等理由收著。故事需要用到時再說 09/27 01:12
→ poke001: 在金光總編算很客氣了 不然像萬雪夜風消遙這種 總編可能 09/27 01:13
→ poke001: 已經讓他們下課了XD 09/27 01:14
推 bsunset: 沒保鑣也可以用像寂寞侯只能出三招之類的阿 09/27 01:16
推 jeffbear79: 風逍遙現在大概是待機等道域線正式展開後才有機會連 09/27 01:17
→ jeffbear79: 結了，現在大概就是逗逗榕桂菲搶兔子的婚等等 (誤 09/27 01:17
推 a98674: 總編是大天使阿XD 在金光都發出聖光了有沒有 09/27 01:17
推 morning79: 其實戲份結束了退場也好(死或退隱都可) 不然要繼續下去 09/27 01:19
→ morning79: 為了有戲演 難免就要發展新的人物關係或改變舊的關係 09/27 01:20
→ poke001: 就會像三教海溝一樣 09/27 01:20
→ poke001: 嘖 沒接到=3= 09/27 01:20
→ morning79: 這時候就很容易出現 比如新女角愛上狂刀或小釵 仙姬死 09/27 01:20
推 hugo21000: 我以為我的問題只略了一題沒想到全被略掉了wwwwww 09/27 01:20
道友是有備題而來，建議可以獨立一篇跟大家分享。
→ morning79: 仙鳳發瘋這種戲碼... 09/27 01:21
→ morning79: poke001大我確實是想講三教海溝XDD 09/27 01:22
推 menti: 辛苦了!! 09/27 01:22
→ terry955048: 自從品月把仇恨值刷到爆表以後我就不信這個人了，我 09/27 01:23
→ terry955048: 比較信大俠 09/27 01:23
推 morning79: 然後性格缺陷那邊 蛋黃溫根本全身是缺陷XDDD 09/27 01:25
→ morning79: 還有年輕時很混帳的師相 到底是有多混帳阿XDDD 09/27 01:26
推 castlewind: 伴風宵DX版？ 09/27 01:29
推 march20: 品月是誰啊 (搔頭) 09/27 01:30
→ poke001: 三口劍 月神 當初品月收尾拉高了不少仇恨值... 09/27 01:31
推 valentian: 就混帳到一直說自己做人失敗，然後其實也沒什麼歉疚的 09/27 01:31
→ valentian: 樣子www就不知那句口頭禪是別人送他的還是自己發明的? 09/27 01:31
→ poke001: 好像從那時候開始三弦=拆CP就被定型了www 09/27 01:32
推 SINXIII: 師相: 都是太年輕所犯的過錯啊 09/27 01:34
推 morning79: 大概就是那種渾身精英作派 瞧不起別人的人吧XD 09/27 01:34
→ SINXIII: 我還滿希望一些角色收一收的 典型例子就是雪夜 雖然我很 09/27 01:34
→ valentian: 是說以現在海境人士的表現來看，當年井底之魚會高傲也 09/27 01:34
→ valentian: 不是沒道理的，程度真的差太多了，所以教授幹得好，想 09/27 01:35
→ valentian: 看教授洗臉小魚www 09/27 01:35
→ SINXIII: 喜歡她 但她故事線很完整了出來都在打醬油 還是收一收好 09/27 01:35
→ poke001: 年輕的師相大概就是像斷水流大師兄那種www 09/27 01:36
推 SINXIII: 原來是金光版的Doublelift嗎wwww 09/27 01:38
推 SINXIII: I'm the greatest. Everyone else is trash 09/27 01:41
推 yoga03108: 有時候喜歡一個角色是因為缺陷而喜歡 09/27 01:41
→ celephone: 我覺得師相第一次改變是在俏抓到玄之玄是九算時XDDDDD 09/27 01:42
→ yoga03108: 我喜歡溫皇 是因為溫皇的性格和缺陷 可能我喜歡變態? 09/27 01:42
推 SDGAZO: 年輕的師相大概就是像斷水流大師兄那種+1www 09/27 01:44
推 valentian: 斷水流大師兄是按怎?@@ 09/27 01:47
→ morning79: 我是說在座的各位都是白痴←應該是這個梗吧 09/27 01:49
→ poke001: 垃圾 09/27 01:49
推 flyoverthemo: 推~原PO辛苦了! 09/27 01:54
推 sumhim: 謝謝原po分享。年輕的師相真是很想知道他是怎麼樣的。 09/27 01:57
→ sumhim: 如果很會看不起人，那麼龍子小時不喜歡他也正常了。 09/27 01:58
→ sumhim: 喜歡溫皇有一部分是因為他的缺陷。 09/27 01:59
推 easteastho: 原來師相年輕時是混蛋呀 真有趣 09/27 02:06
推 easteastho: 師相應該就是家世背景好，學歷好 ，社團玩的強，長的 09/27 02:10
→ easteastho: 又高又帥的人生勝利組。 因為家教好，所以對人客氣， 09/27 02:10
→ easteastho: 但實際上不喜歡與自己不同階層的人混，很有距離感，沒 09/27 02:10
→ easteastho: 什麼溫度的人。 09/27 02:10
推 enamelcord: 師相剛出來的時候個性超差啊。XDDDDD 09/27 02:11
→ easteastho: 經過被教授修理後變謙虛，一步禪空事件後 變得比較有 09/27 02:12
→ easteastho: 同理心 09/27 02:12
推 mn435: 退隱沒故事的再出就要動戀人 愛靈靈要中招了XD 09/27 02:19
推 pj2752: 非常感謝原po的分享！ 09/27 02:22
推 dx90c: 敢情主編的智者武力不要太超過的標準是屌打純武力性角色程 09/27 02:26
