Re: [金光] 天劍煙雨

[ke0119 ()]

這檔到現在也演了大半了，我也覺得這檔的本質跟走向
是不錯的......

風雲碑天下第一之爭其實是個陰謀
似乎是黑白郎君再次大顯身手的舞台
描寫御兵韜鐵漢柔情的一面
俏如來對中原組織治理態度、心境的轉變
硬漢、任俠風格的慕容煙雨
鐵面、但實是外冷內熱的慕容寧
鬼市權爭、慕容勝雪的崛起
慕容府、苗疆精銳在天允山，國戰規模的一戰
慕容府兩代人因嘴硬而來不及填補的親情
梁皇無忌的回歸
慕容煙雨霸氣孤身一戰真道
.........
.........
.........
這檔大致的走向跟爆點都設想得不錯，
問題卻是在於”過程”，為了導向某個爆點而
忽略人設、或者捨棄邏輯，爆點到達時候確實
會有爽度，但中間的過程卻常常讓人一肚子火。
御兵韜慕容清事件導致天允山大戰是一個明顯例子，
這兩集慕容寧被擒、慕容煙雨單挑真道也是滿滿的
不自然，真道其實可以跟鬼市其他勢力或者戮世魔羅
合縱連橫阻止遙星旻月、慕容府的助力，一樣
可以營造慕容煙雨一人血戰的局勢，但這個合縱連橫
非常不好寫，乾脆用現在這種方式呈現，我覺得這是
速成，但速成多少還是會有成果，看這集評價就知道
了，大多數好評。

此外，慕容清跟御兵韜果然是兩情相悅，這麼
硬氣的女性怎麼才兩年左右的時間就跟了
凌風歌還傳了家傳劍法、甚至未婚就生了個娃？
這中間的轉折在哪？從這集凌風歌跟慕容寧的對話，
似乎是放棄解釋了，不過......
我覺得也很難圓得通順了，放棄解釋是現在最好
的解釋吧，慕容清甚至連個偶都沒有，這角色的往事
大概從來就沒有嚴謹的設定。

不管怎麼說，這檔也應該拍完了，放眼下一部、
下下一部的話，我建議金光不要再忽略過程，
故事要說得好，單憑結局精彩仍是不足，
要怎麼百轉千迴鋪陳到爆點，而不是中間讓人
滿臉問號，忍受到爆點出來。

回過頭說說這檔的優點，金光在三傑兄弟情一直處理
的不錯，鬼市也一直在不錯的水準之上，親情戲的
表現也很穩定，這集的好評很多是建立在煙雨勝雪
的親情戲上...此外，新角色們也有一定的魅力，
地宿雖然上檔就現身，但這檔才有較多戲份也寫得
不錯......

缺點在這篇就不列舉了，每個人都有自己的地雷，
踩多踩少罷了。

再來說說，之後的走向又會是如何？
中原勢力重組是必然的了，但我覺得俏如來
不適合再繼續擔任盟主，他的責任在九界而不是中原，
但他應該也得積極建立或維持一個組織當中原的領頭羊
，現在這個尚同會真的是不行，那麼，現在中原兩大
組織：玄武真道、天劍慕容府，在真道清肅之後，
兩個組織倒可以考慮搞個聯盟，

真道主力：教宗靳鉛華、護法梁皇無忌、清雲、
                  獨臂兄弟、魏長卿
慕容府主力：慕容寧、御兵韜、凌秋顏、二當家
                     三字癖......

尚同會雜魚眾

當然，慕容府可能會因為煙雨之死而無法與真道合作
，那至少真道跟尚同會重組還是有機會的，
這樣一來，中原總算就有一個強大的組織可以穩定
局勢了；另外，我希望接天嵐可以多活幾檔，說真的，
反派的塑造大不易啊，天嵐兄—我覺得夠基歪，
撐著點呀～

