Re: [金光] 想起金光以前對劇情的編法

[jojoway (FATE)]

※ 引述《amateratha (保險的小朱)》之銘言：
: 其實最近對三弦的一些堅持點開始感覺到，或者需要有點改變了。
: 三弦對編劇曾說過幾句話，我記得大意是這樣：
: 能用10個字寫完的就別寫11個字
: 同陣營之間有接觸過的話，就視為他們之間已經完成情報交換（而不會全部都演出來）
: 有的地方不需要說明的太過明顯
: 第二點曾經讓我很懷疑到底俏如來之前怎麼知道勝邪封盾怎麼被找到的，
: 因為梁皇無忌當時在劇情演出上根本沒有足夠的時間對俏如來說明....
: 結果三弦當初這樣回答我@@
: 是了，這三種原則，如果用的超過了某種限度，
: 我想應該會產生某種問題....
: 一定有觀眾會看不懂啊！！！
: 如果一件事情的真相出現前曾透露出10個線索，有的人或者只要抓到五個就能發現真相，
: 但是有的人可能看到十個還是無法理解....因為他們光看到這十個線索還是覺得不夠啊！
: 也許自稱智商143的三弦可以理解他在寫什麼，但是觀眾呢？
: （這個智商群是全人類前2%左右的人....）
: 金光的劇情對於『情報』的透露，也許應該要在平易近人一點，
: 有時候多幾秒畫面、一兩句話、感覺就會更不一樣。
: 雖然劇組可能要更累一點就是了....（幾秒的畫面有時得要拍幾小時）
: 如果金光的客群要更加拓展，有些地方可能真的要改變一下了。

這個問題其實以前就有過 只是那時劇情還不錯 因此不是問題

像墨武俠鋒時期 俏俏如何得知風月的一些情報 知道月可能清醒

也是在與老忘對峙 俏透露出是他在與修儒交流後 從修儒那得來的情報

而那時戲中 也沒有演出俏和修如有交流

而你自己也有提到 梁皇當初的問題

掩飾情報 情報透露 金光一直以來都有 只是為何以前沒有成為問題 讓人不耐

現在卻整個都炸了 這根本就不是你說的要在平易近人或是多拍

現在戲的問題不是理不理解的問題 而是好不好看的問題

好看 人才會想花時間去理解

不好看 看完批和吐與抱怨浪費錢都來不及了

像經典的教授用止戈流電帝鬼 墨狂 止戈流也是忽然間跑出來的神兵神功

為何卻沒被反感 而這次千歲狂成這樣 就被嫌

因為墨狂 止戈流有後來慢慢的把他設定完備

而千歲呢? 戰甲威猛無敵 還能入珠爆氣

看看黑白 遇到苗疆狼主三少女暴君 苗王就跪了

而我們的千歲還能中路狂殺 電翻全場 最後還來秀一個

金光以往小兵戰算是有用的 結果一個千歲就毀了這傳統

如果千歲是像邪皇缺舟那樣直接開地圖兵器就算了

問題是千歲可是被死剋兵器捅 重傷飢餓流離一陣子 又上戰場戰過一次(殺武丑)

到最終戰 千歲卻像都沒影響一樣

看看以往被認為是小兵戰達人的憾天闕

他至少還會利用戰術 時間 和心理壓力 打游擊

先幹掉帶頭的消弱士氣 跑人 不讓自己陷入被包圍的局面

結果千歲卻無雙開到無視小兵 然後輾過眾多高手

這麼逆天的武力有啥交代 只有參考九字訣和戰甲....


這次的問題就在於 許多的事情都交代不清 忽然竄出

皇淵 鰭鱗會 等等都是如此

舉例來說好了 就以八爪皇淵的虐戀來比喻

他就只給你看了後半的

八爪為了理想而利用皇淵 以及皇淵對八爪的癡迷

只給你了後面 前面是怎樣卻都不知道

這次的問題 就是許多東西 都給你後面 而前面是怎樣呢

交代不清 就忽然碰出來了 出來了之後 又不精采

像八爪和皇淵的地方 最後結尾都用這來主打了

為何前面不多些敘述 像是兩人與流君的關係

流君的一些事情交代(像北冥無痕就有敘述到是怎樣的人)

為何八爪會從 可以在流君那邊做事 與皇族交流 到變成現在這樣

流君的死對兩人的改變 皇淵對流君對大皇兄的差別

講到皇淵 就拿小王來對比

一樣是反逆的皇叔(輩份有差) 但是小王的反逆的背後就交代的清楚多了

而小王的出場到他計畫暴露出來的敘述和伏筆也是有

而皇淵呢???? 小王也是在打狼主和藏仔時

才說出他反叛的背後故事的起頭 狼主還有一個哥哥

之後才慢慢敘述到過往 然後那時也算是雙線進行

中原對抗魔世 然後苗疆內戰 只是雙線會彼此影響

而皇淵這邊呢.....