→ dx90c: 度的武力 09/27 02:26
推 a98674: 我以為他的意思是把保鑣跟智者融成一體，但重點~也沒不行 09/27 03:00
→ a98674: 這年頭不都智者修理智者的，純武力角色誰阿？ 09/27 03:00
推 mn435: 銀嚥有打退雁王喔 09/27 03:04
推 phantom78626: 長心我台語唸了很多遍都想不起來是誰 字還是要選.. 09/27 04:06
推 dic: 辛苦了! 09/27 04:53
推 yostarmove: 師相當初退出九算計畫時都還說自己能以一對四 可見之 09/27 06:46
→ yostarmove: 前一定更膨脹w 09/27 06:46
推 jabari: 師相：我說在座的都是.... 09/27 07:57
推 asdfuiop: 謝原po,弱弱地請教，有人可以告訴我嗎 09/27 08:06
→ asdfuiop: 有人可以告訴我嗎，硯寒清哪裡有很擺爛或懶,我感覺是他 09/27 08:07
→ asdfuiop: 在觀察呀XD 09/27 08:07
推 jack19931993: 一對四...雁王：我不介意以一敵四 09/27 08:13
→ jack19931993: 此人才是現今最膨脹 XD 09/27 08:13
推 gking: 補充一下一些笑點 : 09/27 08:30
→ gking: 大師兄的浪漫大概就是， 09/27 08:30
→ gking: "我們一起去守沉淪海吧。" 09/27 08:30
→ gking: 也有人問到為何銀燕是斷手。 09/27 08:33
→ gking: 三弦 : 因為手是比較好表現的，不然啪一聲---- 09/27 08:33
→ gking: 一個黑黑小小的東西飛出去這能看嗎？ 09/27 08:33
→ gking: (台下狂笑鼓掌) 09/27 08:33
→ gking: 我說的是腳指啦～你們想到哪裡去了。 09/27 08:33
→ gking: (銀燕的xx一表人才的離開了) 09/27 08:34
噓 bloodydevil: 這算啥笑點，我去你的三弦 09/27 08:35
→ gking: 然後還有說到小網在見到小空一定會揍他~~ 09/27 08:36
推 jeffbear79: 沒辦法啊，誰叫雁王老是搞這種自己輸了沒差（反正是遊 09/27 08:36
→ jeffbear79: 戲），別人輸了不是身敗名裂就是家破人亡的局，武功也 09/27 08:36
→ jeffbear79: 夠好想直接幹掉他都沒那麼容易，確實有本錢一挑四 09/27 08:36
→ gking: 笑點是我說的，現場只是提問，而大家笑而已。 09/27 08:37
→ gking: 現場氣氛很歡樂~ 09/27 08:39
推 lukiya9477: 又天被直接省略真的是幹爆好笑 09/27 08:40
推 gking: 所以要去啥或要幹啥，就去我們所有笑的人吧～ 09/27 08:42
→ gking: 又天那一題好像是問以赤羽他們在劇中的年紀，沒有妻兒不太 09/27 08:45
→ gking: 正常。 09/27 08:45
→ gking: 三弦說劇情上會選擇忽略這一點。 09/27 08:45
→ gking: 另外有人問會不會安排一為女性給大師兄什麼的? 09/27 08:46
→ gking: 三弦答如果真寫了一定會有人出來跳腳。 09/27 08:48
→ gking: 那時候只是多寫一點常欣對俏如來，馬上常欣就被罵得非常難 09/27 08:48
→ gking: 聽。 09/27 08:48
→ gking: 三弦提的這個我也親眼見識過，之前曾目睹某位蒼狼粉妹子噴 09/27 08:53
→ gking: 榕桂菲的惡毒程度，可真是嚇壞我了。明明八字都還沒一撇... 09/27 08:53
→ gking: . 09/27 08:53
→ gking: 而且那還是桂菲才出來沒多久的時候。 09/27 08:54
推 morning79: 如果不是原本就有安排感情線 安排角色談戀愛 真的很容 09/27 08:57
→ morning79: 易被罵 尤其是人氣角 更容易被檢視另一半 但沒有感情 09/27 08:57
→ morning79: 戲的時候 觀眾又很愛問XD 09/27 08:57
推 yostarmove: 桂菲妹子不討厭啊 雖然有八成是因為BGM還不錯(艸 09/27 08:58
推 gking: 還有嘟嘟月，有說到他設定上是一個什麼都第二名的人，所以 09/27 08:58
→ gking: 他會想跨越溫皇這座高山，而溫皇也有刻意壓抑他，對他非常 09/27 08:58
→ gking: 冷淡。 09/27 08:58
→ gking: 溫皇連對百里瀟湘都表現得更有興趣，故意冷落嘟嘟月，所以 09/27 09:00
→ gking: 就~~www 09/27 09:00
推 morning79: 萬年第二聽起來好慘XD 所以溫溫是故意讓他當副樓主 真 09/27 09:01
→ morning79: 的很想被人背刺耶他 09/27 09:01
推 bloodydevil: 另外給樓主補推，分享和整理內容辛苦 09/27 09:02
→ gking: 我是覺得桂菲明明愛的是青椒啊…跟蒼狼跟本什麼都還沒有， 09/27 09:03
→ gking: 被當假想敵噴實在太冤枉.... 09/27 09:03
推 bloodydevil: 榕桂菲對蒼狼看起來也沒那種意思，蒼狼也看不出來（ 09/27 09:07
→ bloodydevil: 攤手） 09/27 09:07
推 gking: 不過對某些粉絲而言，男神身邊所以女性都是假想敵吧…=_= 09/27 09:14
→ gking: 當時我也說過如果常欣真跟俏如來有些什麼也挺有意思，馬上 09/27 09:17
→ gking: 被我俏粉朋友噴常欣配不上。 09/27 09:17
→ poke001: 那俏到金雷村他們會不會叫封嬸離俏遠一點= = 09/27 09:18