至於俏如來，他要執掌的權力應該是墨家勢力
而不是中原......這樣勢必得面對五師叔了。



※ 引述《rockman1118 (玉骨冰心沐流塵)》之銘言：
: 防雷
: 這檔的各種不合理及各種腦各種鬧各種煩大家都分析過了...這邊不贅言
: 但我對這檔目前的評價還是高於海境，大概跟東瀛差不多。65分吧
: 我是完全不了解這場怎麼可以營造成天劍那麼絶體絶命慷慨赴死...
: 現場就一堆雜魚士兵，以天劍的程度大概是搔癢。管他們會多強的劍法跟箭法，垃圾還
是
: 垃圾。再來幾個導師，大概也是廢渣層度。
: 接天嵐跟司馬勉強是個咖，但絕對威脅不到天劍。
: 最後，任孤沉。或許天劍敲不贏他，但他終究只有絕對無敵的防禦，並沒有無敵的攻擊
。
: 我相信這種陣容，天劍完全可以帶著慕容寧慢條斯理的走回去把門關起來...
: 再來，垃圾接天嵐不是說好不會留慕容寧嗎？怎麼就這樣讓他走了
: 然後慕容寧怎麼不喊一聲什麼，大哥，殺妹仇人在眼前，我們一起為清妹報仇..
: 只能說，這檔的編劇只在意要把結局導到某個點，中間過程的合理性都不顧了...
: ※ 引述《lofu (lofu)》之銘言：
: : 八雷盡絕，萬滅悍雷～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: : 開門見山，這集我對天劍煙雨的好感度爆棚，他終於放下堅持把內心表露出來，我看
得
: 淚
: : 流滿面，同時，這集旗真的插的很極限，但我不得不說一下我對這個局的看法。
: : 首先，消息都已經散出了，如果任飄渺不知道天劍要被圍毆死了，那編劇真的自己去
領
: 劍
: : 十三。
: : 第二，在已知的設局絕殺的情況下，如果青椒沒有任何動作，放著煙雨戰死，那真的
不
: 合
: : 邏輯到極點。我自己換角度成我是青椒或是勝雪，有太多可以救的方式。在戰場遠方
偷
: 偷
: : 觀察，慕容寧出來就可以開始救了，假設軍隊塞滿20里，在30里處等可以吧？我就不
信
: 天
: : 劍的實力撐不到援軍殺進20里！
: :  勝雪的巧木宮可以去通知遙星敏月、任飄渺等等，一群來救，不可能救不到...
: : 我想不到死的理由，如果下集死，那就太扯。
: : 個人希望任總救場QQ