小王反的背後是什麼 都有演出來 且讓人理解與不捨

皇淵呢?

這根本就不是什麼藏情報的問題 而是故事敘述和架構的問題

而你卻能說成 觀眾理解不足 需要平易近人....

這邊應該不少都是從前都有看的 為何會這檔炸掉 你根本就沒搞懂吧


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.131.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1507335441.A.2FA.html
推 jack19931993: 認真啥 前一篇只是在利用文章暗示自己很聰明而已
※ 編輯: jojoway (36.229.131.230), 10/07/2017 08:26:19
推 blue1234: 想請問原PO，如果您是編劇您會怎麼處理皇淵跟穌浥的感
→ blue1234: 情戲？
→ blue1234: 是不顧眼光，用皇淵的嘴巴說：「八紘穌浥，皇淵愛你」
→ blue1234: 之後給個親吻摟抱。
→ blue1234: 還是就這樣，情慾流動於海底最深沉的地方？
→ blue1234: 如果我是編劇，我會選擇隱晦的寫法啦！
推 jack19931993: 樓上滑坡囉 隱晦的相反有必要這麼露骨??
→ jojoway: 樓上 我有說隱晦不好嗎? 有說要你舉例的那種嗎?
→ obersterver: 為什麼一定要寫皇淵跟穌浥的感情戲？
→ jack19931993: 不好意思你被插了 -.-
→ jojoway: 就兩人的相識 與為何投契 知交的一些過往
推 blue1234: 增加角色的立體度吧？一個角色有感情是件迷人的事。
推 rp20031219: 千歲當初打鱗王時在那邊扯流君、無痕，很像苗疆小王
→ rp20031219: 結果後期完全是為了八爪的理想，當不當王又無所謂了
→ rp20031219: 看的一頭霧水，是不是被改過設定
推 jack19931993: 刻意用極端的例子舉例 紮稻草人的意圖會太明顯哦
→ blue1234: 那這樣海境又得增加五集的戲份，對布魯而言不方便。（
→ blue1234: 死）
推 muscleless: 只能說一粉抵十黑
→ rp20031219: 而且每次討論千歲的劇情問題，就一定要有人跑出來把
→ rp20031219: 檢討千歲的人講得好像恐同反同
→ rp20031219: 到底是怎樣？明明都講得很清楚了不會看字是不是
推 jack19931993: 明明一堆沒用的劇情都可以刪掉 增加哪是問題
→ obersterver: 這篇有人恐同反同嗎= =???
→ jack19931993: 像那個惜蒼白 少了他的身世好像主線也不是什麼問題
→ obersterver: 還是說的是別篇?
推 mcpineapple: 千歲和流君感情好像很好，讓我之前一直很好奇流君是
→ mcpineapple: 怎樣的人，不過現在反正不重要了。劍影魔蹤的時候，
→ mcpineapple: 憾天闕的過去都有用回憶很清晰地演出來，記得當時也
→ mcpineapple: 有觀眾抱怨苗疆比例太多，但對之後的苗疆內戰確實是
→ mcpineapple: 很好的鋪墊。現在像三王之亂、還有很多角色的過去都
→ mcpineapple: 只是口述還一直神神祕祕不知道在藏啥，結束了也沒見
→ mcpineapple: 是多重要的信息。
推 lukiya9477: 憾天闕跟戰兵衛是太多了 縮短一點比較可以跟上當時節
→ lukiya9477: 奏
→ lukiya9477: 但之後憾鐵決屌到觀眾忽視前面劇本的瑕疵 所以說導演
→ lukiya9477: 能否拍好其實比較重要
推 blue1234: 那好吧，我道歉……