推 gking: 說來我還不知道魔伶公主有沒有被噴過呢？ 09/27 09:21
推 bloodydevil: 魔伶早被噴過了啊，刺魔瘟這個舉動就被噴的滿頭包 09/27 09:22
→ gking: 叉蘿好像也還好？ 09/27 09:23
→ gking: 霜常被噴我是知道，將來也只會更多不會更少。(攤手) 09/27 09:24
→ gking: 其實無心也常被噴，不只被女生噴也常被男性黑。 09/27 09:25
→ gking: 說黑白不應該隨小女孩兒起舞什麼的。 09/27 09:26
推 waterinmind: 原本就有安排戀愛線的角色也不好寫呀，斷手都還沒確 09/27 09:29
→ waterinmind: 定是誰的就有人在噴劇情了 09/27 09:29
→ gking: 桂菲我覺得開高走低，後期表現不夠討喜，但離"肖想跟蒼狼在 09/27 09:29
→ gking: 一起的xx"大有距離。 09/27 09:29
→ gking: (抱歉原句太難聽了我不想重複) 09/27 09:29
推 valentian: 人氣角不能戀愛，那就算是回憶，霓裳還是不要出來好了 09/27 09:31
→ gking: 所以我蠻能體會編劇不太安排感情線這樣的舉動，有些粉絲實 09/27 09:31
→ valentian: 。然後像大雁這種一堆人黑特的，戀愛倒可以多談一點www 09/27 09:31
→ gking: 在太麻煩了。 09/27 09:31
→ poke001: 那些其實有點入魔了 這樣七巧不就也要被噴"肖想...(略" 09/27 09:33
→ gking: 大雁跟凰后其實蠻多人樂見其成啊～XD 09/27 09:33
→ gking: P大，你說對了，常欣真的就是被這樣噴.... 09/27 09:34
→ gking: 啊看錯，被噴的是常欣。 09/27 09:35
→ gking: 七巧有沒有我就不知道了... 09/27 09:35
推 valentian: 七巧被噴就大爆笑了，人家還是小孩耶… 09/27 09:46
→ poke001: 究極狂熱腦粉的心中 敵人應該是不分年齡性別的...(疑 09/27 09:49
→ valentian: 那個…其實也覺得常欣有點配不上俏俏(小聲)，也不太喜 09/27 09:51
→ valentian: 歡桂菲配兔子XDD不過後者真的是寫得不好才變這樣，又， 09/27 09:51
→ valentian: 配不配其實很看編劇的功力，像玄狐遇到常欣之前，從未 09/27 09:51
→ valentian: 想過他們可以有感情戲，演起來也真的很可愛&鼻酸，就不 09/27 09:51
→ valentian: 會想到配不配的問題 09/27 09:51
→ valentian: 會分性別吧，沒人噴赤羽杏花呀 09/27 09:52
推 shadowweaver: 硯寒清不只懶他是擺爛XDDDDDDDDDDD 09/27 09:52
→ shadowweaver: >>>> (被戳中笑點停不下來 09/27 09:53
推 jeffbear79: 不過兔子現在的感情路越來越難走了，熟女族群的有月 09/27 09:58
→ jeffbear79: 月擋著，少女族群的有逍遙哥哥擋著 09/27 09:58
推 morning79: 配對真的是吃力不討好啊…讓觀眾保留妄想空間比較輕鬆 09/27 09:58
推 bloodydevil: 問題是在根本八字沒一撇前，談配不配是不是太早？ 常 09/27 09:59
→ bloodydevil: 欣甚至連對俏如來表白都沒有 09/27 09:59
→ morning79: 兔子還有幼女族群啊！（FBI!) 09/27 10:00
推 poke001: 幼女會被俏俏攔胡（等等 09/27 10:01
推 cynroya: >>morning79 推這句 保留空間最好 各取所需 09/27 10:09
推 gking: 常欣之前也被一群人噴他把玄狐當工具人呢… 09/27 10:09
推 notfalling: 常欣到底哪裡配不上俏了…不夠聰明？沒武功？太善良 09/27 10:09
→ notfalling: ？這些是擇偶標準嗎？orz 09/27 10:09
推 valentian: 太純真未經世事 09/27 10:11
→ gking: 唯一沒因男女關係被噴過的可能就雪夜了？ 09/27 10:11
→ valentian: 而且雪夜感情關係超亂www 09/27 10:12
→ notfalling: 所以"配不上"嗎？不相配是不相配，要夠世故能分擔責 09/27 10:12
→ notfalling: 任才"配得上"的話和凰后配好啦 09/27 10:12
→ notfalling: 說家世配不上我沒話說了，村姑和史家公子耶，這的確 09/27 10:14
→ notfalling: 配不上(攤手) 09/27 10:14
推 poke001: 真的把玄狐當工具人的是需要打手時叫他去扛大智慧，需要 09/27 10:14
→ poke001: 不摧鐵時又要求他自願犧牲那些才是 09/27 10:14
推 gking: 我就算是缺舟男神的迷妹，我也雙手雙腳贊成男神跟雪夜有點 09/27 10:15
→ gking: 那個啥~~艸 09/27 10:15
→ gking: 雪夜王子是對的~~艸 09/27 10:15
→ gking: 我那時候是覺得常欣跟俏哥這樣的反差會非常有趣，有點像諸 09/27 10:17
→ gking: 葛孔明跟黃月英~ 09/27 10:17
→ gking: 門當戶對太無聊了沒有戲劇性啊～ 09/27 10:17
推 gking: 不過我也不喜歡刻意為之的瑪麗酥或傑克酥，那也是另一種無 09/27 10:22
→ gking: 聊的老梗。 09/27 10:22
推 morning79: 俏哥的設定真的蠻難安排配對耶...他本身也不是很積極的 09/27 10:23
