Re: [情報] 魔水晶：抗爭時代 預告片

[talan (這個好吃嗎)]

※ 引述《qlinyuhn (想到再說)》之銘言：
: 魔水晶：抗爭時代
: https://www.youtube.com/watch?v=a3_owZfYVR8
: 權力薰心的諸王從瑟拉星汲取生命，
: 一群勇敢的葛弗林集結起來，
: 盼能拯救世界，擊退黑暗力量。
: 主演：泰隆·艾格頓、 娜莎莉·艾曼紐、 安雅·泰勒喬伊
: 那場景、那美術、那運鏡
: 真的很驚艷
: 別再以為只有台灣有木偶戲
: 號稱電影規格的刀說異數拜託看看別人怎麼做的好嗎
: 共勉之

終於還是有人在這版PO這部片了

但別把霹靂貶得那麼低，
事實上，去找這部戲的報導時，就看過好幾篇提到東離
講什麼如果想找其他類似的體驗，就去看東離，
或者是與東離一起把偶戲帶回主流之類的評語


況且是這部戲真的紅了，想必Netflix對喜歡這部戲的人，
系統的自動推薦出現刀說異數的可能性很高吧



版友也不用說這部戲都是靠CG，
這部戲的導演也表示過這部戲絕對是偶戲，儘量壓低CG
正因如此，這部戲拍攝時間才會比一般戲劇與純CG動畫更久

(根據資料，戲偶製作開始於2017年年初，所以策畫與前製早於2017
2017年底於英國開拍，距今超過1年半)

CG主要用在一些搭景無法達成的地方，必須隱藏操偶師的場面會用綠幕合成
與一些戲偶無法完成的演出


這部戲的操偶還是跟布袋戲比較接近


以人形偶來說都是一隻手伸進偶身，一隻手握操縱桿。(單人操偶時)
跟(金光)布袋戲很像

進偶身的那隻手，手掌也是在偶頭，手掌呈尖嘴狀操縱嘴巴閉合，
所以他們嘴巴說話可以做得比較自然，
而這也是為什麼這部戲的偶頭都有嘴部做得比較大，且都比較向前凸出的緣故

進偶頭那隻手不必像布袋戲一樣還要用小指負責另一隻手，
另一隻手通常是給另一個人負責，要不然就是用一條線與有操縱桿的那隻手連接，
再不然就是兩隻手的操作桿都是另一手負責


以上不百分百準確，現在沒看到很詳細操偶介紹
主要是參考芝麻街常見的操偶方式與1982年的前作來說，

畢竟拍攝團隊是創造芝麻街的操偶大師Jim Henson後人與其團隊
我想應該八九不離十。

當然這部戲使用機關的演出與控偶，比我們這激進很多
這部戲的團隊常常給好萊塢電影與戲劇製作特殊機關偶，是他們拿手絕活

不過用機關讓偶有表情，霹靂也不是沒嘗試過，
聖石的骨皮先生就是曾經的嘗試，只是不是很成功的嘗試就是了



但我想這部戲給人看到的還是偶戲的可能性，
與好萊塢等級的偶戲是什麼樣子的


這個道具、美術、場景、設計，運鏡應該都有值得霹靂借鏡的地方



霹靂最想發展的CG，他們是這樣用的


很自然的CG與偶全身入鏡的合成
https://imgur.com/4F9rsgC

這幕應該是有用綠幕合成CG場景，但就是很自然
https://imgur.com/fvozW9e

或是不可能用偶做出的演出
https://imgur.com/UGSG2vh

在大部分狀態下，用得與偶非常和諧，不會太搶戲




這部戲雖然是8/30才上線，但已經有影評出來了

目前評價都很高，對布景、美術、演出、劇情、操偶都有極高的評價

https://www.gamespot.com/reviews/daryouk-crystal-age-of-resistance-review
-its-game-of-/1900-6417275/

https://bit.ly/2L94T7k


Gamespot甚至稱這是用偶劇演出的權力遊戲，給了9分

在缺點部分提了兩點，

這部戲有一些嘗試用CG為人形偶加表情的畫面，看起來非常粗糙

所以連這樣他們都會碰到這狀況了
CG能力與不如人的霹靂，最好不要隨便嘗試加表情
(看過以前的報導，東離就曾經有想做這方面的嘗試)

還有一點讓人很無奈

 A show of this scale made entirely with puppets could turn some people off.
一個完全用偶，做到這種規模的劇，會讓某些人望而卻步


這就是偶劇的原罪吧，有人就是天生無法接受


而另一個影評提到:

https://www.escapistmagazine.com/v2/2019/08/22/the-dark-crystal-age-of-
resistance-review/

https://bit.ly/2PsxgDh


The one major exception to the fluidity of the movement comes whenever the
show tries to have a fight scene. It always looks like two dolls are
smashinginto each other and takes you right out of the experience. It’s a
shame too
because Gen Urobuchi’s Thunderbolt Fantasy proved that it’s possible to
make intense action scenes involving puppets.

