Re: [金光] 想起金光以前對劇情的編法

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《jojoway (FATE)》之銘言：
: ※ 引述《amateratha (保險的小朱)》之銘言：
: : 其實最近對三弦的一些堅持點開始感覺到，或者需要有點改變了。
: : 三弦對編劇曾說過幾句話，我記得大意是這樣：
: : 能用10個字寫完的就別寫11個字
: : 同陣營之間有接觸過的話，就視為他們之間已經完成情報交換（而不會全部都演出來）
: : 有的地方不需要說明的太過明顯
: : 第二點曾經讓我很懷疑到底俏如來之前怎麼知道勝邪封盾怎麼被找到的，
: : 因為梁皇無忌當時在劇情演出上根本沒有足夠的時間對俏如來說明....
: : 結果三弦當初這樣回答我@@
: : 是了，這三種原則，如果用的超過了某種限度，
: : 我想應該會產生某種問題....
: : 一定有觀眾會看不懂啊！！！
: : 如果一件事情的真相出現前曾透露出10個線索，有的人或者只要抓到五個就能發現真相，
: : 但是有的人可能看到十個還是無法理解....因為他們光看到這十個線索還是覺得不夠啊！
: : 也許自稱智商143的三弦可以理解他在寫什麼，但是觀眾呢？
: : （這個智商群是全人類前2%左右的人....）
: : 金光的劇情對於『情報』的透露，也許應該要在平易近人一點，
: : 有時候多幾秒畫面、一兩句話、感覺就會更不一樣。
: : 雖然劇組可能要更累一點就是了....（幾秒的畫面有時得要拍幾小時）
: : 如果金光的客群要更加拓展，有些地方可能真的要改變一下了。
: 這個問題其實以前就有過 只是那時劇情還不錯 因此不是問題
: 像墨武俠鋒時期 俏俏如何得知風月的一些情報 知道月可能清醒
: 也是在與老忘對峙 俏透露出是他在與修儒交流後 從修儒那得來的情報
: 而那時戲中 也沒有演出俏和修如有交流
: 而你自己也有提到 梁皇當初的問題
: 掩飾情報 情報透露 金光一直以來都有 只是為何以前沒有成為問題 讓人不耐
: 現在卻整個都炸了 這根本就不是你說的要在平易近人或是多拍
: 現在戲的問題不是理不理解的問題 而是好不好看的問題
: 好看 人才會想花時間去理解
: 不好看 看完批和吐與抱怨浪費錢都來不及了
: 像經典的教授用止戈流電帝鬼 墨狂 止戈流也是忽然間跑出來的神兵神功
墨狂，止戈流不是突然跑出來的神兵神功。

在第十一集的時候，劇情就透過步宵霆，冥醫之口，說過誅魔之利是什麼東西：

步霄霆:誅魔之利，是始帝對抗魔世最後的防線，但一直到始帝掛了仍未完成。
       而將這項東西，交給墨魯兩家繼續研究，可惜直到元邪皇入侵人世為止，
       誅魔之利仍未完成。

燕駝龍:誅魔之利到底是什麼?血之禁印、渡世大願、護世之兵，這三項東西又是什麼?

步霄霆:這不是三項東西，而是三項要素，誅魔之利包含了這三項要素。
       這三項合一，才是誅魔之利。
       以血之禁印，發渡世大願，運使護世之兵，便是誅魔之利。
       誅魔之利是這三項的合成，而非其中之一。

燕駝龍:是什麼要素?

步霄霆:發大願而得大能，佛門中亦有此理，越大的誓願，便能獲得越大的靈能，
       渡世大願，是一項非常巨大的承諾，藉由當時陰陽家的術法，將大願化為實能，
       只要遵守誓約，就能發揮出令人震驚的能力。

燕駝龍:所以說，血之禁印，就是履行渡世大願的禁約，這個禁約越是嚴苛效果就越強嗎?

步霄霆:是，但是實際的內容到底如何，我也不知情，唯一知曉的，是護世之兵，
       從來不曾鑄造成功，所以誅魔之利，經果兩千年也沒有完成。
       是有這樣的記載，魯家在千年前，曾經試圖製作誅魔之利，因而鑄造出一口劍，
       名為墨狂，但這口劍卻是失敗的作品，因為他完全無法承接血之禁印與渡世大願
       的能力

你怎麼會說，止戈流跟墨狂是突然跑出來的東西？為了這兩個東西，金光鋪陳了多久？
甚至在很久很久以前止戈流的名字就已經在網中人的前世回憶裡面出現過，怎麼可能會
是突然跑出來的東西，是不是九龍變太久，劇情都忘記了？