→ morning79: 個性 但如果搭個主動的妹子 可能就會被罵到貼不要臉之 09/27 10:23
→ morning79: 類的... 09/27 10:23
推 poke001: 缺舟：我說俏如來是我的，哪個覺得我不要臉的出來說話 09/27 10:25
推 sumhim: 俏哥簡直有點避開感情發展的感覺… 09/27 10:25
推 alleninwar: 常欣好像一直不知道玄狐喜歡她吧，是以朋友的身分請求 09/27 10:28
→ alleninwar: 玄狐挑戰缺舟還可說是為了保護常欣，要他自願犧牲真的 09/27 10:29
→ alleninwar: 覺得憑什麼。但同樣是犧牲，我覺得這場寫得比品劍真實 09/27 10:30
→ alleninwar: 俏跟常欣沒什麼火花呀，而且只得到常欣被挾持的戲碼QQ 09/27 10:31
推 morning79: 常欣應該完全沒意識到玄狐的感情 畢竟之前他還在教玄狐 09/27 10:31
→ morning79: 什麼是感情 要他意識到一個不懂感情的人突然懂的愛 對 09/27 10:31
→ morning79: 象還是自己 可能有點困難 09/27 10:31
推 alleninwar: 姚金池也沒有被噓，她選擇狼主還是小王好像都能被接受 09/27 10:36
→ alleninwar: 缺舟男神送給雪夜的禮包就是他自己（大霧 09/27 10:37
→ alleninwar: 蒼菲這段覺得別扭的地方在於，鐵驌好像透過湊合兩人來 09/27 10:42
→ alleninwar: 達致謎之大和解。 09/27 10:42
推 morning79: 金池也是有被噓在兩個人間猶豫...但我覺得從來都不是金 09/27 10:46
→ morning79: 池選擇跟誰在一起 而是男方有顧慮沒有接受她... 09/27 10:47
推 alleninwar: 幫金池QQ 09/27 10:58
推 jabari: 北狼邀月... 前兩者才是禁斷的真愛啊 09/27 11:06
推 piano1004: 我是喜歡一個角色，就想看他感情戲的那種，因為最好跟 09/27 11:28
→ donkilling: 小王就退場退得挺漂亮的啊 09/27 11:28
→ piano1004: 最惡劣的那一面都可以看到啊！實在覺得喜歡的角色最好 09/27 11:28
→ piano1004: 是萬年王老五的粉，有點變態……俏跟魔伶其實很適合， 09/27 11:28
→ piano1004: 因為也只有像魔伶那樣強烈個性卻又有自己底線的女生， 09/27 11:28
→ piano1004: 才有辦法打破萬年老宅的俏的龜殼啊！好可惜沒了，真失 09/27 11:28
→ piano1004: 落。這有原創的梗。 09/27 11:28
推 yoga03108: 感覺有感情戲角色會更有溫度，劇情也會比較豐富和感 09/27 11:32
→ yoga03108: 人，像是阿霞就好感人 09/27 11:32
推 yoga03108: 配不配的上倒不是重點，兩個角色的個性對手戲才是可 09/27 11:36
→ yoga03108: 看之處吧。也不太懂為什麼喜歡的角色就不能有喜歡的 09/27 11:36
→ yoga03108: 人，哈哈 09/27 11:36
推 march20: 上個追俏的女孩墓上的草己經比四方山高了, 對, 就是魔伶 09/27 11:55
推 fox1375: 辛苦了！！！ 09/27 11:58
推 iswearxxx: 季電在以前的訪談也說過欲星移以前很不討喜 09/27 12:05
→ iswearxxx: 所以龍子不喜歡他也就不意外了XD 09/27 12:08
→ iswearxxx: 其實在龍子跟常欣的對話就有暗示了 09/27 12:10
推 jeffbear79: 不過看魔戮前期的樣子雖然高傲卻也不討人厭的態度， 09/27 12:19
→ jeffbear79: 看來師相剛進墨家時應該是被教授照三餐電到哭 09/27 12:19
推 piano1004: 想到玄之玄金絲雀的梗……所以師相是什麼？龍魚嗎？ 09/27 12:25
推 gking: 然後小墨雪跟長琴則是小墨雪被噴，一樣也是有人噴小墨雪配 09/27 12:29
→ gking: 不上長琴，肖想跟長琴在一起云云...(嘆) 09/27 12:29
推 winter40114: 人生總會暗戀過幾個女神男神嘛，演出來就被罵…這 09/27 12:36
推 piano1004: 感情比起配不配的上，那種相對的互相欣賞、支持以及理 09/27 12:47
→ piano1004: 解對方最在意的是什麼更加重要。有這些元素的感情，即 09/27 12:47
→ piano1004: 使最後分開也會讓人充滿懷念。就像一步禪空理解錦煙霞 09/27 12:47
→ piano1004: 內心最在意的是被拋下的愛，而錦煙霞也因被理解而願意 09/27 12:47
→ piano1004: 支持他解脫輪迴跟一護天下的大願。多談幾段戀愛比較就 09/27 12:47
→ piano1004: 可以懂了…(煙) 09/27 12:47
噓 yumeconeco: 紅明顯 腦粉們是覺得除了"自己"以外，沒有人人配的上 09/27 13:20
→ yumeconeco: 他喜歡的腳色啦！就算是門當戶對也會有人噴(攤手) 09/27 13:21
→ yumeconeco: 反正不是我(或我喜歡的另一個腳色配)都是邪魔歪道~ 09/27 13:23
→ yumeconeco: 想要把那個肖想的O女人掐死(←真的看過這種話) 09/27 13:23
→ yumeconeco: (我火氣又上了惹，怎麼辦...orz) 09/27 13:23
→ yumeconeco: 看到上次有人說想把無心掐死，我都想掐死對方惹(克制) 09/27 13:24
推 yumeconeco: 推回來 09/27 13:26
→ piano1004: y大，冷靜啊XDDD 09/27 13:36