整部戲的偶動作流暢，但一旦牽涉到打鬥場面，看起來就是像兩個偶互砸，
讓人看得很出戲。這很遺憾，因為虛淵玄的Thunderbolt Fantasy已證明過
用偶也能演出非常激烈的動作場面。


這就是布袋戲的價值


我想說的是這部戲的預算與投入的時間與擁有的資源都是霹靂無法匹敵的
在能力值上，霹靂再怎麼點CG，還是點不過好萊塢
真正的優勢還過去幾十年來靠摸索與創新出來的布袋戲演繹方式與操偶


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.218.164 (臺灣)
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※ 編輯: talan (220.132.218.164 臺灣), 08/29/2019 21:17:16
推 carliolin: 推，很中肯的說明。任何作品都有不可避免的缺點，但有
→ carliolin: 更多值得讚賞的地方...
→ talan: 我個人是很希望兩個團隊互相交流觀摩
→ talan: 投注這麼多心力拍偶戲的團隊，目前實在太少了
推 YUkimati1173: 偶沒有表情,但透過聲音跟動作,看的時候就覺得偶好像
推 peterw: 推結論
→ YUkimati1173: 有表情一樣。如果以CG後製加上表情,反而破壞那種感
→ YUkimati1173: 覺。就覺得哪裡怪怪的吧。
→ bg00004: 我也同意..但是我認為他的偶的動作有點僵
→ bg00004: 難道大家不覺得怪怪的嗎?
→ bg00004: 但是像是CG方面..我認為霹靂可以學習..
→ bg00004: 因為風格不太一樣  把不同的風格導入霹靂我認為應該
→ bg00004: 會有不同的火花產生吧
推 kylie720: 原作第一篇布板的文章,十年來能這樣不忘鞭策霹靂前進
→ kylie720: 實屬不易恨鐵不成鋼用心良苦卻成空我的痛怎麼形容 ?
推 Hunternine: 推這篇上篇根本來鬧得一直貶低一邊
推 mike1234561: 其實上一篇也是對的"那場景、那美術、那運鏡" 這三樣
→ mike1234561: 確實為霹靂不足之處，但論操偶就不一定了。
→ mike1234561: 至少就預告來看，人物為了操縱嘴型變凸  表情變化對
→ mike1234561: 比CG變化非常的僵，有點觸及我個人的恐怖谷，反而霹
→ mike1234561: 靂這方面用大動作姿勢 運鏡來讓偶表現出情感突出很多
→ mike1234561: 對了，我前後兩個運鏡講的概念不太相同，第一個運鏡
→ mike1234561: 是指這部有很多種場景角度，但這很可議。第二個則是
→ mike1234561: 指專注於表現角色情感的運鏡
推 wdvefb402: 相信以台灣的操偶技術是不會輸的 只是CG場景 運鏡 就
→ wdvefb402: 真的較難突破 特別是場景部分的運鏡
推 wewe10112: 推這篇好好解釋 深入探討
→ blackone979: 我是覺得霹靂既然CG技術不足就不要硬是使用 每次看到
→ blackone979: 那些3D魔神、神獸之類的看到就很尷尬
推 derekhsu: 台灣的武戲還是贏，風格各有不同
→ asdf95: 那CG最明顯的就是靖玄錄下闋的片頭，劍謫仙打后源
→ asdf95: 那后源不管怎麼看都怪啊
→ asdf95: 靖玄錄的鱗獸也是，每次看到就出戲
→ xtyelf: 我想布袋戲厲害的地方不就是在操偶 編劇等等嗎
→ xtyelf: 不是很多人說武戲不要靠特效ㄚㄚ
→ xtyelf: 不然看落後的霹靂狂刀 靠的難道是CG嗎?
→ blackone979: 現在的偶一尊比一尊重 早就做不到狂刀時期那種操偶
→ sunstrider: 霹靂狂刀那時候的武戲畫面切換太快 老人家我不太適應
推 qlinyuhn: K大懂我的用心良苦我會努力鞭策霹靂
→ Bansar: 2個一起合作 肯定超屌的阿
看了第一集 的確是高水準的偶戲

不會讓人覺得全是用CG做的，
很明顯看得出是偶演的，偶的質感就是和CG不一樣

但CG與偶融合做得非常好
有些偶全身入鏡，但露出腳在行走的鏡頭，也看不太出破綻

搭景與道具很棒，操偶也能傳達感情，故事也有讓人想看下去的慾望
※ 編輯: talan (220.132.218.164 臺灣), 08/31/2019 16:13:06
推 lucerna: 推這篇