而且血之禁印的設定，十幾年前就有了，有一個人他的族人都仇人消滅了，他就用
自己的心臟做了血之禁印，得到了鎖鏈的能力，變得非常厲害（～逃～）

: 為何卻沒被反感 而這次千歲狂成這樣 就被嫌
: 因為墨狂 止戈流有後來慢慢的把他設定完備
墨狂跟止戈流都不是突然跑出來的神兵利器，他們在出來之前的設定就很相當完整了
後面也是以基礎設定加以強化而已

: 而千歲呢? 戰甲威猛無敵 還能入珠爆氣
: 看看黑白 遇到苗疆狼主三少女暴君 苗王就跪了
: 而我們的千歲還能中路狂殺 電翻全場 最後還來秀一個
: 金光以往小兵戰算是有用的 結果一個千歲就毀了這傳統
: 如果千歲是像邪皇缺舟那樣直接開地圖兵器就算了
: 問題是千歲可是被死剋兵器捅 重傷飢餓流離一陣子 又上戰場戰過一次(殺武丑)
: 到最終戰 千歲卻像都沒影響一樣
: 看看以往被認為是小兵戰達人的憾天闕
: 他至少還會利用戰術 時間 和心理壓力 打游擊
: 先幹掉帶頭的消弱士氣 跑人 不讓自己陷入被包圍的局面
: 結果千歲卻無雙開到無視小兵 然後輾過眾多高手
: 這麼逆天的武力有啥交代 只有參考九字訣和戰甲....
問題不是交代，事後補完一堆設定那跟網球王子有什麼兩樣
鑌鐵就是一個範例。

先是鑌鐵可以救憶無心，兩個人去搶。
然後鱗王被一堆刀戳中的時候，
八爪現場就解釋鑌鐵是鯤帝死厄。

而從頭到尾也就一個暗示，就是那些人的刀全部都是八爪送的。

如果偵探小說寫到這種等級實在是非常低等，因為劇情根本沒有演出足夠讓
讀者可以自行推斷出後續的部分，甚至連掩飾都沒有，就直接跳到結果，又
不是克里姆王，就算再爛再細微的破綻也好，比如無情葬月的被救的時間。

鑌鐵這段可以怎麼寫？
比如說，俏如來回去跟鱗王回報因為千歲有鑌鐵所以黑白郎君被千歲騙走，
然後鱗王就很驚訝與生氣，原來皇淵居然把這種東西放在身邊。

接著再演出皇淵跟八爪過去的回憶，回憶中，演出這是八爪送他的禮物，北
冥皇淵可以說，這個不是很珍貴的東西嗎？八爪再說，雖然珍貴，但暫時我
也用不到了，就送給你當作紀念。

這樣大家可以從這段聯想到八爪是鐵匠，所以鑌鐵是不是拿來做武器了？
那些武器是不是都是鑌鐵做的？
然後鱗王對於鑌鐵這麼忌憚，是不是有什麼幕後隱情。

就算讓觀眾猜到又怎樣呢？讓觀眾猜到不是也是一種樂趣嗎？而且這是旁枝劇情
，給觀眾猜一下又會怎樣呢？不要旁枝劇情就亂補亂寫一通。

: 這次的問題就在於 許多的事情都交代不清 忽然竄出
: 皇淵 鰭鱗會 等等都是如此
皇淵還好。
麒麟會是比較誇張的，也許是故意要塑造海境歌舞昇平事情被師相掩蓋這一點所以
沒把鰭鱗會鋪陳好一點，但就算麟王不知道，也可以透過夢糾孫之前透過口述透露
一點他在進皇城之前的生活狀況，全部都沒有，在之前有太多太多時間，比如在金
雷村聊天的時候就有足夠的時間了解小時候的狀況，海境的大勢。

這比較像是編劇協調有問題，時間又被壓縮，導致前一檔該鋪陳的時候沒鋪陳，後
一檔又趕時間，沒鋪陳就直接把麒麟會弄出來，而且還是一個極度扁平，缺乏戰將
與規劃的組織。