推 valentian: 啊啊我俏粉但沒那麼激烈覺得誰都配不上俏俏不要掐死我 09/27 13:37
→ valentian: 啊QAQ 09/27 13:37
→ valentian: 我也認同P大的看法，但在沒有寫深入時難免會用條件或個 09/27 13:41
→ valentian: 人的喜好去評論配不配嘛，之後過程寫得有趣或迷人，自 09/27 13:41
→ valentian: 然就沒有這問題了。 09/27 13:41
推 alleninwar: 同樣覺得是個人喜好的問題，每個人萌的CP類型都不一樣 09/27 13:50
→ alleninwar: 至於那種誰都別想愛上我男神...沒遇過所以難以理解XD 09/27 13:50
推 xoking: 感恩整理orz 黑白郎君的班表出現了！哈~哈哈哈哈哈...... 09/27 14:03
推 sumhim: 連無心也想掐死，人世真可怕。QQ 09/27 14:09
推 sumhim: 我溫粉，但我覺得在溫溫的心病沒醫好一點之前，還是不要去 09/27 14:11
→ sumhim: 禍害對方比較好。 09/27 14:11
→ justblackJ: 好奇會噴的是女性居多嗎？除了拖戲的其他都還好耶 09/27 14:13
推 gking: 看男方是誰吧？ 09/27 14:14
→ gking: 無心我記得噴她的男性跟女性觀眾都不少。 09/27 14:15
→ gking: 蒼狼跟銀燕的對象就女性居多了。 09/27 14:16
推 alleninwar: 銀燕要跟霜配在一起我沒差，但搶婚真的受不了= = 09/27 14:17
→ gking: 俏哥好像也是，噴的女性居多。 09/27 14:17
→ gking: 但常欣跟玄狐那段黑常欣的男性也不少。 09/27 14:17
→ alleninwar: 黑白郎君這麼強勢的角色，正是要配一個武功不怎麼樣的 09/27 14:18
→ alleninwar: 才有張力，所以覺得沒什麼好噴的 09/27 14:18
→ gking: 搶婚那段我沒躬逢其盛，聽說噴的人很多，但是是噴銀燕還是 09/27 14:19
→ gking: 噴霜我就不清楚了。 09/27 14:19
→ gking: 我喜歡心恨所以看無心這樣被噴很傷心啊…(擦淚) 09/27 14:20
推 sumhim: 其實銀霜那段我覺得是編劇問題…之前九龍變裡銀霜雖然不 09/27 14:30
→ sumhim: 算很萌，但絕對沒有負面感覺。 09/27 14:30
推 castlewind: 搶婚那段算蒼狼跟銀燕死亡交叉吧 09/27 14:33
推 piano1004: 我也喜歡恨心，有那種初戀的感覺，讓自己成長起來快快 09/27 14:39
→ piano1004: 追上對方，但之後會不會有結果不一定就是了XD 09/27 14:39
→ castlewind: 現在編劇應該不敢拿魔法少女憶無心當主線...... 09/27 14:41
推 sumhim: 感覺很多男性關注點是怕被利用:你不喜歡我的話別他X叫我 09/27 14:52
→ sumhim: 幫你做這做那，我不是工具人。你喜歡我(的偶像)也別叫我( 09/27 14:53
→ sumhim: 的偶像)做不符合我性格的舉動，那是破格。 09/27 14:53
→ sumhim: 女性的關注點則更多是你配不配得上我男神，是不是倒貼， 09/27 14:54
→ sumhim: 有沒有玩弄心機的問題… 09/27 14:54
推 morning79: 同意S大 不過最重要的或許真的是有沒有寫好 09/27 14:59
→ morning79: 銀燕搶婚那段就沒有寫好 結果銀霜配 銀燕和霜本身都因 09/27 14:59
→ morning79: 此招了不少黑... 09/27 14:59
推 piano1004: 推S大，看戲迷的反應，釣出這麼多人性面，真的很有趣 09/27 15:09
→ piano1004: 啊！說到底，投入感過深就很容易有置入感了。如果太迷 09/27 15:09
→ piano1004: ，想想創造這個角色的編劇，就會比較清醒了…… 09/27 15:09
推 yumeconeco: S大所言完全正確的描述了社會的厭女情節啊www 千錯萬 09/27 15:17
→ yumeconeco: 錯都是女人的錯，男人都不可以被欺負被改變，一定要別 09/27 15:18
→ yumeconeco: 人配合他不是他配合別人www 09/27 15:18
→ yumeconeco: 我又厭世了orz 09/27 15:19
推 alleninwar: 想想編劇的臉（腦中突然浮現三弦總編的容貌XDDD） 09/27 15:27
→ yoga03108: 有同感，怎麼感情戲好像都是女角被說話比較多 09/27 15:27
推 alleninwar: 也沒這麼絕望啦。墨雪甘願當長琴的騎士，也沒人噴長琴 09/27 15:30
推 Prota: 推推原po整理！沒看到回答小元終幕的心境問題還蠻可惜的～ 09/27 15:31
我就是在打那段的時候跳黑了所以……
推 alleninwar: 我也想知道小元想什麼QQ 09/27 15:32
→ Prota: 好像是有人問邪皇為何要把俏推開 回答是1. 這樣小元衝比較 09/27 15:33
→ Prota: 快 2.邪皇不想讓銀燕恨自己；至於推開銀燕是因為邪皇知道 09/27 15:34
→ Prota: 已經無法進去伏羲深淵了，既然都要死為何還要讓銀燕陪他死 09/27 15:35
→ Prota: 還是要再拜一下原po 半逐字真的太詳細了～謝謝整理QQ 09/27 15:38
推 alleninwar: 謝謝Prota大的分享:) 09/27 15:39
推 alleninwar: 不是因為要把銀燕拉出戰圈而停止腳步就好（咦） 09/27 15:43
→ alleninwar: 覺得蟹牛的互動有愛，但什麼在始界留位置的發言有點雷 09/27 15:43
推 castlewind: 難得有人能在蟹皇心中留下牽念啊 09/27 16:15