→ blue1234: 如果要鋪陳皇淵深愛穌浥的劇情，我還真想不出來怎麼編
→ blue1234: 得比現在好就是了。
→ blue1234: 都有寫情書和埋信物，千歲也有說穌浥的美依然跟往常一
→ blue1234: 樣沒有變……甚至昔蒼白要殺穌浥時，皇淵有奮不顧身去
→ blue1234: 阻止，還說鰭鱗會跟玄玉府合作中一定要有穌浥才能繼續
→ blue1234: 下去。
→ blue1234: 這樣的訊息很夠了。
→ blue1234: 皇穌這場的感情戲，穌浥是被動的，主動方的皇淵丟的球
→ blue1234: 也多，只是有時候穌浥會漏接。
→ jojoway: 不是要鋪陳皇淵怎樣對八爪深情 而是怎樣的原因 讓一個
→ jojoway: 錦衣玉食的千歲 對一個平民八爪知交無悔
→ blue1234: 皇淵的感情很像邵氏電影愛奴裡妓女院老闆（女）喜歡愛
→ blue1234: 奴的行為。
→ blue1234: 死前明知愛奴要她的命，但還是與愛奴一起殺掉合夥人的
→ blue1234: 感覺。
推 blue1234: 皇淵：穌浥太美，結案。
→ R3210: 所以某篇其實是覺得自己很聰明的____
推 blue1234: 對了，愛奴電影有分新舊，我說的是舊版的劇情。
推 blackk: 那個ID一直都這樣阿XD
推 ffdqfe: 他在那篇推文就直接寫說自己是那個智商群的啊XDDD
推 dx90c: 他那個推文智商不夠的我覺得踩板規三了，不知道大家怎麼看
推 dusted: 藍大最近討論太多稻草人，回應根本不是人家的點
→ dx90c: 千歲跟宗酋的過去有演出來的，我印象最深刻是那個千歲稱讚
→ dx90c: 水磷燒的那段，那段讓我知道千歲從以前就是個KY人。"嘿，這
推 blue1234: 布魯姆咪了啦>/////<
→ dx90c: 個可能是用你親朋好友隔壁鄰居的骨頭燒出來的杯子很可愛耶
→ dx90c: "→對於宗酋而言，千歲講得話大概是如此，而且以千歲的個性
→ dx90c: 這種雞歪淦話他鐵定不是第一次講，我也有個超級有錢人朋友
→ dx90c: 他三不五時就是做這種事情，雞毛蒜皮的小事就可以累積不滿
推 blue1234: 千歲是恐怖情人？怕
推 dx90c: 布魯1234你真的有要認真討論嗎
→ dx90c: 每次切相處真的有演出來的兩人相處回憶時，我們可以看到宗
推 mcpineapple: 水鱗燒那裡穌浥很氣「你當然不知情」我一直覺得下一
→ mcpineapple: 句會是「你就知道吃」
推 dx90c: XDDD 可惡害我笑到不知道要講啥了
→ dx90c: 酋基本上是三不五時就在字裡行間偷酸千歲，他知道千歲對他
→ dx90c: 有感情，但是千歲三不五時講淦話降好感使得宗酋一直卡在朋
→ dx90c: 有到好朋友之間，是的，不是好朋友到基友之間，所以當初講
→ dx90c: 回憶完水磷燒，回頭再想想你不願意餵我耳屎那句，我一點也
推 ffdqfe: 那算無心之失吧,千歲之前不是不知道水鱗燒真相?
→ dx90c: 意外宗酋會講這種話，這根本是回敬千歲那一貫的機巴態度，
→ dx90c: 所以最後的那個下雨江南，我認真覺得那是千歲死前自己幻想
→ ffdqfe: 餵情人耳屎什麼的根本一點難度都沒有啊XDDDDDD
推 mcpineapple: 可是當時的皇淵是真的不知道水鱗燒是波臣骨血燒的吧
→ mcpineapple: ，不過他確實很多時候搞不清楚狀況，比如準備海皇椅
→ mcpineapple: 結果穌浥氣走了還傻傻問鉛「穌浥說的和寡人說的有什
→ mcpineapple: 麼不同嗎」
我覺得這邊就是該拍出來的地方 先拍出兩人以往知交的部分
(在流君那認識 知交 想改變海境? 約以後出國玩)
然後 在帶出後面變化 來延伸出 三王之亂 流君之死後 兩人的改變