資源不足的問題在這一點完全曝露出來。

: 舉例來說好了 就以八爪皇淵的虐戀來比喻
: 他就只給你看了後半的
: 八爪為了理想而利用皇淵 以及皇淵對八爪的癡迷
: 只給你了後面 前面是怎樣卻都不知道
: 這次的問題 就是許多東西 都給你後面 而前面是怎樣呢
: 交代不清 就忽然碰出來了 出來了之後 又不精采
: 像八爪和皇淵的地方 最後結尾都用這來主打了
: 為何前面不多些敘述 像是兩人與流君的關係
: 流君的一些事情交代(像北冥無痕就有敘述到是怎樣的人)
: 為何八爪會從 可以在流君那邊做事 與皇族交流 到變成現在這樣
: 流君的死對兩人的改變 皇淵對流君對大皇兄的差別
: 講到皇淵 就拿小王來對比
: 一樣是反逆的皇叔(輩份有差) 但是小王的反逆的背後就交代的清楚多了
: 而小王的出場到他計畫暴露出來的敘述和伏筆也是有
: 而皇淵呢???? 小王也是在打狼主和藏仔時
: 才說出他反叛的背後故事的起頭 狼主還有一個哥哥
: 之後才慢慢敘述到過往 然後那時也算是雙線進行
: 中原對抗魔世 然後苗疆內戰 只是雙線會彼此影響
: 而皇淵這邊呢.....
: 小王反的背後是什麼 都有演出來 且讓人理解與不捨
: 皇淵呢?
: 這根本就不是什麼藏情報的問題 而是故事敘述和架構的問題
: 而你卻能說成 觀眾理解不足 需要平易近人....
: 這邊應該不少都是從前都有看的 為何會這檔炸掉 你根本就沒搞懂吧
事前的鋪陳與事後的補足，缺一不可。

缺少事前的鋪陳，會讓劇情變得突兀
缺少事後的補足，會讓劇情變得停滯

其實前後鋪陳與補足最好的一個故事，我覺得是地門。
地門從雪夜進入，用一整集的方式讓他失去記憶。
然後讓大家猜測缺舟到底是誰，事實上也有不少網友猜到
缺舟其實也是大智慧的一部分

然後缺舟超強暴打當時三大高手，但是很合理，因為他有108名高僧
的千年修為。

更重要的是，地門早在九龍變時期就已經出現了，儘管只是一個名字
跟兩個被抓的人。

當然，以白蛇傳改編的錦煙霞與一步禪空的虐戀也很精彩，而且從這段
故事帶出後來的師相法海，古岳派劍法，甚至之後的縱橫家，都跟錦煙
霞這段都可以扯到關係。

海境這邊缺少太多太多事前的鋪陳，故事全部都是獨立出現，又不說明
清楚，Netflix在拍Marvel英雄的時候，都是透過插敘法把以前的故事演
出來，故事一邊推展一邊插敘，故事完結的時候，當年的起源也同時補完。

如果海境要用這種完全獨立的故事演出，應該要採用Netflix這種插敘法
把當年的故事完整演出來，雖然皇淵跟八爪之間想用這種方法，但是明顯
做得不夠，完全無法感受到皇淵對八爪那種深厚的感情，變成為賦新辭強
說愁，為了愛而愛。

當初一步禪空為了海境與金雷村居民而死，感動了多少人，現在這段搞成
這樣實在沒有達到金光的水準。

在海境這篇，想要講的東西太多，但是每個星期只有一半的篇幅可以用，
根本不夠。

在東瀛這邊剛好相反，劇情相對單純直線，從頭到尾大多數時間只有隴三
郎跟劍無極兩個陣營，最多加上西劍流，但因為演得太慢，卻被嫌拖沓。

一開始分成兩個平行線演出根本就是錯誤的決策，金光目前的資源根本撐
不起兩個毫不相關無法互相掩護的劇情。最後跑出漏洞百出的結果的根源
，就是在此，資源不夠，首尾不能相顧，把另外一邊的劇情全部裁掉，專
門演一邊，等到一邊快要結局的時候，再鋪陳另外一邊，跟以往的模式一
樣，會比現在好很多。


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※ 編輯: derekhsu (123.204.205.89), 10/07/2017 12:00:04
※ 編輯: derekhsu (123.204.205.89), 10/07/2017 12:03:41
→ jojoway: 止戈流那邊算是我疏忽忘記了Orz
推 blue1234: 對不起QQ
推 watanabekun: 相當同意這篇說法
推 geniusgod: 這篇大致上都同意，目前劇情就是突兀加上停滯雙管齊下
推 purue: 止戈流鋪陳時間比十二天訣長很多
推 laal: 唉…
→ mothertime: 當初看到的直覺是想到庫拉皮卡
推 RuleAllWorld: 但墨家前鉅子皇甫佚名，早用止戈流對付過元邪皇，
→ RuleAllWorld: 怎可能沒有誅魔之利?
推 KiRAcat: 推推
推 kimoh: 極贊同這篇
→ LPJ723: 止戈流最早的線索好像是九龍變妖神將初醒那段哀號 XD
→ kimoh: 海境太多設定跟故事幾乎都只是帶過
→ kimoh: 東瀛劇情相對單純但每次都是打一打 然後雙方各自退兵 常常
→ kimoh: 沒甚麼進展 過一整個聚集 除了酒吞終於變身外 還是那些人
推 ElleryKid: 推這篇
推 parkyu531: 同意
推 Reynald: 推此篇