推 yanshyng: 推整理 09/27 16:23
推 gking: 雁王的話我記得是因為他想證明俏如來是錯的，俏如來作的一 09/27 16:34
→ gking: 切都將徒勞無功。 09/27 16:34
推 yumeconeco: 長琴姐姐有人噴啊...說什麼男友才死一集就吃小鮮肉 09/27 16:37
→ yumeconeco: (眼神死 09/27 16:37
→ gking: 他投入了所有的一切卻被教授視為中途半端，他都已經付出怎 09/27 16:37
→ gking: 麼多了，教授怎麼還能這樣評價他。 09/27 16:37
→ gking: 竟然連長琴都被噴嗎…=口= 09/27 16:39
推 morning79: 我在想長琴被說年紀大了叫墨雪找別人這算不算... 09/27 16:42
推 yumeconeco: 反正千錯萬錯都是女人的錯，女人不可以拜託朋友幫她做 09/27 16:42
→ yumeconeco: 事、女人不可以對喜歡的男人以外的異性好，不然就是腳 09/27 16:43
→ yumeconeco: 她兩條船、女人不可以看上有BLCP的男人，不然她就是 09/27 16:44
→ yumeconeco: 倒貼、配不上，wonderful world！ 09/27 16:45
→ yumeconeco: 但是上述的男人都可以做喔~ 09/27 16:45
→ yumeconeco: 身為女角廚，對世界超級不滿辣！=皿= 09/27 16:47
→ yumeconeco: 雖然是東離的，但是小丹翡對捲捲不好，馬上就被噴母豬 09/27 16:48
→ gking: 而可悲的是，還蠻多女孩兒愛這樣黑女孩而的....(遠望) 09/27 16:48
→ yumeconeco: \\\\\ WONDERFUL WORLD ////// 09/27 16:48
→ gking: 尤其BL CP那個，幾乎都是女人在為難女人啊～(笑) 09/27 16:49
→ yumeconeco: 我又在阿叛的文章下面離題了...不用趕我自己走QAQ 09/27 16:50
推 morning79: 女性的自我厭惡也是厭女情節的一環阿～ 09/27 16:51
推 gking: 沒關係啦y大，也是從問題中衍生出來的討論啊… 09/27 16:54
→ gking: 關於男神們為何永遠只能獨身這件事。 09/27 16:54
※ 編輯: sherry8330 (36.227.11.105), 09/27/2016 16:57:18
推 piano1004: 唉呦～y大，沒人趕妳啦XDD 你的觀點也很有趣的說出另外 09/27 17:05
→ piano1004: 一種真實面啊！厭不厭女在個人，只要自己身邊沒有這些 09/27 17:05
→ piano1004: 人事物，然後碰到類似的事情有辦法保護自己，網路上就 09/27 17:05
→ piano1004: 看過就好 09/27 17:05
推 yumeconeco: 其實世界不論男女神都只能獨身啦XDDD 日本凶宅很可怕 09/27 17:05
推 satoshi3: 刺個屁XDDDDDDD 感謝整理!!! 09/27 17:43
推 jabari: 戳 戳 09/27 18:48
推 kejhen: 辛苦了 感謝!! 09/27 20:28
推 Prota: 是當機過嗎 原PO大真的辛苦了orz orz 09/27 20:39
→ cynroya: sum大說的男生女生在意的點，我好像都在意orz 09/28 00:57
→ cynroya: 工具人/耍心機/角色性格突變 其實是不分性別都覺得很雷啊 09/28 00:57
推 cemin: 看看現在海境的鮫人一脈，師相年輕的時候是混賬好像一點都 09/28 06:34
→ cemin: 意外，所以夢Q孫才會一直那麼討厭他 09/28 06:35
→ cemin: ^不 09/28 06:35
推 notfalling: 但就算是混帳鱗王還是愛他(X) 09/28 07:10
推 sumhim: 其實會在意也不稀奇，這本來就反映了社會上很多人對性別 09/28 07:25
→ sumhim: 的一些定見，這些定見也不是男或女才擁有的。問題是會不會 09/28 07:25
→ sumhim: 把這些定見變成有色眼鏡，套在所有自己看到的人/角色身上 09/28 07:25
→ sumhim: 。 09/28 07:25
推 sumhim: 例如常欣吧，常欣很長時間根本不知道玄狐喜歡她，只把他當 09/28 07:29
→ sumhim: 成朋友而已，而不是潛在的愛慕者。但是很多人根本不理會 09/28 07:30
→ sumhim: 實際的情況，只要看到常欣(女)請求玄狐(男)去做事，他們就 09/28 07:31
→ sumhim: 已經把常欣說成把玄狐當工具人了。 09/28 07:32
→ sumhim: 常欣的情況，與工具人的一般定義其實是大大不同的，因為 09/28 07:33
→ sumhim: (1) 她不知道玄狐愛慕她; 09/28 07:34
→ sumhim: (2)她和玄狐是朋友，本身就因為這個關係才求玄狐幫忙的; 09/28 07:34
→ sumhim: (3)工具人一般指女生不在乎男生的付出，但是常欣是非常在 09/28 07:35
→ sumhim: 乎的，所以當她知道其實玄狐不願救俏如來，以及玄狐雖然不 09/28 07:35
→ sumhim: 受洗腦，進入地門去救人仍然有頗大危險，便立即向玄狐道歉 09/28 07:36
→ sumhim: 了，非常自責，也是她為什麼造了安龍瓶作為道歉的禮物， 09/28 07:36
→ sumhim: 甚至連在被人殘虐後重傷幾死，她看到玄狐的第一件事不是請 09/28 07:37
→ sumhim: 他救俏如來，而是向他道歉。 09/28 07:37
→ sumhim: 可是有很多人就會把常欣這些舉動，她和玄狐的關係完全抹去 09/28 07:38