千歲還是當年在流君下 與八爪相處的千歲 但八爪已因三王之亂 流君之死而改變
推 huangin: 推這篇。amateratha很喜歡以前輩粉絲方式包裝幫金光去圓
※ 編輯: jojoway (36.229.131.230), 10/07/2017 09:58:50
→ huangin: 但他沒搞清楚核心本身就是戲不精彩
推 Fantasyhisai: 你這樣說，腦補大將軍會森77
推 dx90c: 不知道水磷燒是怎做的不改變他是用波臣骨血燒製的事實，宗
→ dx90c: 酋的表現可以是"我知道這智障不懂，但是他拿的剛好就是我
→ dx90c: 隔壁阿伯的太太骨頭燒的那個水磷燒，我昨天才看大伯哭得很
→ dx90c: 慘，我知道不能怪不知道的人，但總之我就是會生氣"這種感
→ dx90c: 覺也是情理之中
※ 編輯: jojoway (36.229.131.230), 10/07/2017 10:00:22
推 ffdqfe: 他的發言有沒有犯盜版規那還是要版主認定才有用，但仔細看
→ ASlover95: 很簡單啦，讓人看一下海境前期還有瑯琊榜。就知道寫的
→ ASlover95: 多爛了，啥鋪梗或暗示連結差太多，但要藏和表現的東西
→ ASlover95: 差不多。
→ ffdqfe: 他其實或暗喻冷諷或不指名道姓，所以我想是拿他沒皮條吧
推 dx90c: 宗酋並沒有到九算的那種絕對理性的程度，即使是九算，師相
→ dx90c: 最後也是會遺憾犧牲常欣，沒這麼理性的人會遷怒水磷燒也是
→ dx90c: 很合理的
→ dx90c: @ffdqfe 真不愧是高智商的那群，都是擅長規避版規的朋友呢
推 ffdqfe: 看他一直爆炸其實也很有趣啊,偶爾去戳一下也蠻好玩的啦XD
推 Fantasyhisai: 玩壞了怎麼辦
推 jack19931993: ffdqfe境界真高 我之前竟然還認真 受教了
→ jack19931993: 小弟修行不足 XD
推 foolwind: 寫個文有幾個人吹捧就自以為自己智商高，有沒有這麼自
→ foolwind: 我感覺良好
推 dx90c: @jack19931993 我不是指ff啦XD
推 ffdqfe: 沒有什麼境界啦,我覺得順著他的邏輯下去就是牽扯不清而以
推 jack19931993: 我知道啊
→ ffdqfe: 但他的態度,一篇兩篇可能沒人在意,三篇四篇以後就很清楚了
推 dx90c: 喔喔，怕說我沒加代名詞導致語意不清又被人抓著打
→ ffdqfe: XDDD
推 Wind781013: 墨家有鋪陳也不算真的到完全天降啦
推 blue1234: 可惡，剛剛都在忙，對不起。
推 DMM: 我完全不想看淵酥的感情戲，但很愛一步跟白姣。
推 blackk: 很喜歡叫別人去看他寫的文，但可讀性實在是...XD
推 rainlover: 止戈流絕非空降，網中人有被電爆的紀憶
推 rainlover: 至少墨家有止戈流這張王牌是九龍變就知道
推 scottayu: 因為棄坑的關係，我本來還蠻愛看腦補王的文。直到某次特
→ scottayu: 別跟朋友借了片子來看，一整個黑人問號？他寫的文章跟
→ scottayu: 正片在講相同的東西？從此以後就不浪費時間看他文章了。
→ scottayu: 然後也練成一看開頭就可以判別出他文章的功夫 哈哈
→ piano1004: 會喜歡，一定會有一個觸動點，皇酥這一對如果能補那個
→ piano1004: 觸動點，會好很多，要不然就像突然冒出一個人說他愛你
→ piano1004: 愛的不行，甚至瘋到可以為你而死，正常人都只會想要快
→ piano1004: 逃吧……而且真的會雞皮疙瘩都起來，生理反應騙不了人
→ piano1004: ，兩個都有點問題