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→ cloud886: 本質可以 但走向是一個小圈圈在繞吧...
推 arur82: 其實有很多只看一段很OK，但有前因後果的一大塊組裝起來，
→ arur82: 就會變成強制觸發最終目標而忽略細節的套路，這邊就單以劇
→ arur82: 情的編寫表現表達感想，武戲拍攝的水準似有不穩定的狀況就
→ arur82: 另論了。
推 leo03160913: 如果玄武真道沒有任孤沈這個角色是不是會好很多
推 NightSoul: 應該是硬上，不然軍師不會廢了他
推 firezeus: 不會，任何人去接替任孤沉還是一樣會被酸到爆
推 aepl1248617: 雖有一些出入，不過沒到後面真的不知道賣什麼梗呀！
→ ke0119: 都傳家傳劍法了，應該是有在一起了吧～硬上的話應該會被御
→ ke0119: 兵韜砍死
→ sunstrider: 印象中慕蓉清說不要殺他 軍師才只有廢了他
推 asity: 軍師死不開口，凌風歌嘴炮一流，慕容清經驗值少被拐 這還好
→ tindy: 我覺得還好阿...銀燕這個木頭要是沒搶親,霜搞不好也嫁人了
推 Iemaran: 其實慕容清這角色，只是一個養在深閨，自以為才華橫溢其
→ Iemaran: 實性格氣度非常普通的少女， 偏偏前期形造得很神秘特別
→ Iemaran: ， 後期解謎刻劃亂七八糟，和軍師一起狗血， 弄得兩個角
→ Iemaran: 色一起被批，正是 這檔非常明顯的缺失 - 為了大綱強行扭
→ Iemaran: 曲角色和忽略鋪陳
→ tindy: 慕容清整條線的看點...大概就那張畫像了吧
→ tindy: 唯一亮點  BJ4
推 Iemaran: 寫一個非常普通的少女有什麼不好的？ 軍師一定要愛上很
→ Iemaran: 特別的人？ 談戀愛即便有些影響正事，在可接受的範圍內
→ Iemaran: 反能增加角色魅力，但現在就是寫得這一對莫名其妙兼ooc,
→ Iemaran: 清姊完全就是個工具角色且絲毫不被尊重，連帶軍師武娘慕
→ Iemaran: 容家都被連累
推 k7ji91ab5m: 渣男都很有能力讓女生瞬間愛的甚麼都願意付出阿XD
推 Iemaran: 我是很欣賞這檔構思啦，以天下第一位為引子，爆出各種主
→ Iemaran: 題， 寫得好的話比純粹爭天下第一會好看有深度很多，可
→ Iemaran: 借了
→ Iemaran: 可惜了
推 Iemaran: 橫刀奪愛我是沒有什麼意見啦XD, 暗戀的人未表白就離去意
→ Iemaran: 志不堅被乘虛而入不奇， 亂七八糟的是她後來的表現，被
→ Iemaran: 騙了劍法，被始亂終棄，生了孩子扔給朋友自盡， 還要求
→ Iemaran: 軍師?殺凌風歌， 非常普通的女孩子，如連城訣戚芳那種(
→ Iemaran: 我還記得那句叫狄雲不要殺他丈夫報仇那句一夜夫妻百夜恩
→ Iemaran: )， 但戚芳不令反感只令人惋惜， 所以清姊這個角色刻劃
→ Iemaran: 得很失敗
→ ke0119: 其實銀燕跟霜這對，我也是黑人問號，被搶親超衰
→ ke0119: 不過他們兩個卡了個姊姊焱跟父仇，其實跟御兵韜這對有很大
→ ke0119: 的不同
推 NewCop: 我是覺得慕容清跟鐵驌會分開應該是鐵驌加入墨家以後的事
→ NewCop: 另外接天嵐好像也不是這麼無情無義？畢竟他這集一直暱稱小
→ NewCop: 清
推 Iemaran: 編劇A： 這檔在軍師身上要製造幾個爆點， 加強慕容家的
→ Iemaran: 刻劃， 再引出幾場大戰。。B: 讓軍師愛上慕容家的人兼和
→ Iemaran: 反派組愛恨情仇三角關係！ C: 那麼錯綜複雜怎樣編排? D:
→ Iemaran:  用那女性角色交代， 有什麼就塞台詞給他! 眾編：Yeah!
推 Iemaran: 我拒絕承認會說(侵爾姐之穴)的渣還有什麼情份
推 Iemaran: 再推原po 舉出這檔的優點， 金光一向頗為擅長畫龍點睛，
→ Iemaran:  能用寥寥數句和場口就把角色與感情刻劃得飽滿， 但軍師
→ Iemaran: 線牽涉太廣，寫差了就造成很顯眼的缺點，事實上整體來說
→ Iemaran: 這檔不差
→ ke0119: 我真的很想說，接天嵐很可能是XX星座的...真的是眼裡容不
→ ke0119: 下一根青椒
推 BlackWhite55: 什麼星座請你說清楚~
→ ke0119: 我孬，不敢說XD
推 rp20031219: 可是這檔反而讓我退坑了
→ rp20031219: 完全受不了軍師毀成這樣 然後其他人還像沒事一樣交談
→ rp20031219: 好像這東西還是鐵驌求衣 然後還仰賴他的智謀佈局= =
→ ke0119: 是鐵驌求衣不成材的弟子～
→ poke001: 現在場上這個是鐵驌求褲了
→ bubunana: 軍師 不是被兵變嗎？
→ ThiefFan: 天劍跟鬼市挺有機會聯盟? 跟真道...想不太出關聯+_+a
→ ke0119: 不需要結盟，但需要利益交換
→ ke0119: 閻王鬼途都可以跟鬼市交易合作，玄武真道自然也能去交涉
→ ke0119: 或者應該說，在鬼市，本來就是買賣交易
推 pilimovies: 慕容清那邊很好解釋啊 體驗到身為女人的快樂 就死心
→ pilimovies: 塌地了 接天嵐不也在牢裡跟13說 他有一點是軍師遠遠不
→ pilimovies: 及 邊說還邊淫笑 很明顯了吧 雖然很爛對一代女俠來說
→ pilimovies: 這個叫甚麼? 斯德哥爾摩症候群?
→ ke0119: 我現在才明白凰后那句話的深意......
→ poke001: 你說的那句是指無能的老...
推 jabari: 凰后：我早說過了....嘖
→ yadohime: 任孤沈就不是這樣的人，蓮花車也不是
推 GRIPIT: 現在是看劇都流行分析這分析那的嗎……我看這檔還蠻能融
→ GRIPIT: 入劇裡面的。完全不覺得你說的這些問題很嚴重……
推 BlackWhite55: XDD
→ sunstrider: 如果有看過舊劇再看這一檔 會發現問題很嚴重
推 argus0606: 如果劇情能圓得好，平常當然不會分析來分析去啊，不就
→ argus0606: 是爽爽看劇的時候感受到不太對勁，才會去分析哪裡出了
→ argus0606: 問題
→ ke0119: 慕容寧被擒那戰連個二線角都殺不死，看來也是要留著給天劍
→ ke0119: 的戰績...
推 hdw: 其實我看不懂為何接天嵐要拋棄小清~~
→ hdw: 是因為未婚生子的關係嗎???
※ 編輯: ke0119 (122.223.10.47), 02/08/2019 16:11:19
→ hdw: 因為那個時代先有後婚，對女子是大事，所以知道向雲飛會殺他
→ hdw: 才佈局殺向雲飛結果被反殺，是這樣嗎??其實有點模糊
→ hdw: 不然凌風歌就算橫刀奪愛，那又怎樣；自己不積極的怪人哩
→ hdw: 而且劇中也沒演凌風歌很花心；頂多就偽君子而已
→ hdw: 而且這偽君子也陪了教宗20年，演戲也這麼久，根本屌打一票人
→ hdw: 完全不懂凌風歌為何要拋棄小清
→ ke0119: 凌風歌似乎一開始是真心，但因為小清把  龍刃送給向雲飛，
→ ke0119: 所以吃味。但送刀應該是他們交往前的事，都生完小孩了還因
→ ke0119: 為交往前的事把人家甩了，這也是很莫名奇妙。
→ ke0119: 他們三個人之間的情感變化的描寫一直都很粗糙，慕容清的
→ ke0119: 心境、跟向雲飛的過往，跟凌風歌的過往，向雲飛的心境，
→ ke0119: 凌風歌的心境，雖然是往事，但如果能穿插進正劇，運用往
→ ke0119: 事跟現在交錯的剪輯拍攝，也是一種獨特的敘事手法。
推 rp20031219: 對照組可以看一下撼爺他們的上一代苗疆往事啊
→ rp20031219: 那種回憶穿插的手法不是很不錯嗎 有血有肉的