→ sumhim: 無視本來就是常欣獨排眾議，覺得可以好好對待玄狐，教導他 09/28 07:38
→ sumhim: 人間的感情，覺得他並不是大惡人一個。 09/28 07:39
→ sumhim: 而正是她對玄狐的包容、耐心和關心讓他和玄狐的關係變得很 09/28 07:40
→ sumhim: 好。 09/28 07:40
→ sumhim: 但是結果呢? 很多人還是把女的對男的絲毫不關心，只是希望 09/28 07:40
→ sumhim: 利用他，把他視為備胎的模式套用在常欣身上了。 09/28 07:41
→ sumhim: 這樣的程況也並非只有常欣才會發生，很多女角都會受到這樣 09/28 07:41
→ sumhim: 無理的指責。 09/28 07:41
→ sumhim: 這原因是什麼? 就是因為求人幫助的是女生，幫助人的是男生 09/28 07:42
→ sumhim: 而兩者沒有愛情關係而已。 09/28 07:42
→ sumhim: 他們中間有沒有友情，這些看客不會關心，因為他們看不到男 09/28 07:42
→ sumhim: 女之間(非親人)有任何愛情之外的可能。 09/28 07:43
→ sumhim: 想想看吧: 銀牛如果因為家人被惡人捉了，而請求劍無極和 09/28 07:45
→ sumhim: 他一起去救人，就算路程兇險，也相信沒有人會說銀牛把劍當 09/28 07:46
→ sumhim: 工具人 09/28 07:46
→ sumhim: 這是因為觀眾很容易認同他們之間的友誼，覺得好哥們之間這 09/28 07:46
→ sumhim: 樣幫助是應該的。 09/28 07:46
→ sumhim: 但是常欣呢? 即使她和玄狐之間是朋友，(而常欣並不知道地 09/28 07:47
→ sumhim: 門對玄狐來說也是有兇險的)，但是只要她求了玄狐，而玄狐 09/28 07:48
→ sumhim: 偏偏還在暗戀她，她就被貼上把玄狐當工具人的標簽了 09/28 07:49
→ sumhim: 這是兩種定見在作崇: (1)女的就是很喜歡利用男的，尤其是 09/28 07:50
→ sumhim: 以愛情或色欲的許諾來誘惑他; (2)男女之間沒有除了愛情和 09/28 07:51
→ sumhim: 親情以外的可能性，所有的感情都必須只能是為情欲上的交流 09/28 07:52
→ sumhim: 作準備而已。友情不存在，交情不存在。所以女生沒有喜歡上 09/28 07:53
→ sumhim: 男生卻偏偏叫他做事，那就一定是把他當工具人使喚了。 09/28 07:54
→ sumhim: (上面作崇應為作祟) 09/28 07:55
推 sumhim: 同樣的定見還是影響了不少觀眾對女性角色的觀感，讓他們無 09/28 08:01
→ sumhim: 視眼前的事實，不利會角色與角色之間關係的複雜性，而只是 09/28 08:02
→ sumhim: 隨口便可以用"工具人"、"心機婊"來攻擊角色，而這些角色往 09/28 08:02
→ sumhim: 往是女性。所以上面yume大才這樣生氣吧。 09/28 08:03
→ sumhim: (上面為理會) 09/28 08:03
推 linah: sumhim大回好長一篇XDDD 說得很清楚，該推 09/28 09:53
→ linah: 現實真的很多這種情況，覺得難過 09/28 09:54
推 piano1004: 說的超寫實的~有的時候好的異性緣，是會帶來很多的“ 09/28 10:21
→ piano1004: 嫉妒心”。女--妳憑什麼？，男--為什麼不選我?所以很多 09/28 10:21
→ piano1004: 男神女神求愛困難，因為跟他在一起的壓力實在太大了， 09/28 10:21
→ piano1004: 妳看！公主的墳頭草比人還高了XDDD 而交往久了，皮相 09/28 10:21
→ piano1004: 的誘惑是會遞減的…… 09/28 10:21
推 sumhim: 謝謝，因為看到這些情況很久了。不過平常也不會特別拿出 09/28 11:46
→ sumhim: 來說。一下子就收不住了。 09/28 11:46
推 alleninwar: 性別這議題說來尷尬，電視影集描寫對於不同性別的角色 09/28 13:07
→ alleninwar: 互動時常因「過度簡化真實」而遭受批評，例如：隔壁棚 09/28 13:08
→ alleninwar: 雖然描寫很多同性戀的角色，像半花容、暴雨心奴，還是 09/28 13:09
→ alleninwar: 得描寫如何地不正常（性格偏激之類的）。但另一方面， 09/28 13:10
→ alleninwar: 這又跟世界觀的設定有關，同性相戀在武俠世界以自然而 09/28 13:10
→ alleninwar: 然的方式描寫，好像也會覺得怪怪的。 09/28 13:11
推 alleninwar: 不過這跟前面大家討論的，可能是兩個不同層次的問題 09/28 13:14
推 yumeconeco: 淚推sumhim大◢▆▅▄▃-╰(〒皿〒)╯-▃▄▅▆◣ 09/28 13:38
推 piano1004: a大講的同性戀啊……我覺得最有趣的在於同志跟BL真的是 09/28 14:10
→ piano1004: 不一樣的，但前者現實，後者更多還是異性戀者的投射， 09/28 14:10
→ piano1004: 那就跟男性通常可以接受百合向的作品，但無法接受BL一 09/28 14:10
→ piano1004: 樣。因此在布袋戲中，如果太過靠攏所謂的BL，會容易惹 09/28 14:10
→ piano1004: 怒男性觀眾，但描寫真實同志又太過沉重，這畢竟是讓人 09/28 14:10
→ piano1004: 放鬆的戲劇。有一些希望主角不要有BG線的，也有這一BL 09/28 14:10
→ piano1004: 族群，該怎麼說?就是活在自己夢幻小泡泡的族群吧 09/28 14:10
推 yumeconeco: 雖然這是社會觀念的問題，但是我實在無法理解為什麼 09/28 14:12