推 scottayu: e王骨或霹靂的布析我都看的出有所本，腦補王就真的.....
→ scottayu: .
推 muscleless: 小心又被高智商戰神點名戰了
推 LOVEMS: 止戈流當初從護世之兵開始算明確提到，還以為是要開啟尋
→ LOVEMS: 寶尋人任務，結果找到魯家人告訴你東西在墨家手上，然後
→ LOVEMS: 下一幕就是默教授開陣扁人，那模式還滿新的
推 scottayu: 止戈流算有一定鋪成 北競王轉黑的描寫也比千歲好太多
→ scottayu:  最後千歲的爆氣程度耶超出很多觀眾的容許範圍
→ blackone979: 千歲要爆氣不是問題 但是問題在他居然能單挑一群包括
→ blackone979: 鱗王在內的高手 造成這群人嚴重破格 明明只要讓鱗王
→ blackone979: 跟千歲單挑 就算打到兩敗俱傷也不會這麼失格調 但是
→ blackone979: 編劇根本不懂
推 scottayu: 比我以前覺得霹靂最扯的爆氣鎖血天王燕歸歸還扯
推 Fantasyhisai: 讓我想到西門吹雪對上葉孤城，葉輸了還是讓他坐上
→ Fantasyhisai: 皇位而死
→ jojoway: 止戈流那邊算是我疏忽忘記了Orz
推 arsia: 我是看爽的戲迷 我只知道小王結局我哭了 千歲最終戰我看了
→ arsia: 無感
→ huangin: 就只能腦補大家都對千歲留情，只有千歲全力才如此威
→ huangin: 不過鋪陳問題還是很多，死剋不講，入珠爆增功體也很莫名
→ huangin: 俏等狼主們都被打殘了才說啊應該先破戰甲，順序也很怪
推 hdw: 苗疆當時問題其實也不少阿!!只是劇情還沒到荒腔走板
→ hdw: 而且創造不少經典，所以問題沒擴大
推 kimoh: 演出跟武打依然都很精采啊 可是少了內在情感的鋪成 讓人看
→ kimoh: 了難以代入 很無感
→ kimoh: 苗疆當時由憾跟夙各自回憶也是稍嫌拖沓 但相比海境用幾句話
→ kimoh: 輕鬆帶過 在最後的收尾方面觀眾當然就無法代入
→ kimoh: 武功方面 小王輪迴劫的設定跟千歲九煉只知道跟縱橫家有關
→ kimoh: 好像很厲害 兩者的鋪成相比也差很多
→ kimoh: 不過千歲這次的戰績 讓以前很多覺得苗疆神功大於海境四權的
→ kimoh: 的看法 可能要改觀了 鯤鱗戰甲根本各種猛 苗疆神功力聚一點
→ kimoh: 星辰變連破甲都沒辦法
→ kimoh: 何況千歲之前已經各種被捅、被下毒、被重傷了
推 ice2240580: 飛高高能代表苗疆神功使用者嗎 有時候不是招式不行
推 Fantasyhisai: 如果做成星辰變讓戰甲有裂縫，俏跟鱗王攻擊裂縫而破
→ Fantasyhisai: 就好很多。時每次看到狼主飛走，心中只有媽的！果然
→ Fantasyhisai: 是萬狼嘯天飛
→ poke001: 請正名 萬狼飛天訣XD
推 jack19931993: 苗疆神功大於四權沒錯啊 猛的是戰甲 不是四權
推 kimoh: 確實如此沒錯 不過我的意思主要是護國神功的相比啦 羽苗鱗
→ kimoh: 羽國超方便 強度又夠 苗就別說了 所以四權當初都被看小
→ kimoh: 不過加上鯤鱗戰甲 而且必要時還可用作復活保命 實用度大增
推 ffdqfe: 鯤鱗戰甲是種族天賦啊，不能算入護國神功能力裡啊
推 rainlover: 星辰變超廢啊
推 Fantasyhisai: 出大招必飛，狼主好慘
推 enamelcord: 星辰變變星辰好像也很合理（不）www
推 Tassatul: 狼主跟黑白打已經說他武功進步很多了
→ Tassatul: 不必把高手的水準停留在過去黑白郎君的時代
推 Tassatul: 然後皇酥前面相識的過程如果補完 一定會有人跳出來罵賣
→ Tassatul: 腐 宮鬥戲變成言情小說云云