→ yumeconeco: 男人看到同性戀劇情會暴怒耶...真的不懂原因 09/28 14:12
推 piano1004: 我問過，他們說那是生理上的噁心。可是很有趣，我也問 09/28 14:31
→ piano1004: 過一些同志他們怎麼看BL，回覆也是相當的不以為然，甚 09/28 14:31
→ piano1004: 至有的覺得被冒犯，因為跟真實同志相差過多，有一個比 09/28 14:31
→ piano1004: 較嘴賤的就說: 那根本就是妳們女生的性幻想小黃本…… 09/28 14:31
→ piano1004: 我默默無語了……或許因為這樣，男生才那麼反感在武俠 09/28 14:31
→ piano1004: 作品中看到類BL的情節吧 09/28 14:31
→ cynroya: 不想辯解太多……只能說「不希望喜歡的角色有BG線」的女 09/28 16:16
→ cynroya: 粉，不見得一定是腐女，也不見得是“男神除了我以外誰都 09/28 16:16
→ cynroya: 不行”的狀況……（覺得討論開始有種「若A則B」的推論出 09/28 16:16
→ cynroya: 來，希望只是我解讀有誤差） 09/28 16:16
推 alleninwar: 推樓上。如同三弦總編所說的，如果角色要繼續編下去， 09/28 17:53
→ alleninwar: 勢必會動到角色的人際關係，但這些改變戲迷不一定買單 09/28 17:54
→ alleninwar: 隔壁棚的劍聖剛出場時，整個人呈現嫁給劍的狀態，來中 09/28 17:55
→ alleninwar: 原後跟樓無痕有段親密關係，不知為何覺得有點occ.. 09/28 17:56
推 alleninwar: ooc。現在我還是無法肯定一步禪空是將錦煙霞當成眾生 09/28 18:01
→ alleninwar: 之一在愛，還是整個世界只有她。 09/28 18:02
推 jabari: 人際關係這很妙...君不見莫召奴跟亂馬一樣變男變女 09/28 19:19
→ jabari: 觀眾不買單就改單 單太薄就加寫劇情釐清關係.. 09/28 19:20
推 alleninwar: 莫召奴好好看（花痴），受相關的漫畫影響，我一直覺得 09/28 23:45
→ alleninwar: 他是男生，編劇後來沒有把他配給素還真那個自帶死道友 09/28 23:45
→ alleninwar: 光環的人，真是謝天謝地XD 09/28 23:45
→ alleninwar: 他被秀瀧刺殺那幕拍得好好看，就算莫在那一刻死掉也沒 09/28 23:48
→ alleninwar: 關係（#怎麼好像歪樓了 #算了都是三弦寫的角色） 09/28 23:49
推 alleninwar: 如果說要找一對不被討厭的武俠bl，笑跟光流可能有機會 09/29 09:53
推 enamelcord: 老實說我覺得金光目前跟不需要管這種奢侈的擔憂。第一 09/29 12:57
→ enamelcord: ，自己本命不可以和其他男人／女人沾上邊的粉自然是有 09/29 12:57
→ enamelcord: 的，但在金光觀眾這比例絕對無法成為「大家」去左右編 09/29 12:57
→ enamelcord: 劇刪改劇情，這比例應該比海境還海境。第二，金光現在 09/29 12:57
→ enamelcord: 能把年輕女角寫好就讓人感動了，再把愛情戲寫好就讓人 09/29 12:57
→ enamelcord: 覺得上天保佑了。金光主要的問題是感情戲沒寫好，和粉 09/29 12:57
→ enamelcord: 不粉沒甚麼關係，這種奢侈的憂慮等先能夠把女角和感情 09/29 12:58
→ enamelcord: 戲寫好再來想吧。 09/29 12:58
→ poke001: 比海境還海境wwwwwww 09/29 13:37
推 valentian: Ptt是還好，像百度那邊對cp就挺有意見的，至少這個版沒 09/29 15:24
→ valentian: 看過駡恨心的… 09/29 15:24
推 jabari: 不然恨爺要配誰？ 素還真嗎？ 啊 錯年代+錯棚 09/29 16:14
推 alleninwar: 雖然金光女角討論過很多，但還是不清楚什麼樣的女角算 09/29 16:57
推 alleninwar: 啊，我看懂了。年輕那輩除了萬雪夜外，好像沒有可以獨 09/29 17:00
→ alleninwar: 當一面、持續成長的角色。 09/29 17:00
→ jabari: 萬雪夜的性別是萬雪夜 09/29 17:07
推 alleninwar: 但萬雪夜是以男子的身分在江湖行事... 09/29 17:07
推 yumeconeco: 其實有看過人罵，只是沒有很兇比較偏抱怨碎嘴XD 09/29 17:19
推 valentian: 其實現在我也不計較女角沒成長史了，因為反正男角也成 09/29 17:54
→ valentian: 長得亂七八糟的，像俏俏，智商還會退化呢www 09/29 17:54
推 yumeconeco: 也是啦XDD 09/29 19:39
→ poke001: 甚麼!? 俏俏是男角(喂XD 09/29 19:42
推 yumeconeco: 俏如來的性別是俏如來 09/29 19:50
推 enamelcord: 俏俏的智商真的潮汐啊，而且最近還進入了冰河時期www 09/30 03:30
推 poke001: 沒關係，俏俏的拳頭最近練得很勤，智力退潮武力才會漲潮 09/30 13:14
→ poke001: 俏：當我不必分心老馬，專注在拳頭上時...(略 XD 09/30 13:16
推 enamelcord: 金光守恆定律：俏如來智商武力守恆定律，硯蕉智力企圖 09/30 13:23
→ enamelcord: 心守恆定律。www 09/30 13:23
→ poke001: 俏：這趟海境之旅真是舒壓阿(燦笑 09/30 13:39
推 Bokolo: 推推推 10/04 16:05